Mininterno.net FORUM - Concorso diplomatico 2015

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Concorso diplomatico 2015
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Da: noodles 01/06/2015 20:04:06
scusate tanto, ma da quello che leggo ci hanno già provato tre volte, e secondo voi se glielo hanno bocciato anche solo per un anno adesso sarebbero disposti a concedergli una deroga perpetua?

E poi, un segretario generale che si permette di dire che il dibattito parlamentare è solo una formalità perchè tanto l'accordo è stato fatto precedentemente ad altri livelli? viva l'abuso d'ufficio....

O più probabilmente è solo una balla

Da: Però non ha detto che è solo una formalità 01/06/2015 20:39:46
ha detto che sono d'accordo

Da: noodles 01/06/2015 21:32:02
Se sono d'accordo vuol dire che si sono m'essi d'accordo prima no? E quindi sarebbe solo una formalità. Ha chiesto ai membri del Parlamento di dargli la maggioranza? Come fa a saperlo? Sai che potrebbe essere un reato una cosa del genere? Loro possono chiedere a Governo o a certi deputati che propongano certe misure, poi come vengono votate non si può sapere. Se uno sa già che la misura passerà, o è una misura stracondivisa (non è il caso, è stata bocciata tre volte), oppure...

Da: noodles 01/06/2015 21:51:51
Comunque mi sembra davvero strano che ci sia l'"accordo" dal punto che la misura in questione (comunque riferita a un solo anno) è stata bocciata tre volte consecutivamente.

Da: @noodles 01/06/2015 22:08:37
Va beh forse vuole dire che il governo puó contare sul suo partito e con quello arrivare alla maggioranza

Da: noodles 01/06/2015 23:10:11
Poteva anche nelle ultime tre volte visto che, da quanto letto, queste proposte venivano da parlamentari di maggioranza, ma non è certo così semplice, figurarsi farsi dare una deroga "perpetua" isolando così questo concorso da tutti gli altri.

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Da: temo 02/06/2015 00:37:19
ci sia un fraintendimento. Quello che non sono riusciti a fare per tre volte è bandire il concorso senza assumere prima gli idonei, ossia senza rispettare la legge D'Alia: ci hanno provato, ma poichè la deroga era scaduta hanno dovuto chiedere l'autorizzazione che gli è stata negata visto che avevano ancora gli idonei da assumere. Ora vogliono ottenere una legge che gli permetta di bandire senza problemi in futuro, evitando ostacoli come altre leggi tipo D'Alia o blocchi vari delle assunzioni. Per ora sono già riusciti ad evitare di confluire nel concorsone della PA, ora si vogliono fare una legge ad hoc. Che poi ci riescano, e come, è altra storia.

Da: @temo 02/06/2015 08:05:05
Esatto! quanto al resto, il Governo c'è la infila nel primo decreto legislativo di adeguamento comunitario, che se non sbaglio si fa a settembre. Il presupposto? Sempre lo stesso. Dire che la SEAE ci richiede altri diplomatici. Peraltro è vero! Praticamente, "ce lo chiede l'Europa"

Da: Rassegnazione 02/06/2015 08:50:04
Rassegniamoci dunque alla specialità

Da: Evviva! 02/06/2015 09:49:39
Io direi,evviva la specialità del MAECI. O lo capiamo o diventiamo il fanalino di coda di un mondo che cambia molto rapidamente.

Da: noodles 02/06/2015 10:01:48
Non ci scommetterei su una deroga del genere, se fosse ci sarebbero già riusciti, non avrebbero fallito tre volte. Il Milleproroghe serve appunto a non far scadere deroghe simili, invece...

Da: @noodles 02/06/2015 11:59:38
Sarebbe stata, appunto, prorogata, ma pur sempre a tempo determinato. Con un decreto legislativo di adeguamento comunitario la fai a tempo indeterminato (finché dura l'UE). Anche perché l'Italia deve concretamente fornire questi diplomatici al SEAE. Quindi volenti o nolenti va fatto, non è una elucubrazione. Per tre volte avrebbero provato ad aggirare la D'Alia, non il blocco turnover.

