Mininterno.net FORUM - SNA (ex SSPA)

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SNA (ex SSPA) - VII corso-concorso
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Da: giungla 13/03/2019 09:52:53
x @ giungla
Dissento dalle tue conclusioni : ho le mie ma non le esterno per rispetto ;ci sono persone ora ( e tante ) che devono sostenere gli scritti

Da: Pa82 13/03/2019 10:13:14
- Messaggio eliminato -

Da: Rag. Ugo 13/03/2019 10:54:15
Giungla, non ne faccio una questione di remissivitá bensì di autovalutazione: piuttosto che sulla sola domanda ambigua (o su cui si è voluta cercare a tutti i costi l'ambiguità) io al posto tuo mi sarei concentrato sulle altre errate e non date. Sono loro, infatti, che mi dicono quanto vicino/lontano mi trovo dalla preparazione richiesta, è degli errori/lacune che devo fare tesoro per la successiva occasione, la singolarità è ininfluente. Ammettere, innanzitutto a sé stessi, di non essere pronti e/o di essere fallibili è secondo me una condizione necessaria per il successo nelle selezioni meritocratiche.

Per carità, in una selezione come questa è anche una sola domanda che può fare differenza, dunque è quantomeno un tuo diritto fare tutto quello che hai fatto. Io però non lo avrei fatto: non si può dire che quella domanda fosse sbagliata ma solo, al limite, ambigua. In simili casi, quindi, io seguo sempre l'approccio del "the King can do no wrong": sostituendo la commissione al re, parto dall'assunto che sono loro ad avere ragione e dunque, in caso di ambiguità, cerco di capire cos'è che loro vogliono anziché imporre quello che io penso sia giusto. Non è sudditanza, è rispetto violento dei ruoli.

Però ti ripeto, questa è un'interpretazione esclusivamente personale: io avrei fatto così, ma non esprimo giudizi di valore su chi decide di fare diversamente.

A scanso di equivoci, questo mio approccio vale oggi che ho passato le preselezioni ma valeva anche nel 2011, quando per un paio di domande non ho passato quelle del V C-C. Tanto c'è sempre una seconda occasione e a volte anche una terza (quest'ultima cosa, in realtà, me la ripeto in vista degli scritti...).

Da: Rag. Ugo 13/03/2019 11:01:42
Non avevo letto del risultato. Valgono le considerazioni sulle prossime occasioni. Forza.

Da: Alla Snai 13/03/2019 11:10:58
Peccato Giungla, mi dispiace. Alla fine siamo in ambito di pura discrezionalità tecnica, per cui sindacare così a fondo era cmq complicato. Pa82 altra occasione persa per stare zitto/a.

Da: giungla 13/03/2019 11:13:22
@ Rag. Ugo
Innanzitutto , concentrati come gia' ti ho evidenziato su dir amm.vo, macro e micro; poi, in second'ordine : dir Cost, pol eco e dir ue
Terza battuta : management e ingl
Ti ho trovato anche le conclusioni di Acocella :..nel lungo periodo per aversi un avanzo persistente della BP e' necessario incremento permanente int
Non mi trovi d'accordo col tuo giudizio sulla mia vicenda: ripeto non voglio entrare nel merito
Ribadisco : la prima fascia di materie deve essere per te come il sole di Austerlitz del 1804 : in mezzo a una nebbia e a un fumo di artiglierie totali, nelle quali non si vedeva nulla, Napoleone diede ordine di concentrare l'attacco di tutte le forze la dove sorgeva il sole
A tua disposizione ( se credi ) : in bocca al lupo !!!

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Da: giungla 13/03/2019 11:21:41
@ Alla Snai
Un grande in bocca al lupo per gli scritti e un sentito grazie per la vicinanza
Anche a te ripeto che non entro nel merito di questa vicenda : io reputo tale anche la telefonata diretta del vice SNA
Ho pero' le mie convinzioni ( forti )

Da: otelma 13/03/2019 11:33:54
mi par di capire che tutti i ricorsi per la sospensiva siano stati bocciati e si faranno le prove a fine marzo.
confermate?

Da: FUNZ-ACI 13/03/2019 11:34:55
Buongiorno a tutti, Signori/e. Purtroppo non ho passato la prova preselettiva per 148 allievi dirigenti.Chi fosse interessato ad acquistare libri di diritto costituzionale/amministarivo/civile/
penale edizioni concorsi per tutti e Simone può contattarmi
allo 338-4419912. Sono di Pavia.

Da: innaig 13/03/2019 12:42:30
@giungla
Umanamente mi dispiace ma non poteva esserci conclusione diversa.
Personalmente credo che la commissione non abbia mai preso in considerazione la tua istanza mentre la Sna si sia limitata a comunicazioni formali.
Resto della mia idea (che può essere sbagliata) che nel caso della domanda in questione le esportazioni non variano. La piena occupazione non può far fronte all'aumento di richiesta dall'estero se non con un aumento dei prezzi tale da rendere meno competitivi i prodotti interni compensando il primo effetto.
Tu sostieni una prevalenza del primo effetto sul secondo... Ma l'inflazione aumenterà fino ad annullare l'effetto.

P. S. Diversamente il professor Petrucci non avrebbe potuto negare l'evidenza

Da: giungla 13/03/2019 13:00:45
@ Innaig
C'e' un aumento permanente del tasso di interesse del resto del mondo e necessariamente tale effetto ricade sulla piccola economia aperta
Essendo al pieno impiego deve diminuire gli investimento e consumi interni per finanziare i maggiori prestiti che concede all'estero
L'aumento dei prezzi che si ha in lungo periodo e' maggiore nel resto del mondo che nella piccola economia in pieno impiego ( effetto Balassa - Samuueldono )
Poi altri autori : Mankiw, Acocella ( descrizione chiara )
Il merito e' altro e lo tengo per me ; ripeto che includo in esso anche la telefonata del vice SNA
Poi, in ultimo, prima della 2^ istanza avevo avuto il referto di un ordinario di macro della Cattolica : "...per aversi correttezza della sola risposta C del quesito in esame bisognerebbe fare mente ad un modello con condizioni robuste di riequilibrio che potrebbero giustificare la sola risposta C.."
Fai tu..

