Mininterno.net FORUM - 199 Vice Ispettori del Corpo Forestale dello Stato

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199 Vice Ispettori del Corpo Forestale dello Stato
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Da: Another 11/08/2014 16:28:30
Anche se i ricorsisti fossero 300 mila non cambierebbe molto soprattutto se la notizia che i cc e la gdf su sollecitazione della funzione pubblica di utilizzare le schede nominative, è vera!
200 illusi (ammesso sia vero) che probabilmente prenderanno la seconda batosta!!!

Da: ephy 11/08/2014 16:36:55
Another,
mi puoi indicare il concorso dei cc e gdf.
Sono in molti che raccontano questa storia, ma nessuno mi ha saputo indicare il concorso dei cc e gdf.
Mi viene da pensare che si sta solo tentando di bloccare i ricorsi ( x quelli che hanno ancora dei dubbi).

Da: Another 11/08/2014 16:52:52
Guarda ho sentito dire come l'hai sentito tu!
Nessuno vuole bloccare i ricorsi, anche se gli idonei non ne saranno contenti! Io personalmente, pur essendo idoneo allo scritto ho già in caldo quello dei 400!
Ho il mio punto di vista (che può essere non condivisibile senz'altro) e credo che il ricorso non sia motivato! Poi se davvero ci sono i ricorsi, sarà un giudice a decidere!
Sarei anch'io curioso di sapere se i concorsi cc e gdf sono reali o se sono una leggenda metropolitana!
Proviamo ad informarci un po' tutti! Anche i ricorsisti credo abbiano interesse di sapere se un eventuale ricorso sia infondato a priori o meno, no?

Da: Maxsimo 12/08/2014 09:53:57
arrivati a quota 300
illusi?
forse ma comunue determinati!
avanti con i ricorsi.

Da: alfonso8 12/08/2014 14:58:12
BENE ........allora quota 300 è un notevole risultato...i vincitori a settembre dovranno organizzarsi per un controricorso....350 idonei controricorsisti contro 300 e più ricorsisti......chissà a quando la fine della storia...... ma a questo punto se si studia per l'orale si rischia che la storia sia talmente lunga che qualche materia cambi perchè la norma è cambiata...secondo me questo concorso sarà più lungo di quello del 1992 .....sono vecchio di esperienzia ...anzi un nonno

Da: toroseduto_14 12/08/2014 15:33:28
Ragazzi, cercando in internet ho trovato una Circolare del Comando Generale dei Carabinieri dove disciplina e detta le istruzioni della prova concorsuale da allievo maresciallo interno, leggendo la nota, ho notato che hanno usato lo stesso metodo della nostra Amministrazione, cioè scheda risposte con dati anagrafici e firma del candidato.

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Da: ephy 12/08/2014 15:50:43
x toroseduto_14
Indicaci il link.

Da: santevalerio 12/08/2014 16:23:35
@toroseduto_14
Alzati....e comunicaci il link!!!!

Da: ephy 12/08/2014 16:29:02
x Santevalerio

stai tranquillo che non c'è il link oppure riguarda un concorso precedente alla sentenza del Consiglio di Stato.
Io sto ancora aspettando che mi venga indicato il concorso dei cc e della gdf.

Da: alfonso8 12/08/2014 16:35:19
sicuro ....riguarda concorso precedente alla sentenza del CdS.....il ricorso ha le basi .......sarà il Tar poi a decidere

Da: ephy 12/08/2014 16:42:13
x Alfonso8

già, come pensavo.
Poi, è inutile scrivere notizie fuorvianti. I ricorsi si faranno.
Se perdiamo andiamo a casa.

Da: alfonso8 12/08/2014 17:06:08
NO non si va a casa questo è il bello.....bisogna trovare una soluzione diversa tra ricorsisti...controricorsisti ...ed amministrazione.....vedrai che gli avvocati faranno la loro parte come del resto chi deve giudicare...come in tutte le cose e in particolare nei ricorsi amministrativi come questo......

Da: stefano777 12/08/2014 21:56:47
vivere di ricorsi.
che tristezza!!!!

