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Concorso diplomatico 2015
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Da: @sleepers 13/06/2015 11:44:12
Se i corsi non servono, perchè il concorso lo vincono solo quelli che li hanno frequentati? Diciamoci la verità, dopo la sola laurea nessuno è capace di redigere un buon tema in tutte e cinque le materie. Al massimo in una o due. Molti in nessuna delle cinque! I corsi ti insegnano a fare i temi.

Da: sleepers 13/06/2015 12:14:20
Non sto parlando di ISPI, SIOI etc: non li ho frequentati non potrei dire. Sto parlando in generale dell'istituto del master, di stage e tirocini che non portando da nessuna parte ma "sono un'esperienza". Sono un'esperienza a fare perdere tempo, e riempire le tasche dei professionisti di una formazione che dura vent'anni e crea disoccupazione

Da: Addirittura 116 13/06/2015 14:06:25
Da questo punto di vista hai perfettamente ragione, tolgono tempo in un mercato già competitivo
Mi chiedo se abbia senso cercare un lavoro da subito, a quel punto dovrei dire addio al concorso. Ammesso che si trovi. Ma ho troppa paura che non esca neanche nel 2016, alcuni miei amici assunti alLa Farnesina mi hanno spiegato che al momento non vi sono certezze per un bando il prossimo anno.
Con un master a Londra almeno perfezionerei la lingua al massimo

Che situazione assurda, preferivo quando usciva ogni anno

Da: @sleepers 13/06/2015 14:22:27
Ma vi ascoltate quando parlate? Rifiutate lavori perché avete il master che tuttavia non avevate scelto per il lavoro. La formazione dovrebbe essere un trampolino per il mercato del lavoro. Voi la fate diventare una zavorra. Allora tanto vale fermarsi al diploma. Niente limiti mentali. Stipendio uguale ai laureati. Metà delle loro responsabilità.

Da: sleepers 13/06/2015 14:32:34
Appunto, la formazione dovrebbe essere un trampolino di lancio per il mercato del lavoro. Invece è un circolo senza fine dove ti rimbalzano da un master all'altro, da uno stage all'altro. Ma lo stage non è un lavoro. Prendete come esempio gli avvocati:

5 anni di giurisprudenza
18 mesi di pratica
alcuni studi prima della pratica ti mettono uno stage (aggirano la legge, al posto di 18 mesi diventano due anni)
per fare l'esame d'avvocato stai in ballo un anno se va bene
per fare il concorso in magistratura devi fare un master di due anni, oppure un dottorato di tre, o un tirocinio di 18 mesi più esame d'avvocato (quindi due anni e mezzo)

A Come fanno i giovani a essere competitivi sul lavoro se entrano nel mercato a 35 anni dopo un'infinita formazione che non serve a niente?

Non fatevi fregare dalle osai di master e tirocini che promettono tanto e non danno niente.

Da: @Off-topic 13/06/2015 15:59:58
Siamo forse un po' off-topic? Il forum ha senso come momento di dibattito e confronto sulla carriera e sul concorso, dubbi e posizioni personali sui svariati argomenti non portano a nulla.

Riposto la mia domanda, sarei grato se qualcuno fra i piu' navigati mi rispondesse, grazie!

"E invece tra SIOI e ISPI?
Per me sarebbe molto più comodo (ed economico) frequentare il corso ISPI, mi chiedo quindi: vale la pena secondo voi trasferirsi a Roma per frequentare il corso SIOI?

In media (secondo i loro dati) ogni anno il 20% (con elevata varianza) degli ammessi ha frequentato il corso ISPI. Una percentuale ottima, se consideriamo che che ci sono al massimo 30 studenti ISPI contro gli 80-90 SIOI, si tratta forse del miglior risultato?"

