Mininterno.net FORUM - Concorso diplomatico 2014

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Concorso diplomatico 2014
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Da: giusy1987 27/07/2014 10:12:05
dovremmo andarci in tanti a fare un esposto in procura, non è giusto che trionfi sempre la disonestà.
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Da: v.r. 27/07/2014 10:32:42
Pensate a una cosa: se le scuole non contano ai fini del punteggio, perché nell'iscrizione al concorso dovrebbero farvi dichiarare se e quale avete fatto?
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Da: Jpp 27/07/2014 10:43:13
È vero, molte cose fanno pensare, e come diceva qualcuno, a pensar male si fa peccato ma spesso si indovina
Rispondi

Da: Janosboka 27/07/2014 10:55:53
Ragazzi ma la vogliamo finire? Ho fatto scritti decenti in tutte le materie tranne una (indovinate quale?). Sapevo che non sarei passato e non sono passato. I miei voti non mi sembrano messi a tavolino, credo che seppur in maniera rapida e a volte discutibile (a mio favore come a sfavore) i compiti siano stati corretti. Che su 360 non Ci siano state 35 persone in grado di risolvere tutte e tre le tracce di merito ci posso credere. I temi Erano complessi anche se tutti, tranne economia, da manuale. Infine sta storia dei cellulari, ma seppure qualcuno fosse uscito con smartphone e pizzini credete che sarebbe stato in grado di usarli nei bagni militarizzati? Sarò pazzo ma a me alla fine il concorso non ha fatto la pessima impressione che credevo, semplicemente se avessi studiato meglio avrei superato gli scritti. Tutte le iniziative di impugnazione mi sembrano solo il ripetersi della solita sceneggiata all'italiana che comincia alle elementari quando le mamme si lamentano delle maestre scorrette e delle discriminazioni sui propri figli.
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Da: ok ma 27/07/2014 10:56:38
in cuor vostro avete fatto dei buoni temi?
di gente che ha fatto la SIOI ed altre scuole e non è passata ce n'è
di gente che è passata e non ha fatto le scuole ce n'è
nel modulo di iscrizione puoi scrivercelo anche che hai fatto la SIOI tanto non invalida niente.
Rispondi

Da: @Janosboka 27/07/2014 11:14:20
Quando parliamo di cellulari ovviamente nessuno pensa di vedere degli amanuensi, con il leggio di brutta e il leggio di bella... siccome è tutta gente che ha studiato, basta anche uno sguardo per ricordare i punti di snodo del tema. per esempio per Storia bastava avere una semplice cronologia, tempo di consultazione: 3 secondi. Quindi il problema va arginato. Per il resto sono d'accordo.
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Da: @ tutti 27/07/2014 11:37:38
Non capisco perché tutte queste chiacchiere da bar non le avete fatto quando eravate alla Caserma.Vi alzavate, andavate dalla Commissione e parlavate con il Cons. Lo basso. Mi è sembrata una persona assolutamente disponibile nel chiarire ogni questione e mi sembra che sia interessato quanto noi a migliorare la procedura dell'intero concorso.

La verità è che foste passati - e mi ci metto anche io eh, dato che sono fuori - non sareste qui a cercare inesattezze, problemi, difetti o smartphone.
Rispondi

Da: @@tutti 27/07/2014 11:53:48
Ti sbagli di grosso, i vigilanti sono stati avvisati 300 mila volte, quindi abbiamo sollevato problemi ed inesattezze anche lì in sede. Hanno solo fatto inviti, hanno detto "se becchiamo qualcuno terremo conto della sua segnalazione", hanno persino ammesso candidamente che dei wi-fi si agganciavano al loro hotspot personale. Ci rimaneva solo la rissa individuale con gli altri concorrenti. E se fossi passato non sarei su questo forum a prescindere.
Rispondi

Da: @ tutti 27/07/2014 11:55:38
"E se fossi passato non sarei su questo forum a prescindere."
Questa frase racchiude tutto il concetto: se fossi passato non sarei qui a lamentarmi, ma dato che non sono nei 34 ci sono.
Rispondi

Da: @@tutti 27/07/2014 11:58:09
no, vuol dire che forse non avrei neanche il tempo per sbarbarmi
Rispondi

Da: giusy1987 27/07/2014 12:03:32
chiariamo questo concetto, i vigilanti sono stati avvisati più di una volta dell'uso improprio di cellulari ma non hanno preso nessun provvedimento. Questa vi sembra correttezza? Il Regolamento va rispettato
Rispondi

Da: @ giusy1987 27/07/2014 12:07:55
Ok, ma perché allora non l'avete reso noto a chi di dovere? Se eravate convinti, chiamavate il vostro avvocato e costui vi avrebbe detto cosa fare. E invece tutti ad aspettare i risultati delle prove scritte, e ora ci esercitiamo nello sport nazionale italiano: "versare lacrime da coccodrillo".
E ripeto, io non sono passato!

Lamentarsi dopo gli eventi è assolutamente inutile.
Rispondi

Da: nipion90 27/07/2014 12:32:22
Cmq mi meraviglio di chi dice che è la solita lamentela che facciamo noi italiani. Qui non si tratta di lamentela ma di tutelare i nostri interessi. Futuri aspiranti diplomatici che negano l'evidenza dei fatti. Tutti potremmo testimoniare che le regole non sono state rispettate. Se sono state fatte perché consentire l'ingresso di tablet e appunti. E' una evidente violazione non una sterile dietrologia!