Da: Maxsimo 13/08/2014 09:28:36
I FATTI:
"Nelle prove scritte dei pubblici concorsi o delle pubbliche selezioni di stampo comparativo una violazione non irrilevante della regola dell'anonimato da parte della Commissione determina de iure la radicale invalidità della graduatoria finale, senza necessità di accertare in concreto l'effettiva lesione dell'imparzialità in sede di correzione!"
LE CHIACCHIERE: ho trovato una Circolare del Comando Generale dei Carabinieri dove disciplina e detta le istruzioni della prova concorsuale da allievo maresciallo interno, leggendo la nota, ho notato che hanno usato lo stesso metodo della nostra Amministrazione, cioè scheda risposte con dati anagrafici e firma del candidato.
" ho trovato una Circolare del Comando Generale dei Carabinieri dove disciplina e detta le istruzioni della prova concorsuale da allievo maresciallo interno, leggendo la nota, ho notato che hanno usato lo stesso metodo della nostra Amministrazione, cioè scheda risposte con dati anagrafici e firma del candidat"
Salute e saluti pensatevi a godetevi le vacanze come stiamo facendo noi, spaigge assolate, bella vita e ..... senza pensiei.
la vostra tristezza e il nostro norriso.

Da: ephy 13/08/2014 10:05:48
un collega sul sapaf ha indicato una sentenza del Tar di Palermo n. 859/2014.
In questo link, potete leggere gli effetti della sentenza:

http://www.comune.alcamo.tp.it/attachments/article/1144/129-14%20CONCORSO%20ISTRUTT.%20DIRETTIVO.pdf

...se avete ancora dei dubbi???!!!

Da: Romano Pietro 13/08/2014 11:53:36
Il nostro ordinamento resta ispirato a una struttura di civil law e il valore giuridico delle sentenze resta quello di risolvere le controversie fra le parti, i loro eredi e aventi causa e non quello di fissare nuovi principi di diritto vincolanti, come avviene grazie al criterio dello stare decisis negli ordinamenti di common law.

Pertanto, ai ricorrenti dico "difendete i vostri diritti, ma non abbiate l'arroganza di avere la verità in tasca, perché la verità umana (e quella italiana in particolare) non è fissa e immutabile, ma mutevole come il cambio delle stagioni!" .

Da: espada 13/08/2014 11:54:35
X maxsimo
okkio al caldo ed al sole, se hai pochi capelli usa la protezione anche sulla capoccia.
Se non sai nuotare non allontanarti dalla riva, o altrimenti usa il salvagente.
Oltre a ste precauzioni, almeno un pensiero dovresti avercelo, cioè, studia un po
che il 24 settembre il TAR annullerà il concorso, ed il 24 ottobre si ripeteranno le prove, e ti trovi già studiato
altrimenti poi a cosa ci appellimo?

Da: ephy 13/08/2014 11:59:38
x Romano Pietro

quoto quello che hai scritto. Infatti, noi non abbiamo l'arroganza. Basta leggere i post precedenti.
Come ho già scritto, facciamo il ricorso ma senza avere certezze.
Però almeno chiedo che non vengano scritte cose non veritiere ( vedi il famoso concorso cc e gdf) per scoraggiare chi vuole fare il ricorso.
Tutto qua.

Da: espada 13/08/2014 12:16:10
Maxsimo, scusa dimenticavo
non tuffarti dagli scogli

Da: Veleno24 14/08/2014 08:56:07
Pagina 10 terzo capoverso: i cc hanno utilizzato stesso metodo dei dati anagrafici su foglio risposta.

http://www.carabinieri.it/NR/rdonlyres/1442B5E6-A440-4163-BEDD-7F29F3267432/8709/NormeTecniche.pdf

Da: ephy 14/08/2014 09:04:52
Pagina 1, in alto a destra:
data 12 febbraio 2011 ( precedente alla sentenza del CdS).

http://www.carabinieri.it/NR/rdonlyres/1442B5E6-A440-4163-BEDD-7F29F3267432/8709/NormeTecniche.pdf

Ti ringrazio per avere messo il link, così da poter definitivamente mettere fine a questa storia. Tutto quello che riguarda concorsi antecedenti alla sentenza del Consiglio di Stato, non sono rilevanti.
Quindi, per chi aveva dei dubbi, ora ha solo certezze. Buon ferragosto a tutti!