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Da: off no 13/06/2015 16:28:29
off topic fino ad un certo punto. sioi e ispi hanno senso solo se esce il bando. e pare non uscirà per mesi. sono comunque entrambi ottimi

Da: Mi sembrava 13/06/2015 19:07:55
Appunto non vale la pena

Da: Avete capito cosa state facendo? 13/06/2015 20:22:01
Ho il dubbio che alcuni, su questo forum, non abbiano le idee molto chiare su ciò che stanno facendo. Vincere il concorso diplomatico E' DIFFICILE. Dopo la laurea e il corso (Sioi, ISPI, quel che volete), in genere servono altri due-tre anni (se il concorso non esce, anche di più) per vincere, e SOLO I PIU' BRAVI, i più determinati e qualche fortunato ci riescono. C'è chi ci mette cinque-sei anni, studiando sempre. Si fa per passione, se si è disposti a investire tutto su una carta rischiosa, se ci si rende effettivamente conto delle proprie qualità: tanti pensano di essere dei geni, magari perché hanno comprato una laurea con voti altissimi in una università privata, e non riescono a rendersi conto di non essere all'altezza. I nostri concorrenti sono tra i migliori laureati d'Italia. Se non siete disposti a tutto questo, a studiare per anni col rischio di fallire, non cominciate neppure: evidentemente non fa per voi. Provate un concorso più facile. Tanto per dire: c'è chi sta facendo un tema ogni quindici giorni, per ogni materia, seguito dai prof dei corsi, da un anno, cioè da quando ha finito il corso 2013-14, e intende continuare a farlo sino al concorso, estate compresa, sia esso nel 2016, nel 2017 o quando volete. Pazzi? Forse. Meglio andare al mare, certo. Ma se credete sul serio che lo siano, ricordate che è con loro che ci scontreremo. Poi bisogna campare, e nessuno lo sa meglio di me: lavoro, ma studio lo stesso. Non come quei pazzi, necessariamente, ma non ho certo interrotto perché il concorso è saltato, anzi: ho finalmente il tempo per colmare tutte le infinte lacune che ho. Pensate che non ne valga la pena? Ok, forse fate bene a cercare un'altra strada nella vita.

Da: ispi e sioi 13/06/2015 20:26:56
Entrambi nascono con lo scopo di supportare le istituzioni nella comprensione dello scenario internazionale. Come peraltro lo IAI ed altri. Praticamente fanno il lavoro di analisi e sintesi consegnando a dirigenti, funzionari e parlamentari la dispensina con cui tenersi aggiornati. Col tempo hanno cercato di monetizzare questa mission confezionando prodotti anche per privati. Non solo master in carriera diplomatica ma anche in altre carriere internazionali e da ultimo per la figura dell'euro progettista,un professionista che deve aiutare a redigere i progetti per aggiudicarsi i bandi di finanziamento europei. Dunque molte attività che contribuiscono l'un l'altra con delle sinergie tali da rendere il livello decisamente altissimo. Se sia meglio la SIOI o l'ISPI, secondo me, dipende da un'ulteriore valutazione. L'ISPI lavora prevalentemente per il Parlamento, la SIOI con il Maeci. Alle preselettive sioi ci sono diplomatici che hanno occhio per chi ha stoffa e chi no è questo incide anche sulla statistica finale. Al Maeci collaborano a contratto professori della sioi. Se un prof di diritto, ad esempio, vede che tutto l'anno al MAECI è andata di moda una certa materia, intuisce che per il MAECI quella materia è un tema emergente e che probabilmente chiederà ai commissari di redigere tracce in tal senso. Di conseguenza quel professore preparerà i ragazzi anche su quel tema, che spesso è fuori programma o ai limiti del programma. L'ISPI invece si attiene al programma (che comunque spiega egregiamente). Questo è l'unico rischio.

Da: Mi sembrava 13/06/2015 20:27:59
Ribadisco che non ho tempo nè voglia di stare al chiodo se il bando non esce. Sarò stupido ma non me lo posso proprio permettere. Non ho i soldi per pagare lezioni private per un altro anno.

Da: . . . 13/06/2015 23:14:42
Quanto è buona la meringa ma di dané ghe ne minga!

Da: @ SIOI vs ISPI 13/06/2015 23:49:29
Lo scorso anno alcuni ispini poi hanno fatto il corso SIOI: qualcosa vorrà dire.