Piuttosto, qualcuno può dirmi dove è indicato il regolamento che vieta i cellulari ecc. ecc. al concorso?
Rispondi

Da: ultime valutazioni. 27/07/2014 12:34:52
Io sono fuori. Era il mio terzo tentativo e quindi per me l'esperienza è definitivamente conclusa, grazie a Dio.
Mi sento di aggiungere qualche concetto, per chi voglia leggere, alle dozzine di messaggi che ho letto in questi giorni cercando una qualche consolazione.
1. è chiaro che i temi non sono stati corretti. O quantomeno non sono stati corretti in maniera appropriata. è sacrosanto dirlo senza essere necessariamente accusati di complottismo e stupidaggini di tale genere. 1800 temi non li correggi in due settimane, tra l'altro con la sostituzione di un commissario nel mezzo. Non li correggi neanche con quel metodo, evidentemente folle, di fermarsi appena un tema sui cinque risulti insufficiente. Non c'è tempo. Quindi, senza tirare in ballo i massimi sistemi, Robespierre, l'Abbè Pierre e la Democrazia Cristiana, appar evidente che i 34 nomi in quella lista si dividono in: a) fortunelli; b) gente che obbligatoriamente doveva essere in quella lista indipendentemente da quello che hanno scritto; c) gente che "dimmi con che frase hai iniziato il tema e ti dirò chi sei". La proporzione nelle tre categorie la lascio alla vostra immaginazione. E d'altra parte non è un caso che negli ultimi anni ogni cosa che coinvolga un italiano all'estero diventi uno scandalo inestricabile. A forza di imbarcare gente a caso, gli effetti alla lunga si vedono.
2. Resta il mistero della sostituzione del commissario di diritto. Perché miss anti-corruzione non si sia dimessa (o non sia stata fatta dimettere) prima dell'inizio delle prove non è dato saperlo. L'unica certezza, amara, che resta è che i temi di diritto in teoria sono stati valutati da chi non ha scelto le tracce. E questo, in qualche maniera, falsa le valutazioni, perché non è un problema di matematica con uno svolgimento ed una soluzione certa, ma un tema di diritto che si presta a differenti valutazioni. Valutazioni che ovviamente differiscono a seconda di chi corregge.
3. Un ricorso non avrebbe alcun senso. Lo dico a chi pensa di dover intraprendere questa via. Loro sono coperti, sanno benissimo di essere inattaccabili. Funziona così, chi vince ne fa l'apologia, chi perde si lamenta. Se non siete ricchissimi ed avete perso gran parte del vostro tempo e delle vostre risorse dietro questo concorso, rifuggite dall'idea di azioni legali e cose simili. Spendereste ancora più tempo e risorse per ottenere nulla.
4. La cosa veramente scandalosa e che potrebbe essere agevolmente riformata è quella delle lingue. A che titolo un diplomatico italiano può valutare l'inglese, il francese, lo spagnolo o il tedesco di un cittadino italiano? Perché non si nominano dei docenti anche per questi temi?
La sensazione è che i temi di lingua siano la via d'uscita prescelta per poter bocciare a caso, a cuor leggero e sopratutto sicuri di non poter essere sindacati. La piccola premessa che passa in sordina e che sono stato costretto a sentire per tre anni di seguito: "valuteremo anche il contenuto e non solo la grammatica" è la chiara dimostrazione di come, nei temi di lingua, loro possono mettere voti a caso.E di fatto lo fanno, perché valutare il contenuto di un tema sulle risorse naturali, la pace nel mondo o l'eredità di Mandela (temi in cui obiettivamente può scriversi di tutto e di più), vuol dire valutare il nulla. Ma sapevamo anche questo, quindi tanto vale accettarlo.
5. Un consiglio infine, a quei disperati convinti che difendere a spada tratta il Ministero in questo inutile forum sia la chiave per la vittoria del concorso. Non è cosi, fatevene una ragione. Non prendetevi sul personale le critiche. è chiaro che vi siano anomalie in questo concorso, ed è diritto di ognuno che ne sia stato a vario titolo coinvolto poter parlare di tali anomalie senza essere accusato di adulterio e di infedeltà alla Repubblica. Repubblica che, per inciso, sembra proprio non voler prendersi la responsabilità di una gioventù allo sbando e senza futuro.
I commissari non vi leggono, i consiglieri non vi leggono, quelli che credete potranno essere un giorno vostri colleghi non vi leggono. Nessuno di loro vi legge, sono già in vacanza. D'altra parte la velocità nelle correzioni è dettata proprio dalla loro volontà di non perdere tutte le vacanze estive. 30 secondi a tema ed hai scelto la futura classe dirigente del paese, if you know what i'm saying.
buone vacanze a tutti.
Rispondi

Da: giusy1987 27/07/2014 12:35:04
"lo sport nazionale italiano è eludere le regole, fare i furbi, le istituzioni che non tutelano"
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Da: juventino non allegro 27/07/2014 12:38:08
E' vero: qui ciascuno fa il proprio interesse e se fossi passato non mi sarei mai sognato di fare appunti sullo svolgimento del concorso. D'altra parte, anche per agire in giudizio, bisogna avere interesse (art. 100 c.p.c.). Mi lamento soltanto ora perché sono veramente deluso e perché ci si lamenta soltanto dopo l'atto lesivo, e non prima (abc del diritto amministrativo). Inoltre, sul perché non si sono mosse obiezioni nel corso dello svolgimento delle prove, la risposta è semplice: non attirare le antipatie della commissione nell'eventualità dell'ammissione agli orali (una necessaria precauzione!).
Ciò detto, non ho passato gli scritti soltanto per inglese, avendo preso voti molto alti in storia ed ovviamente in diritto. Si può capire dunque why I am so pissed off right now. Tuttavia, non mi lamento in generale delle correzioni svolte (non ho ancora avuto accesso agli atti), né credo che queste siano attaccabili in giudizio. Sono consapevole circa l'assenza di precedenti giudiziari favorevoli su ricorsi individuali preordinati all'ammissione all'orale, ma mai è stato notificato un ricorso finalizzato esclusivamente all'annullamento della prova scritta (nella sua interezza) ed alla riedizione della stessa. So di per certo che solo i ricorsi al GA possono avere un esito, mentre gli esposti in procura lasciano il tempo che trovano, anche perché il GO non ha poteri di annullamento. Sono perfettamente convinto della buona fede e della disponibilità del Cons. Lo Basso, così come della buona fede della commissione. So peraltro che, tra i fortunati ammessi all'orale,ve ne sono parecchi meritevoli e non raccomandati: faccio loro i migliori auguri. Né faccio dietrologie circa la SIOI, l'ISPI, ecc., posto che anch'io sono un cd. ex-sioino.
Ad ogni buon conto, se è possibile fare annullare tutto, non vedo dove sia lo scandalo nel perseguire questo obiettivo. Non è come dire "Muoia Sansone con tutti i Filistei". Se si annulla tutto, si rifanno gli scritti e si è persa un'opportunità in meno di fare il concorso.
Ragioniamo da persone serie, non necessariamente avvocati, che perseguono razionalmente i propri interessi.
Rispondi