Da: Maxsimo 14/08/2014 09:11:39
per tutti quelli che si sono preoccupati di me, vogli asicurarvi che dove stò di scogli neanche l'ombra, l'ombra è solo quella delle palme, per la mia capigliatura non preoccuparti perchè è molto folta e vigorosa, per lo studio sene riparlerà dopo le lunghissime vacanze ai caraibi presumibilmente alla fine di settembre, ho altro a che pensare, oltre al ricorso.

Da: Maxsimo 14/08/2014 09:12:44
Un consiglio, RILASSATEVI e pensate a godervi le vacanze.

Da: espada 14/08/2014 10:20:57
maxsimo, hoooooooo wow ai caraibi
le precauzioni per il sole a maggior ragione sono sempre validi, certo li gli scogli non ci sono e non c'è il pericolo per l'acqua bassa.
Okkio agli squali che abbondano negli oceani ed ai serpenti marini, alla zanzara dracula che da quelle parti è grande come na cavalletta di quelle giganti e sopratutto fai attenzione che nella folta vegetazione delle palmi possono nascondersi serpenti tra i più velenosi al mondo.

A, dimenticavo
se vedi na bella vagliona, non guardargli prima il cul, guada i piedi oltre i 40 di misura, potresti trovare l'asso di bastoni.
Poi gusti son gusti, magari sei andato apposta per questo

Da: espada 14/08/2014 10:22:15
Maxsimo, buone vacanze

Da: Another 14/08/2014 10:23:32
Voi sapete che le sentenze non fanno legge anche se sono un indirizzo importante! Inoltre vanno prese in considerazione le motivazioni specifiche e non basta una sentenza che dica una cosa senza tenere presente tutta la vicenda! Il consiglio di stato potrebbe dire il contrario della sentenza precedente anche se ci fosse una mezza virgola diversa dalla situazione precedentemente analizzata!
Quindi cari colleghi ricorsisti impegnatevi pure in questo ricorso ma non cantate già vittoria e soprattutto toglietevi dalle labbra quel fare indisponente e arrogante! Anche perché ripeto che se anche doveste vincere il ricorso perché la legge ve lo permette, al contrario non potreste andare a testa alta a vantarvene perché conosciamo tutti i motivi di questi ricorsi! Quindi fate pure quello che riterrete opportuno ma abbassate la cresta! Ed aggiungo che anche se vinceste il ricorso, non rignificherebbe essere idonei vincitori ma semplicemente avere ottenuto l'annullamento di una prova superata da 355 colleghi e successivamente dovere mettersi a studiare sul serio! E vi prometto che mi batterei a costo di andare a parlare con il capo del corpo affinché le domande fossero sfalsate per fila e i banchi a un metro e mezzo di distanza più 100 domande in 40 minuti! Poi vediamo i ricorsi!!! Buone vacanze ricorsisti!

Da: Another 14/08/2014 10:28:17
Ah dimenticavo,
Naturalmente una nuova banca dati di 6000 domande da studiare in 12 giorni!
E la scelta delle domande delle prove non tra le più semplici come è successo allo scritto dei 199!
Meditate gente, meditate!

Da: ephy 14/08/2014 10:30:53
x Another

guarda che qui nessuno è arrogante. Noi siamo tranquilli, se il ricorso viene ammesso va bene, altrimenti amen.
Non c'è alcuna certezza! L'ho detto anche in precedenza.
Poi, se vogliamo dirla tutta, vi stiamo anche aiutando ( avrete più tempo x studiare x gli orali).
Quello che ho sottolineato è solamente il fatto di non dare notizie fuorvianti.
Per quanto riguarda il CdS, può anche dare una sentenza contraria a quella emessa in precedenza. E allora? Si perde. Ma il ricorso si farà.

Da: santevalerio 14/08/2014 10:37:59
Un consiglio agli iDONEI.........ma perchè continuate a 'sparlare' del RICORSO (....oramai assodato) invece di iniziare ad organizzarvi in qualità di CONTROINTERESSATI???

Da: Maxsimo 14/08/2014 11:33:34
ai caraibi ero ieri adesso sto in una località segreta, a settembre ti ti dirò.
tutte le precauzioni e i tuoi consigli sono state presi, mi raccomando prendine qualcuna anche te.
sul volantino di acqua e sapone in offerta c'e un buon prodotto, lo usano anche per le molle dei letti quando cigolano.