Da: @ mi sembrava 13/06/2015 23:57:35
Cosa c'entra la stupidità? Non è un problema di stupidità, ma di motivazioni. Chi ha come obiettivo prioritario il concorso diplomatico investirà un sacco di tempo e risorse per conseguirlo; chi lo considera un lavoro come un altro investirà di meno. E comunque io un lavoro come ho detto ce l'ho: mi permette di pagarmi qualche lezione e, in caso di fallimento al concorso, è quello che farò nella vita. Ma non mollo l'ideale, un giorno non voglio dover ammettere che non ci ho provato sul serio.

Da: Mi sembrava 14/06/2015 02:32:05
Il tuo ragionamento è corretto, sicuramente, ma quello che mi blocca è l'assenza di certezze per il prossimo bando. Quando usciva ogni anno aveva più senso dedicarvi tutto il proprio tempo, ma adesso ....

Da: SIOI vs ISPI 14/06/2015 02:43:33
Grazie per l'esaustiva risposta!

Ultimo dubbio, dato che la SIOI non pubblica dati ufficiali, quanti sono gli ammessi SIOI ogni anno (in media, in percentuale...)?

Da: ispi e sioi 14/06/2015 09:47:18
Mah, qualcuno qui ha detto di essere il 116' iscritto alle preselettive SIOI di solito peró si formano due classi da max 30 persone

Da: Di solito 14/06/2015 10:40:00
Due da 45/50

Da: Di solito 14/06/2015 10:40:45
E di solito ne vincono quattro o cinque del primo anno e altri dieci o più dagli anni precedenti

Da: @ SIOI vs ISPI 14/06/2015 11:33:55
So che lo scorso anno i vincitori SIOI sono stati 22 su 34 vincitori/ammessi totali; se le classi sono due da 45/50, sono 22 su 90, diciamo. Il 25%. Credo che il dato sia più o meno stabile nel tempo, ma non ho informazioni precise. Naturalmente parliamo di chi ha fatto la Sioi e ha vinto in due-tre-quattro anni, non chi ha vinto subito. Quelli sono 4-5 l'anno, come detto prima.

Da: sleepers 14/06/2015 12:10:06
Allora la percentuale non é 25%, perché il totale non sono gli studenti di un anno di sioi, ma anche quelli degli anni passati. La percentuale quindi é molto minore

Da: Seeeery 14/06/2015 12:30:01
Senza concoso vincono zero su cento

Da: Ammissione SIOI 14/06/2015 13:10:52
Qualcuno di voi ha sostenuto (o conosce qualcuno che ha sostenuto) il test di ammissione al corso SIOI? In che cosa consiste precisamente il colloquio orale? Cosa vi hanno chiesto?

Da: Facile niente di che 14/06/2015 15:05:44
Domande di base di storia economia e diritto, niente di eccezionale

Da: @sleepers 14/06/2015 16:54:25
La percentuale di chi vince il concorso avendo frequentato la Sioi è del 25% (circa). Più bassa (molto più bassa) è la percentuale di chi vince il concorso al primo tentativo dopo aver frequentato la Sioi. In genere dipende dal fatto che il concorso si svolge uno-due mesi dopo aver finito le lezioni, non lasciando il tempo necessario per ripassare e "digerire" i programmi. Questo, cmq, non è un concorso che si vince con un solo anno di studio, quindi se non siete pronti a sacrificarne almeno due-tre lasciate perdere, non fa per voi.

Da: sleepers 14/06/2015 18:40:49
No intendevo che hai calcolato la percentuali solo sugli studenti di un anno di sioi, ma se poi calcoli come vincitori quelli che hanno frequentato la sioi anche in anni precedenti allira devi allargare la base a tutti gli studenti anche di anni precedenti

Da: Evviva la sioi 14/06/2015 19:18:26
Giusto ma alla fine sono sempre di più i sioi rispetto agli altri corsi

Da: 3.000.000 15/06/2015 13:29:17
Di latini sicuramente più sexy di noi in questo momento stanno scopando, e si guadagnano da vivere grazie a bellezza, popolaritá e favori di una societá che a loro concede tutto e non sa dire di no. Loro padroni, noi garzoni e sfigati. Come vi sentite?