Da: Babar 27/07/2014 12:55:53
bisogna agire su due fronti: su quello giudiziario e su quello mediatico, occorre informare TV �"º e giornali �"°. Questo non è un concorso per impiegato in un paesino di provincia, ma uno dei concorsi più prestigiosi in Italia, i Media ci andranno come le api sul miele 🍯. So che è difficile, ma dobbiamo tentare tutte per rientrare in giuoco.
Rispondi

Da: juventino non allegro 27/07/2014 13:28:46
E' vero: qui ciascuno fa il proprio interesse e se fossi passato non mi sarei mai sognato di fare appunti sullo svolgimento del concorso. D'altra parte, anche per agire in giudizio, bisogna avere interesse (art. 100 c.p.c.). Mi lamento soltanto ora perché sono veramente deluso e perché ci si lamenta soltanto dopo l'atto lesivo, e non prima (abc del diritto amministrativo). Inoltre, sul perché non si sono mosse obiezioni nel corso dello svolgimento delle prove, la risposta è semplice: non attirare le antipatie della commissione nell'eventualità dell'ammissione agli orali (una necessaria precauzione!).
Ciò detto, non ho passato gli scritti soltanto per inglese, avendo preso voti molto alti in storia ed ovviamente in diritto. Si può capire dunque why I am so pissed off right now. Tuttavia, non mi lamento in generale delle correzioni svolte (non ho ancora avuto accesso agli atti), né credo che queste siano attaccabili in giudizio. Sono consapevole circa l'assenza di precedenti giudiziari favorevoli su ricorsi individuali preordinati all'ammissione all'orale, ma mai è stato notificato un ricorso finalizzato esclusivamente all'annullamento della prova scritta (nella sua interezza) ed alla riedizione della stessa. So di per certo che solo i ricorsi al GA possono avere un esito, mentre gli esposti in procura lasciano il tempo che trovano, anche perché il GO non ha poteri di annullamento. Sono perfettamente convinto della buona fede e della disponibilità del Cons. Lo Basso, così come della buona fede della commissione. So peraltro che, tra i fortunati ammessi all'orale,ve ne sono parecchi meritevoli e non raccomandati: faccio loro i migliori auguri. Né faccio dietrologie circa la SIOI, l'ISPI, ecc., posto che anch'io sono un cd. ex-sioino.
Ad ogni buon conto, se è possibile fare annullare tutto, non vedo dove sia lo scandalo nel perseguire questo obiettivo. Non è come dire "Muoia Sansone con tutti i Filistei". Se si annulla tutto, si rifanno gli scritti e si è persa un'opportunità in meno di fare il concorso.
Ragioniamo da persone serie, non necessariamente avvocati, che perseguono razionalmente i propri interessi.
Le disposizioni di riferimento sono l'art. 15 del DPCM 72/2008 (rg. conc. dipl.) che rinvia al DPR 487/1994, il cui art. 13 riguarda l'ingresso di borse, manoscritti, testi, ecc. Per i cellulari ed i dispositivi elettronici, ovviamente non contemplati dalla normativa del 1994 (per motivi "storici"), l'amministrazione ha assunto uno specifico autovincolo nel diario delle prove scritte, pubblicato in GU: "All'interno della sala non è consentito utilizzare né tenere con sé, a pena d'esclusione, telefoni cellulari, palmari, lettori multimediali, carta da scrivere, appunti, manoscritti, libri, periodici, giornali quotidiani e altre pubblicazioni di alcun tipo, ivi inclusi dizionari di alcun genere, né si possono portare borse o simili,
capaci di contenere pubblicazioni". Violare l'autovincolo equivale a violare la legge ai fini dell'annullamento in sede di giudizio amministrativo.
Rispondi

Da: @Babar 27/07/2014 14:39:34
Puoi provare a contattare questi giornalisti, visto che si sono occupati di roba simile

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/05/19/ambasciate-la-spending-review-non-tocca-la-farnesina-concorso-per-35-nuovi-diplomatici/979669/
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Da: Aveteragionetutti 27/07/2014 15:18:54
Posso chiedervi se, stando al vs parere, la scuola di preparazione ha un peso ( nb. Non un punto) ai fini del concorso? Mi spiego meglio, se io scelgo una scuola tra quelle più gettonate piuttosto che un'altra, la commissione ha 'un'occhio di riguardo ' che se avessi dichiarato di frequentare un corso meno 'conosciuto'/Considerato o se proprio non avessi dichiarato alcun corso?

vorrei capire se è vero che in graduatoria appaiono i nomi dei soli partecipanti sioi/ispi/luiss (vorrei dare una risposta al mio punteggio). Ho frequentato un corso ma non tra quelli gettonati (la vostra opinione non dovrebbe mettere in discussione la mia preparazione please ma solo il corso dichiarato)
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Da: @ tutti 27/07/2014 15:32:12
Il discorso di dire che non avete lamentato irregolarità durante le prove per non subire 'svantaggi' (passatemi il vocabolo povero grammaticalmente) è il plastico esempio di: "vedo come va, se va bene mi faccio i miei orali in santa pace mentre se va male tiro fuori la possibilità di irregolaità".

Capite bene che è un atteggiamento sbagliato...