............Una bella vagliona?, qui pullullano non possio guardagli i piedi perchè con i loro cul e tet non mi consentono di guardarli, mi raccomando a quanto ti ho detto sopra.
relax.......................
rilassati
il prodotto è in offerta a soli 3 4 euro ci sono varie profumazioni.

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Da: Another	11/08/2014 16:28:30
Anche se i ricorsisti fossero 300 mila non cambierebbe molto soprattutto se la notizia che i cc e la gdf su sollecitazione della funzione pubblica di utilizzare le schede nominative, è vera! 200 illusi (ammesso sia vero) che probabilmente prenderanno la seconda batosta!!!

Da: ephy	11/08/2014 16:36:55
Another, mi puoi indicare il concorso dei cc e gdf. Sono in molti che raccontano questa storia, ma nessuno mi ha saputo indicare il concorso dei cc e gdf. Mi viene da pensare che si sta solo tentando di bloccare i ricorsi ( x quelli che hanno ancora dei dubbi).

Da: Another	11/08/2014 16:52:52
Guarda ho sentito dire come l'hai sentito tu! Nessuno vuole bloccare i ricorsi, anche se gli idonei non ne saranno contenti! Io personalmente, pur essendo idoneo allo scritto ho già in caldo quello dei 400! Ho il mio punto di vista (che può essere non condivisibile senz'altro) e credo che il ricorso non sia motivato! Poi se davvero ci sono i ricorsi, sarà un giudice a decidere! Sarei anch'io curioso di sapere se i concorsi cc e gdf sono reali o se sono una leggenda metropolitana! Proviamo ad informarci un po' tutti! Anche i ricorsisti credo abbiano interesse di sapere se un eventuale ricorso sia infondato a priori o meno, no?

Da: Maxsimo	12/08/2014 09:53:57
arrivati a quota 300 illusi? forse ma comunue determinati! avanti con i ricorsi.

Da: alfonso8	12/08/2014 14:58:12
BENE ........allora quota 300 è un notevole risultato...i vincitori a settembre dovranno organizzarsi per un controricorso....350 idonei controricorsisti contro 300 e più ricorsisti......chissà a quando la fine della storia...... ma a questo punto se si studia per l'orale si rischia che la storia sia talmente lunga che qualche materia cambi perchè la norma è cambiata...secondo me questo concorso sarà più lungo di quello del 1992 .....sono vecchio di esperienzia ...anzi un nonno

Da: toroseduto_14	12/08/2014 15:33:28
Ragazzi, cercando in internet ho trovato una Circolare del Comando Generale dei Carabinieri dove disciplina e detta le istruzioni della prova concorsuale da allievo maresciallo interno, leggendo la nota, ho notato che hanno usato lo stesso metodo della nostra Amministrazione, cioè scheda risposte con dati anagrafici e firma del candidato.

Da: ephy	12/08/2014 15:50:43
x toroseduto_14 Indicaci il link.

Da: santevalerio	12/08/2014 16:23:35
@toroseduto_14 Alzati....e comunicaci il link!!!!

Da: ephy	12/08/2014 16:29:02
x Santevalerio stai tranquillo che non c'è il link oppure riguarda un concorso precedente alla sentenza del Consiglio di Stato. Io sto ancora aspettando che mi venga indicato il concorso dei cc e della gdf.

Da: alfonso8	12/08/2014 16:35:19
sicuro ....riguarda concorso precedente alla sentenza del CdS.....il ricorso ha le basi .......sarà il Tar poi a decidere

Da: ephy	12/08/2014 16:42:13
x Alfonso8 già, come pensavo. Poi, è inutile scrivere notizie fuorvianti. I ricorsi si faranno. Se perdiamo andiamo a casa.

Da: alfonso8	12/08/2014 17:06:08
NO non si va a casa questo è il bello.....bisogna trovare una soluzione diversa tra ricorsisti...controricorsisti ...ed amministrazione.....vedrai che gli avvocati faranno la loro parte come del resto chi deve giudicare...come in tutte le cose e in particolare nei ricorsi amministrativi come questo......

Da: stefano777	12/08/2014 21:56:47
vivere di ricorsi. che tristezza!!!!