Da: Sono latini 15/06/2015 14:14:18
E non pensano al concorso diplomatico

Da: latini 15/06/2015 15:47:06

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, ..., 165, 166, 167, 168, 169, 170 - Successiva >>

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Da: @sleepers	13/06/2015 11:44:12
Se i corsi non servono, perchè il concorso lo vincono solo quelli che li hanno frequentati? Diciamoci la verità, dopo la sola laurea nessuno è capace di redigere un buon tema in tutte e cinque le materie. Al massimo in una o due. Molti in nessuna delle cinque! I corsi ti insegnano a fare i temi.

Da: sleepers	13/06/2015 12:14:20
Non sto parlando di ISPI, SIOI etc: non li ho frequentati non potrei dire. Sto parlando in generale dell'istituto del master, di stage e tirocini che non portando da nessuna parte ma "sono un'esperienza". Sono un'esperienza a fare perdere tempo, e riempire le tasche dei professionisti di una formazione che dura vent'anni e crea disoccupazione

Da: Addirittura 116	13/06/2015 14:06:25
Da questo punto di vista hai perfettamente ragione, tolgono tempo in un mercato già competitivo Mi chiedo se abbia senso cercare un lavoro da subito, a quel punto dovrei dire addio al concorso. Ammesso che si trovi. Ma ho troppa paura che non esca neanche nel 2016, alcuni miei amici assunti alLa Farnesina mi hanno spiegato che al momento non vi sono certezze per un bando il prossimo anno. Con un master a Londra almeno perfezionerei la lingua al massimo Che situazione assurda, preferivo quando usciva ogni anno

Da: @sleepers	13/06/2015 14:22:27
Ma vi ascoltate quando parlate? Rifiutate lavori perché avete il master che tuttavia non avevate scelto per il lavoro. La formazione dovrebbe essere un trampolino per il mercato del lavoro. Voi la fate diventare una zavorra. Allora tanto vale fermarsi al diploma. Niente limiti mentali. Stipendio uguale ai laureati. Metà delle loro responsabilità.

Da: sleepers	13/06/2015 14:32:34
Appunto, la formazione dovrebbe essere un trampolino di lancio per il mercato del lavoro. Invece è un circolo senza fine dove ti rimbalzano da un master all'altro, da uno stage all'altro. Ma lo stage non è un lavoro. Prendete come esempio gli avvocati: 5 anni di giurisprudenza 18 mesi di pratica alcuni studi prima della pratica ti mettono uno stage (aggirano la legge, al posto di 18 mesi diventano due anni) per fare l'esame d'avvocato stai in ballo un anno se va bene per fare il concorso in magistratura devi fare un master di due anni, oppure un dottorato di tre, o un tirocinio di 18 mesi più esame d'avvocato (quindi due anni e mezzo) A Come fanno i giovani a essere competitivi sul lavoro se entrano nel mercato a 35 anni dopo un'infinita formazione che non serve a niente? Non fatevi fregare dalle osai di master e tirocini che promettono tanto e non danno niente.

Da: @Off-topic	13/06/2015 15:59:58
Siamo forse un po' off-topic? Il forum ha senso come momento di dibattito e confronto sulla carriera e sul concorso, dubbi e posizioni personali sui svariati argomenti non portano a nulla. Riposto la mia domanda, sarei grato se qualcuno fra i piu' navigati mi rispondesse, grazie! "E invece tra SIOI e ISPI? Per me sarebbe molto più comodo (ed economico) frequentare il corso ISPI, mi chiedo quindi: vale la pena secondo voi trasferirsi a Roma per frequentare il corso SIOI? In media (secondo i loro dati) ogni anno il 20% (con elevata varianza) degli ammessi ha frequentato il corso ISPI. Una percentuale ottima, se consideriamo che che ci sono al massimo 30 studenti ISPI contro gli 80-90 SIOI, si tratta forse del miglior risultato?"