Inoltre, rifare gli scritti con lo stesso sistema di valutazione sarebbe assolutamente inutile e avrebbe la sola conclusione di cambiare 34 persone con 34 persone differenti, senza apportare migliorativi
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Da: @ chi 27/07/2014 16:01:36
può dirci come ottenere i temi di altri candidati idonei? Io ho ancora il dubbio amletico di come andava scritto il tema di economia.
Vi giuro "no clue"...
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Da: pioppeto tremulo 27/07/2014 16:04:07
Dichiarare di aver frequentato un corso o l'altro è irrilevante perché gli scritti sono anonimi. Può avere un peso indiretto, sostanziale, se la qualità del corso è tale da permetterti di arrivare più preparato.
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Da: pioppeto tremulo 27/07/2014 16:11:04
Fare ricorso per l'annullamento non servirà a niente, non solo e non tanto per motivi giuridici, ma anche e soprattutto perché se per ipotesi si arrivasse all'annullamento, si rifacessero le prove e passassero altri 34, 35 o 40, in tutto o in parte diverso dagli attuali, gli esclusi avrebbero a quel punto le stesse o altre motivazioni per lagnarsi e chiedere l'annullamento, e così all'infinito. A meno di proporre che i candidati si giudichino da sé, nella miglior tradizione dell'autogestione. Ma anche allora - facciamo attenzione - sempre 35 debbono passarne, non seicento. Qualcuno che griderà all'ingiustizia continuerà ad esserci e sarà anzi in maggioranza. La verità è quella che ha scritto qualcuno più sopra: siamo prigionieri di una certa mentalità italiana, presuntuosa e prepotente, diffidente dei criteri di terzietà propri dello stato di diritto; la mentalità dei genitori che si scagliano contro i professori rei di aver dato un brutto voto a quel povero caro del loro figliolo.
Rispondi

Da: aureo 27/07/2014 16:16:07
Non sono solo SIOI, ISPI O LUISS, qualcuno proviene anche dalla S.Anna di Pisa!Puoi frequentare il corso più "gettonato" ma alla fine dei conti sarà rilevante la tua preparazione. Se poi hai parenti diplomatici o conoscenze all'interno della Farnesina, indubbiamente sarà un biglietto da visita rilevante!
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Da: cellulari 27/07/2014 20:36:28
A chi si domandava dove fosse scritto che non possono essere introdotti i cellulari, pena l'esclusione. http://www.esteri.it/mae/opportunita/Al_MAE/CarrieraDiplomatica/ConcorsoDiplomatico/2014/20140610_Avviso_pubblicazione_diarioprovescritte.pdf
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Da: juventino non allegro 27/07/2014 20:45:05
Non è presunzione. Giuridicamente parlando (e di mestiere faccio il ricercatore di dir. amm.vo), l'annullamento della prova è la sanzione per una grave irregolarità nel corso della procedura, come la presenza di buste trasparenti (cfr. la Plenaria sui test di medicina) o l'ingresso sistematico di telefoni in aula, dato che non erano stati organizzati depositi. Se si annulla la prova, si rifanno gli scritti. Se la prova successiva presenta ancora manifeste irregolarità, si potrà chiedere l'annullamento, ma da che mondo e mondo l'amministrazione deve adoperarsi per evitare vizi di procedura così vistosi. Non c'entra nulla l'arroganza. Sono convinto della buona fede della commissione e sono perfettamente consapevole che, pur se di poco, la commissione non mi ha ritenuto idoneo per la fase orale del concorso. Né mi lamento delle correzioni veloci, anche perché non ha giuridicamente senso fare ciò. Bado soltanto al mio sacrosanto interesse, che è quello di rifare il concorso, magari senza sprecare la chance di quest'anno. Se è possibile e praticabile annullare, allora che il concorso venga annullato, così che il mio interesse (e quello dei non idonei) sia soddisfatto. Se in futuro verranno ammessi 34 candidati, cela n'a pas d'importance: potrò rifare gli scritti e magari tra i 34 ci sarò anch'io. E' tutta una questione di interessi contrapposti e di strumenti per farli valere. Homo homini lupus. La sempre valida, pur se ingiusta, legge della competizione nello stato di natura.
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Da: @ juventino non allegro 27/07/2014 21:39:38
Fai ricorso allora, perchè perdere tempo in questo forum
Rispondi

Da: perché 34 ammessi 27/07/2014 21:46:18
Parlate di presunto piano di scorrimento degli idonei dal 2011 al 2013 ma ci tengo a precisare che anche la graduatoria 2010 (e, forse, anche quella del 2008) é ancora valida, stando alla vigente proroga delle graduatorie ribadita nella legge D'Alia. Detto questo, non credo proprio che il Mae proceda con lo scorrimento, alla luce della sua posizione nei diversi ricorsi intrapresi finora.
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Da: !!!! 28/07/2014 10:58:28
La cosa assolutamente più terrificante di quest'anno è stata indubbiamente lasciare un posto vuoto. Un posto che era stato autorizzato e previsto dallo p.a. In questo fatto leggo un grande cinismo del quale dovranno certamente rendere conto le loro coscienze. A quanti sostengono o giustificano questa grave omissione con la mancanza di un altro candidato idoneo, sarebbe utile ricordare che sarebbe rimasta comunque la possibilità di valutare anche la prova orale e che negli anni passati sono state comunque assunte persone che nella prova orale hanno fatto scena muta o quasi del tutto muta su materie fondamentali per il buon esito del concorso. Io, personalmente non provo amarezza per chi studia, si impegna e si mette in gioco portando a casa dei voti nelle prove scritte non sempre comprensibili. Provo tristezza e amarezza per chi ha un grande potere e non sa neppure usarlo, trincerandosi con i soliti aggettivi messi intorno al concorso: aleatorio, difficile, elitario, prova di grande determinazione, dimenticandosi che le cose sono mezzi e non fini, mezzi per il bene comune. Provo un po' di tristezza anche per chi venera questo concorso e questa amministrazione senza farne neppure parte. Creandosi degli idoli. Ma ormai il mondo si è capovolto. Solo il potere suscita stima.
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Da: giusy1987	27/07/2014 10:12:05
dovremmo andarci in tanti a fare un esposto in procura, non è giusto che trionfi sempre la disonestà.
Rispondi