Da: Maxsimo	13/08/2014 09:28:36
I FATTI: "Nelle prove scritte dei pubblici concorsi o delle pubbliche selezioni di stampo comparativo una violazione non irrilevante della regola dell'anonimato da parte della Commissione determina de iure la radicale invalidità della graduatoria finale, senza necessità di accertare in concreto l'effettiva lesione dell'imparzialità in sede di correzione!" LE CHIACCHIERE: ho trovato una Circolare del Comando Generale dei Carabinieri dove disciplina e detta le istruzioni della prova concorsuale da allievo maresciallo interno, leggendo la nota, ho notato che hanno usato lo stesso metodo della nostra Amministrazione, cioè scheda risposte con dati anagrafici e firma del candidato. " ho trovato una Circolare del Comando Generale dei Carabinieri dove disciplina e detta le istruzioni della prova concorsuale da allievo maresciallo interno, leggendo la nota, ho notato che hanno usato lo stesso metodo della nostra Amministrazione, cioè scheda risposte con dati anagrafici e firma del candidat" Salute e saluti pensatevi a godetevi le vacanze come stiamo facendo noi, spaigge assolate, bella vita e ..... senza pensiei. la vostra tristezza e il nostro norriso.

Da: ephy	13/08/2014 10:05:48
un collega sul sapaf ha indicato una sentenza del Tar di Palermo n. 859/2014. In questo link, potete leggere gli effetti della sentenza: http://www.comune.alcamo.tp.it/attachments/article/1144/129-14%20CONCORSO%20ISTRUTT.%20DIRETTIVO.pdf ...se avete ancora dei dubbi???!!!

Da: Romano Pietro	13/08/2014 11:53:36
Il nostro ordinamento resta ispirato a una struttura di civil law e il valore giuridico delle sentenze resta quello di risolvere le controversie fra le parti, i loro eredi e aventi causa e non quello di fissare nuovi principi di diritto vincolanti, come avviene grazie al criterio dello stare decisis negli ordinamenti di common law. Pertanto, ai ricorrenti dico "difendete i vostri diritti, ma non abbiate l'arroganza di avere la verità in tasca, perché la verità umana (e quella italiana in particolare) non è fissa e immutabile, ma mutevole come il cambio delle stagioni!" .

Da: espada	13/08/2014 11:54:35
X maxsimo okkio al caldo ed al sole, se hai pochi capelli usa la protezione anche sulla capoccia. Se non sai nuotare non allontanarti dalla riva, o altrimenti usa il salvagente. Oltre a ste precauzioni, almeno un pensiero dovresti avercelo, cioè, studia un po che il 24 settembre il TAR annullerà il concorso, ed il 24 ottobre si ripeteranno le prove, e ti trovi già studiato altrimenti poi a cosa ci appellimo?

Da: ephy	13/08/2014 11:59:38
x Romano Pietro quoto quello che hai scritto. Infatti, noi non abbiamo l'arroganza. Basta leggere i post precedenti. Come ho già scritto, facciamo il ricorso ma senza avere certezze. Però almeno chiedo che non vengano scritte cose non veritiere ( vedi il famoso concorso cc e gdf) per scoraggiare chi vuole fare il ricorso. Tutto qua.

Da: espada	13/08/2014 12:16:10
Maxsimo, scusa dimenticavo non tuffarti dagli scogli

Da: Veleno24	14/08/2014 08:56:07
Pagina 10 terzo capoverso: i cc hanno utilizzato stesso metodo dei dati anagrafici su foglio risposta. http://www.carabinieri.it/NR/rdonlyres/1442B5E6-A440-4163-BEDD-7F29F3267432/8709/NormeTecniche.pdf

Da: ephy	14/08/2014 09:04:52
Pagina 1, in alto a destra: data 12 febbraio 2011 ( precedente alla sentenza del CdS). http://www.carabinieri.it/NR/rdonlyres/1442B5E6-A440-4163-BEDD-7F29F3267432/8709/NormeTecniche.pdf Ti ringrazio per avere messo il link, così da poter definitivamente mettere fine a questa storia. Tutto quello che riguarda concorsi antecedenti alla sentenza del Consiglio di Stato, non sono rilevanti. Quindi, per chi aveva dei dubbi, ora ha solo certezze. Buon ferragosto a tutti!

Da: Maxsimo	14/08/2014 09:11:39
per tutti quelli che si sono preoccupati di me, vogli asicurarvi che dove stò di scogli neanche l'ombra, l'ombra è solo quella delle palme, per la mia capigliatura non preoccuparti perchè è molto folta e vigorosa, per lo studio sene riparlerà dopo le lunghissime vacanze ai caraibi presumibilmente alla fine di settembre, ho altro a che pensare, oltre al ricorso.