Da: noodles 02/06/2015 12:29:08
A dire al verità la legge comunitaria è una legge ordinaria, ed è in parlamento adesso, e nel testo con c'è traccia di nessuna deroga in tal senso. Potete controllare, amche perché la prossima legge comunitaria sarà tra un anno. Vorrei solo dirvi di stare attenti a non farvi prendere in giro da quanti alle scuole vi dicono che il bando sta per uscire, hanno tutto l'interesse a farlo.

Da: @noodles 02/06/2015 13:22:14
Ma poi di solito queste leggi non rimandano a decreti attuativi del Governo? In tal caso il riferimento dovrebbe essere molto più blando. Poi ok le scuole, ma qui sono state riportate parole addirittura del segretario generale... Non creano legittima aspettativa?
P.s. Noodles, per caso sei idoneo non vincitore?

Da: Legittime aspettative 02/06/2015 13:51:11
Bisogna studiare come se il concorso uscisse domani

Da: noodles 02/06/2015 14:07:34
Non vi preoccupate non sono un disfattista e non ho nessun interesse "contrario", vorrei solo che non vi faste prendere in giro. La legge europea non richiede decreti attuativi di solito, ma basta che date una letta al testa per vedere che non c'è nulla a riguardo.

Più che altro vedo che Lobasso ha detto che sarebbe uscito a breve, le scuole lo hanno ripetuto, forse pensando a farsi una legge. I tentativi sono falliti, non vedo perché le cose dovrebbero cambiare. I concorsi poi non si fanno per legge, vanno autorizzati, e passa una deroga temporanea, ma non può diventare la regola. Corte dei Conti, MEF etc non ci stanno così facilmente, immagino

Da: noodles 02/06/2015 14:31:58
*che non vi faceste

Da: Credibili mica tanto 02/06/2015 17:35:25
In effetti in quanto a credibilità i corsi ormai sono ai minimi storici

Da: @noodles 02/06/2015 18:03:45
I tre tentativi falliti erano quelli di bandire senza rispettare la D'Alia, non quelli di farsi una legge apposita. Sono due cose diverse. Che poi ci riescano (a farsi fare la legge) è altra storia.

Da: @noodles 02/06/2015 18:20:07
Ma sei lo stesso noodles avvocato amministrativista che una cinquantina di pagine indietro sparava a palle incatenate contro il MAECI e diceva che lui non doveva fare il concorso ma incitava lo stesso a fare ricorso? O quello era un altro? Così, tanto per capire e regolarsi.

Da: Sindacalista? 02/06/2015 18:41:37
Non è che per caso noodles è un sindacalista? Magari del Farnesino? Così si spiegherebbe tanto astio nei confronti del concorso e del Ministero. Noodles, dicci chi sei!

Da: noodles 02/06/2015 19:34:10
ahahaha, ma no che non sono un sindacalista, altrimenti farei volantini sindacali che hanno anche più lettori che il forum. Sono un amministrativista come dicevano, ma è solo la mia formazione, e non ho astio nei confronti del concorso, solo che ho sempre detto le cose da un punto di vista giuridico.

Per esempio avevo detto pagine e pagine fa che il MAE non era "speciale" nei confronti della d'Alia, e infatti adesso è saltata fuori la notizia che devono prendere gli idonei. Avevo ragione, ma soltanto perché è la legge, e uno che ha una formazione giuridica amministrativistica lo sa.

Adesso, sine ira ne studio, dico solo che sempre da un punto di vista giuridico mi sembra improbabile che una deroga perpetua del genere si possa fare. Vedremo se avrò ragione.

Da: @noodles 02/06/2015 21:41:13
Hai anche detto che non devi fare il concorso: e allora cosa ci fai qui, cerchi clienti per i ricorsi?

Da: Il tempo passa e il limite resta 02/06/2015 21:59:53
Secondo me non deve fare il concorso perché il bando non uscirà per almeno altri sei mesi e probabilmente noodles sarà fuori per motivi di età, come molti altri che frequentano il forum
Oppure lo ha vinto e frequenta il forum per vedere che si dice e cerca di svegliarci mostrando le cose per come sono realmente

Da: Fuochino 03/06/2015 08:52:22
Io cercherei tra i funzionari.