Da: v.r.	27/07/2014 10:32:42
Pensate a una cosa: se le scuole non contano ai fini del punteggio, perché nell'iscrizione al concorso dovrebbero farvi dichiarare se e quale avete fatto?
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Da: Jpp	27/07/2014 10:43:13
È vero, molte cose fanno pensare, e come diceva qualcuno, a pensar male si fa peccato ma spesso si indovina
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Da: Janosboka	27/07/2014 10:55:53
Ragazzi ma la vogliamo finire? Ho fatto scritti decenti in tutte le materie tranne una (indovinate quale?). Sapevo che non sarei passato e non sono passato. I miei voti non mi sembrano messi a tavolino, credo che seppur in maniera rapida e a volte discutibile (a mio favore come a sfavore) i compiti siano stati corretti. Che su 360 non Ci siano state 35 persone in grado di risolvere tutte e tre le tracce di merito ci posso credere. I temi Erano complessi anche se tutti, tranne economia, da manuale. Infine sta storia dei cellulari, ma seppure qualcuno fosse uscito con smartphone e pizzini credete che sarebbe stato in grado di usarli nei bagni militarizzati? Sarò pazzo ma a me alla fine il concorso non ha fatto la pessima impressione che credevo, semplicemente se avessi studiato meglio avrei superato gli scritti. Tutte le iniziative di impugnazione mi sembrano solo il ripetersi della solita sceneggiata all'italiana che comincia alle elementari quando le mamme si lamentano delle maestre scorrette e delle discriminazioni sui propri figli.
Rispondi

Da: ok ma	27/07/2014 10:56:38
in cuor vostro avete fatto dei buoni temi? di gente che ha fatto la SIOI ed altre scuole e non è passata ce n'è di gente che è passata e non ha fatto le scuole ce n'è nel modulo di iscrizione puoi scrivercelo anche che hai fatto la SIOI tanto non invalida niente.
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Da: @Janosboka	27/07/2014 11:14:20
Quando parliamo di cellulari ovviamente nessuno pensa di vedere degli amanuensi, con il leggio di brutta e il leggio di bella... siccome è tutta gente che ha studiato, basta anche uno sguardo per ricordare i punti di snodo del tema. per esempio per Storia bastava avere una semplice cronologia, tempo di consultazione: 3 secondi. Quindi il problema va arginato. Per il resto sono d'accordo.
Rispondi

Da: @ tutti	27/07/2014 11:37:38
Non capisco perché tutte queste chiacchiere da bar non le avete fatto quando eravate alla Caserma.Vi alzavate, andavate dalla Commissione e parlavate con il Cons. Lo basso. Mi è sembrata una persona assolutamente disponibile nel chiarire ogni questione e mi sembra che sia interessato quanto noi a migliorare la procedura dell'intero concorso. La verità è che foste passati - e mi ci metto anche io eh, dato che sono fuori - non sareste qui a cercare inesattezze, problemi, difetti o smartphone.
Rispondi

Da: @@tutti	27/07/2014 11:53:48
Ti sbagli di grosso, i vigilanti sono stati avvisati 300 mila volte, quindi abbiamo sollevato problemi ed inesattezze anche lì in sede. Hanno solo fatto inviti, hanno detto "se becchiamo qualcuno terremo conto della sua segnalazione", hanno persino ammesso candidamente che dei wi-fi si agganciavano al loro hotspot personale. Ci rimaneva solo la rissa individuale con gli altri concorrenti. E se fossi passato non sarei su questo forum a prescindere.
Rispondi

Da: @ tutti	27/07/2014 11:55:38
"E se fossi passato non sarei su questo forum a prescindere." Questa frase racchiude tutto il concetto: se fossi passato non sarei qui a lamentarmi, ma dato che non sono nei 34 ci sono.
Rispondi

Da: @@tutti	27/07/2014 11:58:09
no, vuol dire che forse non avrei neanche il tempo per sbarbarmi
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Da: giusy1987	27/07/2014 12:03:32
chiariamo questo concetto, i vigilanti sono stati avvisati più di una volta dell'uso improprio di cellulari ma non hanno preso nessun provvedimento. Questa vi sembra correttezza? Il Regolamento va rispettato
Rispondi

Da: @ giusy1987	27/07/2014 12:07:55
Ok, ma perché allora non l'avete reso noto a chi di dovere? Se eravate convinti, chiamavate il vostro avvocato e costui vi avrebbe detto cosa fare. E invece tutti ad aspettare i risultati delle prove scritte, e ora ci esercitiamo nello sport nazionale italiano: "versare lacrime da coccodrillo". E ripeto, io non sono passato! Lamentarsi dopo gli eventi è assolutamente inutile.
Rispondi