Da: off no	13/06/2015 16:28:29
off topic fino ad un certo punto. sioi e ispi hanno senso solo se esce il bando. e pare non uscirà per mesi. sono comunque entrambi ottimi

Da: Mi sembrava	13/06/2015 19:07:55
Appunto non vale la pena

Da: Avete capito cosa state facendo?	13/06/2015 20:22:01
Ho il dubbio che alcuni, su questo forum, non abbiano le idee molto chiare su ciò che stanno facendo. Vincere il concorso diplomatico E' DIFFICILE. Dopo la laurea e il corso (Sioi, ISPI, quel che volete), in genere servono altri due-tre anni (se il concorso non esce, anche di più) per vincere, e SOLO I PIU' BRAVI, i più determinati e qualche fortunato ci riescono. C'è chi ci mette cinque-sei anni, studiando sempre. Si fa per passione, se si è disposti a investire tutto su una carta rischiosa, se ci si rende effettivamente conto delle proprie qualità: tanti pensano di essere dei geni, magari perché hanno comprato una laurea con voti altissimi in una università privata, e non riescono a rendersi conto di non essere all'altezza. I nostri concorrenti sono tra i migliori laureati d'Italia. Se non siete disposti a tutto questo, a studiare per anni col rischio di fallire, non cominciate neppure: evidentemente non fa per voi. Provate un concorso più facile. Tanto per dire: c'è chi sta facendo un tema ogni quindici giorni, per ogni materia, seguito dai prof dei corsi, da un anno, cioè da quando ha finito il corso 2013-14, e intende continuare a farlo sino al concorso, estate compresa, sia esso nel 2016, nel 2017 o quando volete. Pazzi? Forse. Meglio andare al mare, certo. Ma se credete sul serio che lo siano, ricordate che è con loro che ci scontreremo. Poi bisogna campare, e nessuno lo sa meglio di me: lavoro, ma studio lo stesso. Non come quei pazzi, necessariamente, ma non ho certo interrotto perché il concorso è saltato, anzi: ho finalmente il tempo per colmare tutte le infinte lacune che ho. Pensate che non ne valga la pena? Ok, forse fate bene a cercare un'altra strada nella vita.

Da: ispi e sioi	13/06/2015 20:26:56
Entrambi nascono con lo scopo di supportare le istituzioni nella comprensione dello scenario internazionale. Come peraltro lo IAI ed altri. Praticamente fanno il lavoro di analisi e sintesi consegnando a dirigenti, funzionari e parlamentari la dispensina con cui tenersi aggiornati. Col tempo hanno cercato di monetizzare questa mission confezionando prodotti anche per privati. Non solo master in carriera diplomatica ma anche in altre carriere internazionali e da ultimo per la figura dell'euro progettista,un professionista che deve aiutare a redigere i progetti per aggiudicarsi i bandi di finanziamento europei. Dunque molte attività che contribuiscono l'un l'altra con delle sinergie tali da rendere il livello decisamente altissimo. Se sia meglio la SIOI o l'ISPI, secondo me, dipende da un'ulteriore valutazione. L'ISPI lavora prevalentemente per il Parlamento, la SIOI con il Maeci. Alle preselettive sioi ci sono diplomatici che hanno occhio per chi ha stoffa e chi no è questo incide anche sulla statistica finale. Al Maeci collaborano a contratto professori della sioi. Se un prof di diritto, ad esempio, vede che tutto l'anno al MAECI è andata di moda una certa materia, intuisce che per il MAECI quella materia è un tema emergente e che probabilmente chiederà ai commissari di redigere tracce in tal senso. Di conseguenza quel professore preparerà i ragazzi anche su quel tema, che spesso è fuori programma o ai limiti del programma. L'ISPI invece si attiene al programma (che comunque spiega egregiamente). Questo è l'unico rischio.

Da: Mi sembrava	13/06/2015 20:27:59
Ribadisco che non ho tempo nè voglia di stare al chiodo se il bando non esce. Sarò stupido ma non me lo posso proprio permettere. Non ho i soldi per pagare lezioni private per un altro anno.

Da: . . .	13/06/2015 23:14:42
Quanto è buona la meringa ma di dané ghe ne minga!

Da: @ SIOI vs ISPI	13/06/2015 23:49:29
Lo scorso anno alcuni ispini poi hanno fatto il corso SIOI: qualcosa vorrà dire.