Da: Il Karma 03/06/2015 09:12:13
I tre tentativi falliti del MAECI... Ironia della sorte...

Da: La deroga permanente ci sarà 03/06/2015 09:48:06
Ricordo che la riforma Bassanini ha previsto che il Parlamento emani una legge annuale di delegificazione, come strumento generale (non più puntuale e specifico per talune materie) per la riorganizzazione della pubblica amministrazione. Ora, se non sbaglio il fenomeno della delegificazione si è manifestato in maniera più appariscente proprio nel pubblico impiego (L 59 e 127 del 1997 e 191 del 1998). Ecco quindi che il Parlamento approverà la solita legge di delegificazione. Il Governo infilerà la deroga nel primo regolamento di delegificazione che avrà per le mani e zacchete, il gioco è fatto.

Da: @Il Karma 03/06/2015 14:57:23
Noodles ce l'ha a morte col Ministero e con i diplomatici, ma a quel che ho capito il concorso non l'ha mai provato. Fa un altro mestiere. Il sindacalista? Forse. Questo però la dice lunga sull'attendibilità di chi scrive sul forum!

Da: Sindacalisti 03/06/2015 15:24:00
So per certo che su questo forum scrivono almeno due sindacalisti del Farnesino, ossia i sindacalisti dei dipendenti non diplomatici del MAECI. Che odiano i diplomatici e anche gli aspiranti diplomatici, perché loro non ce l'hanno fatta (o non ci hanno nemmeno provato). Non so se noodles sia uno di questi, ma quando leggete commenti al vetriolo sul Ministero, beh, non date per scontato che non abbiano un secondo fine, è loro interesse demoralizzare, screditare e poter poi dire "sui forum si dice".

Da: in buona fede eccome 03/06/2015 15:25:05
odio o no, mi sembra che finora tutto quello che ha detto noodles si è rivelato vero. dunque lo trovo decisamente attendibile! lo reputo una voce non compromessa da interessi personali, proprio perché non compete per il concorso !

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Da: noodles	01/06/2015 20:04:06
scusate tanto, ma da quello che leggo ci hanno già provato tre volte, e secondo voi se glielo hanno bocciato anche solo per un anno adesso sarebbero disposti a concedergli una deroga perpetua? E poi, un segretario generale che si permette di dire che il dibattito parlamentare è solo una formalità perchè tanto l'accordo è stato fatto precedentemente ad altri livelli? viva l'abuso d'ufficio.... O più probabilmente è solo una balla

Da: Però non ha detto che è solo una formalità	01/06/2015 20:39:46
ha detto che sono d'accordo

Da: noodles	01/06/2015 21:32:02
Se sono d'accordo vuol dire che si sono m'essi d'accordo prima no? E quindi sarebbe solo una formalità. Ha chiesto ai membri del Parlamento di dargli la maggioranza? Come fa a saperlo? Sai che potrebbe essere un reato una cosa del genere? Loro possono chiedere a Governo o a certi deputati che propongano certe misure, poi come vengono votate non si può sapere. Se uno sa già che la misura passerà, o è una misura stracondivisa (non è il caso, è stata bocciata tre volte), oppure...

Da: noodles	01/06/2015 21:51:51
Comunque mi sembra davvero strano che ci sia l'"accordo" dal punto che la misura in questione (comunque riferita a un solo anno) è stata bocciata tre volte consecutivamente.

Da: @noodles	01/06/2015 22:08:37
Va beh forse vuole dire che il governo puó contare sul suo partito e con quello arrivare alla maggioranza

Da: noodles	01/06/2015 23:10:11
Poteva anche nelle ultime tre volte visto che, da quanto letto, queste proposte venivano da parlamentari di maggioranza, ma non è certo così semplice, figurarsi farsi dare una deroga "perpetua" isolando così questo concorso da tutti gli altri.