Da: nipion90	27/07/2014 12:32:22
Cmq mi meraviglio di chi dice che è la solita lamentela che facciamo noi italiani. Qui non si tratta di lamentela ma di tutelare i nostri interessi. Futuri aspiranti diplomatici che negano l'evidenza dei fatti. Tutti potremmo testimoniare che le regole non sono state rispettate. Se sono state fatte perché consentire l'ingresso di tablet e appunti. E' una evidente violazione non una sterile dietrologia! Piuttosto, qualcuno può dirmi dove è indicato il regolamento che vieta i cellulari ecc. ecc. al concorso?
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Da: ultime valutazioni.	27/07/2014 12:34:52
Io sono fuori. Era il mio terzo tentativo e quindi per me l'esperienza è definitivamente conclusa, grazie a Dio. Mi sento di aggiungere qualche concetto, per chi voglia leggere, alle dozzine di messaggi che ho letto in questi giorni cercando una qualche consolazione. 1. è chiaro che i temi non sono stati corretti. O quantomeno non sono stati corretti in maniera appropriata. è sacrosanto dirlo senza essere necessariamente accusati di complottismo e stupidaggini di tale genere. 1800 temi non li correggi in due settimane, tra l'altro con la sostituzione di un commissario nel mezzo. Non li correggi neanche con quel metodo, evidentemente folle, di fermarsi appena un tema sui cinque risulti insufficiente. Non c'è tempo. Quindi, senza tirare in ballo i massimi sistemi, Robespierre, l'Abbè Pierre e la Democrazia Cristiana, appar evidente che i 34 nomi in quella lista si dividono in: a) fortunelli; b) gente che obbligatoriamente doveva essere in quella lista indipendentemente da quello che hanno scritto; c) gente che "dimmi con che frase hai iniziato il tema e ti dirò chi sei". La proporzione nelle tre categorie la lascio alla vostra immaginazione. E d'altra parte non è un caso che negli ultimi anni ogni cosa che coinvolga un italiano all'estero diventi uno scandalo inestricabile. A forza di imbarcare gente a caso, gli effetti alla lunga si vedono. 2. Resta il mistero della sostituzione del commissario di diritto. Perché miss anti-corruzione non si sia dimessa (o non sia stata fatta dimettere) prima dell'inizio delle prove non è dato saperlo. L'unica certezza, amara, che resta è che i temi di diritto in teoria sono stati valutati da chi non ha scelto le tracce. E questo, in qualche maniera, falsa le valutazioni, perché non è un problema di matematica con uno svolgimento ed una soluzione certa, ma un tema di diritto che si presta a differenti valutazioni. Valutazioni che ovviamente differiscono a seconda di chi corregge. 3. Un ricorso non avrebbe alcun senso. Lo dico a chi pensa di dover intraprendere questa via. Loro sono coperti, sanno benissimo di essere inattaccabili. Funziona così, chi vince ne fa l'apologia, chi perde si lamenta. Se non siete ricchissimi ed avete perso gran parte del vostro tempo e delle vostre risorse dietro questo concorso, rifuggite dall'idea di azioni legali e cose simili. Spendereste ancora più tempo e risorse per ottenere nulla. 4. La cosa veramente scandalosa e che potrebbe essere agevolmente riformata è quella delle lingue. A che titolo un diplomatico italiano può valutare l'inglese, il francese, lo spagnolo o il tedesco di un cittadino italiano? Perché non si nominano dei docenti anche per questi temi? La sensazione è che i temi di lingua siano la via d'uscita prescelta per poter bocciare a caso, a cuor leggero e sopratutto sicuri di non poter essere sindacati. La piccola premessa che passa in sordina e che sono stato costretto a sentire per tre anni di seguito: "valuteremo anche il contenuto e non solo la grammatica" è la chiara dimostrazione di come, nei temi di lingua, loro possono mettere voti a caso.E di fatto lo fanno, perché valutare il contenuto di un tema sulle risorse naturali, la pace nel mondo o l'eredità di Mandela (temi in cui obiettivamente può scriversi di tutto e di più), vuol dire valutare il nulla. Ma sapevamo anche questo, quindi tanto vale accettarlo. 5. Un consiglio infine, a quei disperati convinti che difendere a spada tratta il Ministero in questo inutile forum sia la chiave per la vittoria del concorso. Non è cosi, fatevene una ragione. Non prendetevi sul personale le critiche. è chiaro che vi siano anomalie in questo concorso, ed è diritto di ognuno che ne sia stato a vario titolo coinvolto poter parlare di tali anomalie senza essere accusato di adulterio e di infedeltà alla Repubblica. Repubblica che, per inciso, sembra proprio non voler prendersi la responsabilità di una gioventù allo sbando e senza futuro. I commissari non vi leggono, i consiglieri non vi leggono, quelli che credete potranno essere un giorno vostri colleghi non vi leggono. Nessuno di loro vi legge, sono già in vacanza. D'altra parte la velocità nelle correzioni è dettata proprio dalla loro volontà di non perdere tutte le vacanze estive. 30 secondi a tema ed hai scelto la futura classe dirigente del paese, if you know what i'm saying. buone vacanze a tutti.
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Da: giusy1987	27/07/2014 12:35:04
"lo sport nazionale italiano è eludere le regole, fare i furbi, le istituzioni che non tutelano"
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Da: juventino non allegro	27/07/2014 12:38:08
E' vero: qui ciascuno fa il proprio interesse e se fossi passato non mi sarei mai sognato di fare appunti sullo svolgimento del concorso. D'altra parte, anche per agire in giudizio, bisogna avere interesse (art. 100 c.p.c.). Mi lamento soltanto ora perché sono veramente deluso e perché ci si lamenta soltanto dopo l'atto lesivo, e non prima (abc del diritto amministrativo). Inoltre, sul perché non si sono mosse obiezioni nel corso dello svolgimento delle prove, la risposta è semplice: non attirare le antipatie della commissione nell'eventualità dell'ammissione agli orali (una necessaria precauzione!). Ciò detto, non ho passato gli scritti soltanto per inglese, avendo preso voti molto alti in storia ed ovviamente in diritto. Si può capire dunque why I am so pissed off right now. Tuttavia, non mi lamento in generale delle correzioni svolte (non ho ancora avuto accesso agli atti), né credo che queste siano attaccabili in giudizio. Sono consapevole circa l'assenza