Da: Maxsimo	14/08/2014 09:12:44
Un consiglio, RILASSATEVI e pensate a godervi le vacanze.

Da: espada	14/08/2014 10:20:57
maxsimo, hoooooooo wow ai caraibi le precauzioni per il sole a maggior ragione sono sempre validi, certo li gli scogli non ci sono e non c'è il pericolo per l'acqua bassa. Okkio agli squali che abbondano negli oceani ed ai serpenti marini, alla zanzara dracula che da quelle parti è grande come na cavalletta di quelle giganti e sopratutto fai attenzione che nella folta vegetazione delle palmi possono nascondersi serpenti tra i più velenosi al mondo. A, dimenticavo se vedi na bella vagliona, non guardargli prima il cul, guada i piedi oltre i 40 di misura, potresti trovare l'asso di bastoni. Poi gusti son gusti, magari sei andato apposta per questo

Da: Another	14/08/2014 10:23:32
Voi sapete che le sentenze non fanno legge anche se sono un indirizzo importante! Inoltre vanno prese in considerazione le motivazioni specifiche e non basta una sentenza che dica una cosa senza tenere presente tutta la vicenda! Il consiglio di stato potrebbe dire il contrario della sentenza precedente anche se ci fosse una mezza virgola diversa dalla situazione precedentemente analizzata! Quindi cari colleghi ricorsisti impegnatevi pure in questo ricorso ma non cantate già vittoria e soprattutto toglietevi dalle labbra quel fare indisponente e arrogante! Anche perché ripeto che se anche doveste vincere il ricorso perché la legge ve lo permette, al contrario non potreste andare a testa alta a vantarvene perché conosciamo tutti i motivi di questi ricorsi! Quindi fate pure quello che riterrete opportuno ma abbassate la cresta! Ed aggiungo che anche se vinceste il ricorso, non rignificherebbe essere idonei vincitori ma semplicemente avere ottenuto l'annullamento di una prova superata da 355 colleghi e successivamente dovere mettersi a studiare sul serio! E vi prometto che mi batterei a costo di andare a parlare con il capo del corpo affinché le domande fossero sfalsate per fila e i banchi a un metro e mezzo di distanza più 100 domande in 40 minuti! Poi vediamo i ricorsi!!! Buone vacanze ricorsisti!

Da: Another	14/08/2014 10:28:17
Ah dimenticavo, Naturalmente una nuova banca dati di 6000 domande da studiare in 12 giorni! E la scelta delle domande delle prove non tra le più semplici come è successo allo scritto dei 199! Meditate gente, meditate!

Da: ephy	14/08/2014 10:30:53
x Another guarda che qui nessuno è arrogante. Noi siamo tranquilli, se il ricorso viene ammesso va bene, altrimenti amen. Non c'è alcuna certezza! L'ho detto anche in precedenza. Poi, se vogliamo dirla tutta, vi stiamo anche aiutando ( avrete più tempo x studiare x gli orali). Quello che ho sottolineato è solamente il fatto di non dare notizie fuorvianti. Per quanto riguarda il CdS, può anche dare una sentenza contraria a quella emessa in precedenza. E allora? Si perde. Ma il ricorso si farà.

Da: santevalerio	14/08/2014 10:37:59
Un consiglio agli iDONEI.........ma perchè continuate a 'sparlare' del RICORSO (....oramai assodato) invece di iniziare ad organizzarvi in qualità di CONTROINTERESSATI???

Da: Maxsimo	14/08/2014 11:33:34
ai caraibi ero ieri adesso sto in una località segreta, a settembre ti ti dirò. tutte le precauzioni e i tuoi consigli sono state presi, mi raccomando prendine qualcuna anche te. sul volantino di acqua e sapone in offerta c'e un buon prodotto, lo usano anche per le molle dei letti quando cigolano. ............Una bella vagliona?, qui pullullano non possio guardagli i piedi perchè con i loro cul e tet non mi consentono di guardarli, mi raccomando a quanto ti ho detto sopra. relax....................... rilassati il prodotto è in offerta a soli 3 4 euro ci sono varie profumazioni.