Da: temo	02/06/2015 00:37:19
ci sia un fraintendimento. Quello che non sono riusciti a fare per tre volte è bandire il concorso senza assumere prima gli idonei, ossia senza rispettare la legge D'Alia: ci hanno provato, ma poichè la deroga era scaduta hanno dovuto chiedere l'autorizzazione che gli è stata negata visto che avevano ancora gli idonei da assumere. Ora vogliono ottenere una legge che gli permetta di bandire senza problemi in futuro, evitando ostacoli come altre leggi tipo D'Alia o blocchi vari delle assunzioni. Per ora sono già riusciti ad evitare di confluire nel concorsone della PA, ora si vogliono fare una legge ad hoc. Che poi ci riescano, e come, è altra storia.

Da: @temo	02/06/2015 08:05:05
Esatto! quanto al resto, il Governo c'è la infila nel primo decreto legislativo di adeguamento comunitario, che se non sbaglio si fa a settembre. Il presupposto? Sempre lo stesso. Dire che la SEAE ci richiede altri diplomatici. Peraltro è vero! Praticamente, "ce lo chiede l'Europa"

Da: Rassegnazione	02/06/2015 08:50:04
Rassegniamoci dunque alla specialità

Da: Evviva!	02/06/2015 09:49:39
Io direi,evviva la specialità del MAECI. O lo capiamo o diventiamo il fanalino di coda di un mondo che cambia molto rapidamente.

Da: noodles	02/06/2015 10:01:48
Non ci scommetterei su una deroga del genere, se fosse ci sarebbero già riusciti, non avrebbero fallito tre volte. Il Milleproroghe serve appunto a non far scadere deroghe simili, invece...

Da: @noodles	02/06/2015 11:59:38
Sarebbe stata, appunto, prorogata, ma pur sempre a tempo determinato. Con un decreto legislativo di adeguamento comunitario la fai a tempo indeterminato (finché dura l'UE). Anche perché l'Italia deve concretamente fornire questi diplomatici al SEAE. Quindi volenti o nolenti va fatto, non è una elucubrazione. Per tre volte avrebbero provato ad aggirare la D'Alia, non il blocco turnover.

Da: noodles	02/06/2015 12:29:08
A dire al verità la legge comunitaria è una legge ordinaria, ed è in parlamento adesso, e nel testo con c'è traccia di nessuna deroga in tal senso. Potete controllare, amche perché la prossima legge comunitaria sarà tra un anno. Vorrei solo dirvi di stare attenti a non farvi prendere in giro da quanti alle scuole vi dicono che il bando sta per uscire, hanno tutto l'interesse a farlo.

Da: @noodles	02/06/2015 13:22:14
Ma poi di solito queste leggi non rimandano a decreti attuativi del Governo? In tal caso il riferimento dovrebbe essere molto più blando. Poi ok le scuole, ma qui sono state riportate parole addirittura del segretario generale... Non creano legittima aspettativa? P.s. Noodles, per caso sei idoneo non vincitore?

Da: Legittime aspettative	02/06/2015 13:51:11
Bisogna studiare come se il concorso uscisse domani

Da: noodles	02/06/2015 14:07:34
Non vi preoccupate non sono un disfattista e non ho nessun interesse "contrario", vorrei solo che non vi faste prendere in giro. La legge europea non richiede decreti attuativi di solito, ma basta che date una letta al testa per vedere che non c'è nulla a riguardo. Più che altro vedo che Lobasso ha detto che sarebbe uscito a breve, le scuole lo hanno ripetuto, forse pensando a farsi una legge. I tentativi sono falliti, non vedo perché le cose dovrebbero cambiare. I concorsi poi non si fanno per legge, vanno autorizzati, e passa una deroga temporanea, ma non può diventare la regola. Corte dei Conti, MEF etc non ci stanno così facilmente, immagino

Da: Credibili mica tanto	02/06/2015 17:35:25
In effetti in quanto a credibilità i corsi ormai sono ai minimi storici

Da: @noodles	02/06/2015 18:03:45
I tre tentativi falliti erano quelli di bandire senza rispettare la D'Alia, non quelli di farsi una legge apposita. Sono due cose diverse. Che poi ci riescano (a farsi fare la legge) è altra storia.