di precedenti giudiziari favorevoli su ricorsi individuali preordinati all'ammissione all'orale, ma mai è stato notificato un ricorso finalizzato esclusivamente all'annullamento della prova scritta (nella sua interezza) ed alla riedizione della stessa. So di per certo che solo i ricorsi al GA possono avere un esito, mentre gli esposti in procura lasciano il tempo che trovano, anche perché il GO non ha poteri di annullamento. Sono perfettamente convinto della buona fede e della disponibilità del Cons. Lo Basso, così come della buona fede della commissione. So peraltro che, tra i fortunati ammessi all'orale,ve ne sono parecchi meritevoli e non raccomandati: faccio loro i migliori auguri. Né faccio dietrologie circa la SIOI, l'ISPI, ecc., posto che anch'io sono un cd. ex-sioino. Ad ogni buon conto, se è possibile fare annullare tutto, non vedo dove sia lo scandalo nel perseguire questo obiettivo. Non è come dire "Muoia Sansone con tutti i Filistei". Se si annulla tutto, si rifanno gli scritti e si è persa un'opportunità in meno di fare il concorso. Ragioniamo da persone serie, non necessariamente avvocati, che perseguono razionalmente i propri interessi.
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Da: Babar	27/07/2014 12:55:53
bisogna agire su due fronti: su quello giudiziario e su quello mediatico, occorre informare TV �"º e giornali �"°. Questo non è un concorso per impiegato in un paesino di provincia, ma uno dei concorsi più prestigiosi in Italia, i Media ci andranno come le api sul miele 🍯. So che è difficile, ma dobbiamo tentare tutte per rientrare in giuoco.
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Da: juventino non allegro	27/07/2014 13:28:46
E' vero: qui ciascuno fa il proprio interesse e se fossi passato non mi sarei mai sognato di fare appunti sullo svolgimento del concorso. D'altra parte, anche per agire in giudizio, bisogna avere interesse (art. 100 c.p.c.). Mi lamento soltanto ora perché sono veramente deluso e perché ci si lamenta soltanto dopo l'atto lesivo, e non prima (abc del diritto amministrativo). Inoltre, sul perché non si sono mosse obiezioni nel corso dello svolgimento delle prove, la risposta è semplice: non attirare le antipatie della commissione nell'eventualità dell'ammissione agli orali (una necessaria precauzione!). Ciò detto, non ho passato gli scritti soltanto per inglese, avendo preso voti molto alti in storia ed ovviamente in diritto. Si può capire dunque why I am so pissed off right now. Tuttavia, non mi lamento in generale delle correzioni svolte (non ho ancora avuto accesso agli atti), né credo che queste siano attaccabili in giudizio. Sono consapevole circa l'assenza di precedenti giudiziari favorevoli su ricorsi individuali preordinati all'ammissione all'orale, ma mai è stato notificato un ricorso finalizzato esclusivamente all'annullamento della prova scritta (nella sua interezza) ed alla riedizione della stessa. So di per certo che solo i ricorsi al GA possono avere un esito, mentre gli esposti in procura lasciano il tempo che trovano, anche perché il GO non ha poteri di annullamento. Sono perfettamente convinto della buona fede e della disponibilità del Cons. Lo Basso, così come della buona fede della commissione. So peraltro che, tra i fortunati ammessi all'orale,ve ne sono parecchi meritevoli e non raccomandati: faccio loro i migliori auguri. Né faccio dietrologie circa la SIOI, l'ISPI, ecc., posto che anch'io sono un cd. ex-sioino. Ad ogni buon conto, se è possibile fare annullare tutto, non vedo dove sia lo scandalo nel perseguire questo obiettivo. Non è come dire "Muoia Sansone con tutti i Filistei". Se si annulla tutto, si rifanno gli scritti e si è persa un'opportunità in meno di fare il concorso. Ragioniamo da persone serie, non necessariamente avvocati, che perseguono razionalmente i propri interessi. Le disposizioni di riferimento sono l'art. 15 del DPCM 72/2008 (rg. conc. dipl.) che rinvia al DPR 487/1994, il cui art. 13 riguarda l'ingresso di borse, manoscritti, testi, ecc. Per i cellulari ed i dispositivi elettronici, ovviamente non contemplati dalla normativa del 1994 (per motivi "storici"), l'amministrazione ha assunto uno specifico autovincolo nel diario delle prove scritte, pubblicato in GU: "All'interno della sala non è consentito utilizzare né tenere con sé, a pena d'esclusione, telefoni cellulari, palmari, lettori multimediali, carta da scrivere, appunti, manoscritti, libri, periodici, giornali quotidiani e altre pubblicazioni di alcun tipo, ivi inclusi dizionari di alcun genere, né si possono portare borse o simili, capaci di contenere pubblicazioni". Violare l'autovincolo equivale a violare la legge ai fini dell'annullamento in sede di giudizio amministrativo.
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Da: @Babar	27/07/2014 14:39:34
Puoi provare a contattare questi giornalisti, visto che si sono occupati di roba simile http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/05/19/ambasciate-la-spending-review-non-tocca-la-farnesina-concorso-per-35-nuovi-diplomatici/979669/
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Da: Aveteragionetutti	27/07/2014 15:18:54
Posso chiedervi se, stando al vs parere, la scuola di preparazione ha un peso ( nb. Non un punto) ai fini del concorso? Mi spiego meglio, se io scelgo una scuola tra quelle più gettonate piuttosto che un'altra, la commissione ha 'un'occhio di riguardo ' che se avessi dichiarato di frequentare un corso meno 'conosciuto'/Considerato o se proprio non avessi dichiarato alcun corso? vorrei capire se è vero che in graduatoria appaiono i nomi dei soli partecipanti sioi/ispi/luiss (vorrei dare una risposta al mio punteggio). Ho frequentato un corso ma non tra quelli gettonati (la vostra opinione non dovrebbe mettere in discussione la mia preparazione please ma solo il corso dichiarato)
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Da: @ tutti	27/07/2014 15:32:12
Il discorso di dire che non avete lamentato irregolarità durante le prove per non subire 'svantaggi' (passatemi il vocabolo povero grammaticalmente) è il plastico esempio di: "vedo come va, se va bene mi faccio i miei orali in santa pace mentre se va male tiro fuori la possibilità di irregolaità". Capite bene che è un atteggiamento sbagliato... Inoltre, rifare gli scritti con lo stesso sistema di valutazione sarebbe assolutamente inutile e avrebbe la sola conclusione di cambiare 34 persone con 34 persone differenti, senza apportare migliorativi