Da: @ mi sembrava	13/06/2015 23:57:35
Cosa c'entra la stupidità? Non è un problema di stupidità, ma di motivazioni. Chi ha come obiettivo prioritario il concorso diplomatico investirà un sacco di tempo e risorse per conseguirlo; chi lo considera un lavoro come un altro investirà di meno. E comunque io un lavoro come ho detto ce l'ho: mi permette di pagarmi qualche lezione e, in caso di fallimento al concorso, è quello che farò nella vita. Ma non mollo l'ideale, un giorno non voglio dover ammettere che non ci ho provato sul serio.

Da: Mi sembrava	14/06/2015 02:32:05
Il tuo ragionamento è corretto, sicuramente, ma quello che mi blocca è l'assenza di certezze per il prossimo bando. Quando usciva ogni anno aveva più senso dedicarvi tutto il proprio tempo, ma adesso ....

Da: SIOI vs ISPI	14/06/2015 02:43:33
Grazie per l'esaustiva risposta! Ultimo dubbio, dato che la SIOI non pubblica dati ufficiali, quanti sono gli ammessi SIOI ogni anno (in media, in percentuale...)?

Da: ispi e sioi	14/06/2015 09:47:18
Mah, qualcuno qui ha detto di essere il 116' iscritto alle preselettive SIOI di solito peró si formano due classi da max 30 persone

Da: Di solito	14/06/2015 10:40:45
E di solito ne vincono quattro o cinque del primo anno e altri dieci o più dagli anni precedenti

Da: @ SIOI vs ISPI	14/06/2015 11:33:55
So che lo scorso anno i vincitori SIOI sono stati 22 su 34 vincitori/ammessi totali; se le classi sono due da 45/50, sono 22 su 90, diciamo. Il 25%. Credo che il dato sia più o meno stabile nel tempo, ma non ho informazioni precise. Naturalmente parliamo di chi ha fatto la Sioi e ha vinto in due-tre-quattro anni, non chi ha vinto subito. Quelli sono 4-5 l'anno, come detto prima.

Da: sleepers	14/06/2015 12:10:06
Allora la percentuale non é 25%, perché il totale non sono gli studenti di un anno di sioi, ma anche quelli degli anni passati. La percentuale quindi é molto minore

Da: Seeeery	14/06/2015 12:30:01
Senza concoso vincono zero su cento

Da: Ammissione SIOI	14/06/2015 13:10:52
Qualcuno di voi ha sostenuto (o conosce qualcuno che ha sostenuto) il test di ammissione al corso SIOI? In che cosa consiste precisamente il colloquio orale? Cosa vi hanno chiesto?

Da: Facile niente di che	14/06/2015 15:05:44
Domande di base di storia economia e diritto, niente di eccezionale

Da: @sleepers	14/06/2015 16:54:25
La percentuale di chi vince il concorso avendo frequentato la Sioi è del 25% (circa). Più bassa (molto più bassa) è la percentuale di chi vince il concorso al primo tentativo dopo aver frequentato la Sioi. In genere dipende dal fatto che il concorso si svolge uno-due mesi dopo aver finito le lezioni, non lasciando il tempo necessario per ripassare e "digerire" i programmi. Questo, cmq, non è un concorso che si vince con un solo anno di studio, quindi se non siete pronti a sacrificarne almeno due-tre lasciate perdere, non fa per voi.

Da: sleepers	14/06/2015 18:40:49
No intendevo che hai calcolato la percentuali solo sugli studenti di un anno di sioi, ma se poi calcoli come vincitori quelli che hanno frequentato la sioi anche in anni precedenti allira devi allargare la base a tutti gli studenti anche di anni precedenti

Da: Evviva la sioi	14/06/2015 19:18:26
Giusto ma alla fine sono sempre di più i sioi rispetto agli altri corsi

Da: 3.000.000	15/06/2015 13:29:17
Di latini sicuramente più sexy di noi in questo momento stanno scopando, e si guadagnano da vivere grazie a bellezza, popolaritá e favori di una societá che a loro concede tutto e non sa dire di no. Loro padroni, noi garzoni e sfigati. Come vi sentite?

Da: Sono latini	15/06/2015 14:14:18
E non pensano al concorso diplomatico