Da: @noodles	02/06/2015 18:20:07
Ma sei lo stesso noodles avvocato amministrativista che una cinquantina di pagine indietro sparava a palle incatenate contro il MAECI e diceva che lui non doveva fare il concorso ma incitava lo stesso a fare ricorso? O quello era un altro? Così, tanto per capire e regolarsi.

Da: Sindacalista?	02/06/2015 18:41:37
Non è che per caso noodles è un sindacalista? Magari del Farnesino? Così si spiegherebbe tanto astio nei confronti del concorso e del Ministero. Noodles, dicci chi sei!

Da: noodles	02/06/2015 19:34:10
ahahaha, ma no che non sono un sindacalista, altrimenti farei volantini sindacali che hanno anche più lettori che il forum. Sono un amministrativista come dicevano, ma è solo la mia formazione, e non ho astio nei confronti del concorso, solo che ho sempre detto le cose da un punto di vista giuridico. Per esempio avevo detto pagine e pagine fa che il MAE non era "speciale" nei confronti della d'Alia, e infatti adesso è saltata fuori la notizia che devono prendere gli idonei. Avevo ragione, ma soltanto perché è la legge, e uno che ha una formazione giuridica amministrativistica lo sa. Adesso, sine ira ne studio, dico solo che sempre da un punto di vista giuridico mi sembra improbabile che una deroga perpetua del genere si possa fare. Vedremo se avrò ragione.

Da: @noodles	02/06/2015 21:41:13
Hai anche detto che non devi fare il concorso: e allora cosa ci fai qui, cerchi clienti per i ricorsi?

Da: Il tempo passa e il limite resta	02/06/2015 21:59:53
Secondo me non deve fare il concorso perché il bando non uscirà per almeno altri sei mesi e probabilmente noodles sarà fuori per motivi di età, come molti altri che frequentano il forum Oppure lo ha vinto e frequenta il forum per vedere che si dice e cerca di svegliarci mostrando le cose per come sono realmente

Da: Fuochino	03/06/2015 08:52:22
Io cercherei tra i funzionari.

Da: Il Karma	03/06/2015 09:12:13
I tre tentativi falliti del MAECI... Ironia della sorte...

Da: La deroga permanente ci sarà	03/06/2015 09:48:06
Ricordo che la riforma Bassanini ha previsto che il Parlamento emani una legge annuale di delegificazione, come strumento generale (non più puntuale e specifico per talune materie) per la riorganizzazione della pubblica amministrazione. Ora, se non sbaglio il fenomeno della delegificazione si è manifestato in maniera più appariscente proprio nel pubblico impiego (L 59 e 127 del 1997 e 191 del 1998). Ecco quindi che il Parlamento approverà la solita legge di delegificazione. Il Governo infilerà la deroga nel primo regolamento di delegificazione che avrà per le mani e zacchete, il gioco è fatto.

Da: @Il Karma	03/06/2015 14:57:23
Noodles ce l'ha a morte col Ministero e con i diplomatici, ma a quel che ho capito il concorso non l'ha mai provato. Fa un altro mestiere. Il sindacalista? Forse. Questo però la dice lunga sull'attendibilità di chi scrive sul forum!

Da: Sindacalisti	03/06/2015 15:24:00
So per certo che su questo forum scrivono almeno due sindacalisti del Farnesino, ossia i sindacalisti dei dipendenti non diplomatici del MAECI. Che odiano i diplomatici e anche gli aspiranti diplomatici, perché loro non ce l'hanno fatta (o non ci hanno nemmeno provato). Non so se noodles sia uno di questi, ma quando leggete commenti al vetriolo sul Ministero, beh, non date per scontato che non abbiano un secondo fine, è loro interesse demoralizzare, screditare e poter poi dire "sui forum si dice".

Da: in buona fede eccome	03/06/2015 15:25:05
odio o no, mi sembra che finora tutto quello che ha detto noodles si è rivelato vero. dunque lo trovo decisamente attendibile! lo reputo una voce non compromessa da interessi personali, proprio perché non compete per il concorso !