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Da: @ chi	27/07/2014 16:01:36
può dirci come ottenere i temi di altri candidati idonei? Io ho ancora il dubbio amletico di come andava scritto il tema di economia. Vi giuro "no clue"...
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Da: pioppeto tremulo	27/07/2014 16:04:07
Dichiarare di aver frequentato un corso o l'altro è irrilevante perché gli scritti sono anonimi. Può avere un peso indiretto, sostanziale, se la qualità del corso è tale da permetterti di arrivare più preparato.
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Da: pioppeto tremulo	27/07/2014 16:11:04
Fare ricorso per l'annullamento non servirà a niente, non solo e non tanto per motivi giuridici, ma anche e soprattutto perché se per ipotesi si arrivasse all'annullamento, si rifacessero le prove e passassero altri 34, 35 o 40, in tutto o in parte diverso dagli attuali, gli esclusi avrebbero a quel punto le stesse o altre motivazioni per lagnarsi e chiedere l'annullamento, e così all'infinito. A meno di proporre che i candidati si giudichino da sé, nella miglior tradizione dell'autogestione. Ma anche allora - facciamo attenzione - sempre 35 debbono passarne, non seicento. Qualcuno che griderà all'ingiustizia continuerà ad esserci e sarà anzi in maggioranza. La verità è quella che ha scritto qualcuno più sopra: siamo prigionieri di una certa mentalità italiana, presuntuosa e prepotente, diffidente dei criteri di terzietà propri dello stato di diritto; la mentalità dei genitori che si scagliano contro i professori rei di aver dato un brutto voto a quel povero caro del loro figliolo.
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Da: aureo	27/07/2014 16:16:07
Non sono solo SIOI, ISPI O LUISS, qualcuno proviene anche dalla S.Anna di Pisa!Puoi frequentare il corso più "gettonato" ma alla fine dei conti sarà rilevante la tua preparazione. Se poi hai parenti diplomatici o conoscenze all'interno della Farnesina, indubbiamente sarà un biglietto da visita rilevante!
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Da: cellulari	27/07/2014 20:36:28
A chi si domandava dove fosse scritto che non possono essere introdotti i cellulari, pena l'esclusione. http://www.esteri.it/mae/opportunita/Al_MAE/CarrieraDiplomatica/ConcorsoDiplomatico/2014/20140610_Avviso_pubblicazione_diarioprovescritte.pdf
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Da: juventino non allegro	27/07/2014 20:45:05
Non è presunzione. Giuridicamente parlando (e di mestiere faccio il ricercatore di dir. amm.vo), l'annullamento della prova è la sanzione per una grave irregolarità nel corso della procedura, come la presenza di buste trasparenti (cfr. la Plenaria sui test di medicina) o l'ingresso sistematico di telefoni in aula, dato che non erano stati organizzati depositi. Se si annulla la prova, si rifanno gli scritti. Se la prova successiva presenta ancora manifeste irregolarità, si potrà chiedere l'annullamento, ma da che mondo e mondo l'amministrazione deve adoperarsi per evitare vizi di procedura così vistosi. Non c'entra nulla l'arroganza. Sono convinto della buona fede della commissione e sono perfettamente consapevole che, pur se di poco, la commissione non mi ha ritenuto idoneo per la fase orale del concorso. Né mi lamento delle correzioni veloci, anche perché non ha giuridicamente senso fare ciò. Bado soltanto al mio sacrosanto interesse, che è quello di rifare il concorso, magari senza sprecare la chance di quest'anno. Se è possibile e praticabile annullare, allora che il concorso venga annullato, così che il mio interesse (e quello dei non idonei) sia soddisfatto. Se in futuro verranno ammessi 34 candidati, cela n'a pas d'importance: potrò rifare gli scritti e magari tra i 34 ci sarò anch'io. E' tutta una questione di interessi contrapposti e di strumenti per farli valere. Homo homini lupus. La sempre valida, pur se ingiusta, legge della competizione nello stato di natura.
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Da: @ juventino non allegro	27/07/2014 21:39:38
Fai ricorso allora, perchè perdere tempo in questo forum
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Da: perché 34 ammessi	27/07/2014 21:46:18
Parlate di presunto piano di scorrimento degli idonei dal 2011 al 2013 ma ci tengo a precisare che anche la graduatoria 2010 (e, forse, anche quella del 2008) é ancora valida, stando alla vigente proroga delle graduatorie ribadita nella legge D'Alia. Detto questo, non credo proprio che il Mae proceda con lo scorrimento, alla luce della sua posizione nei diversi ricorsi intrapresi finora.
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Da: !!!!	28/07/2014 10:58:28
La cosa assolutamente più terrificante di quest'anno è stata indubbiamente lasciare un posto vuoto. Un posto che era stato autorizzato e previsto dallo p.a. In questo fatto leggo un grande cinismo del quale dovranno certamente rendere conto le loro coscienze. A quanti sostengono o giustificano questa grave omissione con la mancanza di un altro candidato idoneo, sarebbe utile ricordare che sarebbe rimasta comunque la possibilità di valutare anche la prova orale e che negli anni passati sono state comunque assunte persone che nella prova orale hanno fatto scena muta o quasi del tutto muta su materie fondamentali per il buon esito del concorso. Io, personalmente non provo amarezza per chi studia, si impegna e si mette in gioco portando a casa dei voti nelle prove scritte non sempre comprensibili. Provo tristezza e amarezza per chi ha un grande potere e non sa neppure usarlo, trincerandosi con i soliti aggettivi messi intorno al concorso: aleatorio, difficile, elitario, prova di grande determinazione, dimenticandosi che le cose sono mezzi e non fini, mezzi per il bene comune. Provo un po' di tristezza anche per chi venera questo concorso e questa amministrazione senza farne neppure parte. Creandosi degli idoli. Ma ormai il mondo si è capovolto. Solo il potere suscita stima.
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