Da: innaig 13/03/2019 13:20:59
@giungla
Maggiori prestiti concessi all'estero?
Caratteristica della piccola economia è la coincidenza del tasso interno con il tasso estero...
Quindi
La piccola economia non finanzia nessuno...
La variazione dei prezzi interni poi è solo nominale mentre quelli reali resteranno invariati (inflazione) Mentre per l'effetto sul tasso di cambio per il resto del mondo saranno i prezzi reali (dei beni della piccola economia) ad aumentare.
In questo contesto i prezzi reali dei beni della piccola economia continueranno ad aumentare (per l'estero) fino ad annullare l'effetto dell'aumento del reddito estero.
L'aumento dei prezzi per la piccola economia non modificano la domanda essendo solo nominali (aumentano anche i salari)

P. S. L'aumento dei prezzi nel resto del mondo è irrilevante sulle esportazioni della piccola economia, semmai incide sulle importazioni.

P. S. 2 l'effetto balassa Samuelson non ha nulla a che vedere con la domanda in questione (economia in forte crescita con effetti sui prezzi dei prodotti non....)

Da: Guidobaldo satriani 13/03/2019 14:01:21
Siete dei mostri!!

Da: @@Giungla 1 - 13/03/2019 14:12:44
Concordo in pieno con @innaig
Ne medio lungo periodo qualsiasi regime cambio flessibile o fisso porta allo stesso risultano cambiano solo le dinamiche.

Nel breve periodo, l'aumento della domanda estera aumenta la produzione, così come nel caso di deprezzamento reale dovuto da riduzione tassi di interesse - considerata l'inflazione costante- e ottieni un aumento delle esportazioni nette ( si spostano entrambe le curve).

Nel medio periodo si alza anche l' inflazione che apprezza il tasso di cambio reale e annulla l'iniziale aumento delle esportazioni motivo per cui NX rimane invariato.

Da: @@@ 13/03/2019 14:14:52
fate paura ma che davvero?? me ne sto a casa se è così

Da: giungla 13/03/2019 14:21:18
@ Innaig
L'aumento in lungo periodo del reddito del resto del mondo ( posto il fatto che e' un incremento reale di ricchezza, in quanto non operano limiti alle risorse, ai fattori produttivi e allo sviluppo tecnologico ) porta all'aumento anche del tasso di interesse reale
C'e' l'ipotesi nel quiz di perfetta mobilita' dei capitali e piccola economia aperta al pieno impiego
Cosi', dato l'incremento del tasso di interesse reale del resto del mondo, si deve avere necessariamente l'incremento del tasso di interesse della piccola economia aperta
Essendo al pieno impiego, cio' puo' avvenire solo con un aumento di esportazioni nette che finanziano ( dato l'avanzo delle partite correnti ) il deflusso di capitali per l'estero; in tal modo il tasso di interesse interno aumenta e si porta a livello di quello estero
Anche Acocella : ..in lungo periodo un avanzo persistente della BP puo' aversi solo con incremento duraturo d tasso di interesse
Passiamo ora al mercato dei beni : in tali condizioni ( in cambi fissi ) si realizza una modificazione del tasso di cambio reale ; le esportazioni della piccola economia aperta diventano piu' competitive perche' l'aumento dei prezzi dei beni esportati e' minore dell'aumento dei prezzi Esteri dovuti all'aumento della produzione del resto del mondo
Per due motivi : il livello dei prezzi complessivi della piccola economia e' una media dei prezzi all' interno ( che non variano perche' non c'e' incremento produzione ) e dei prezzi dei beni domandati dall'estero che si innalzano a causa della pressione della aumentata domanda mondiale
Secondo : in questo consiste l'effetto Balassa - Samuelson , piccole economie aperte con strozzature all'incremento del reddito di pieno impiego in periodo lungo ( tipico caso i Pvs ) di fronte all'aumento della produzione del resto del mondo ( reale ) sperimentano aumenti minori dei prezzi dei propri beni
In ultimo, tanto per essere chiari fino in fondo, un esempio di condizioni robuste di riequilibrio mancanti nel quiz e' un incremento della spesa pubblica del resto del mondo di natura transitoria
In questo caso l'unica risposta corretta sarebbe stata la c
Ti ripeto : io ho avuto sia il 1^ referto della Commissione ( spiazzante ), sia poi la telefonata del vice SNA, e quindi le tue valutazioni sulla faccenda non mi trovano d'accordo

Da: innaig 13/03/2019 14:23:01
Volendo semplificare al massimo il concetto

La piccola economia già riesce a vendere tutta la produzione, quindi quando aumenta il reddito estero non ha nessun interesse a parità di prezzi a vendere ad altri. Quindi si crea un effetto asta... I prezzi aumentano ma per gli acquirenti interni è irrilevante perché aumentano anche i salari (condizione necessaria per mantenere la produzione) i prezzi nominali saranno più alti ma quelli reali immutati.
Per gli acquirenti esteri invece saranno i prezzi reali ad aumentare. Questo giochetto continuerà fino a quando per l'estero non sarà più conveniente aumentare la domanda...
Scusate l'estrema semplificazione.

Da: innaig 13/03/2019 14:31:15
Avevo scritto senza leggere la replica ...

Non c'è nessun deflusso di capitale...
I due tassi si muovono parallelamente
Come dici tu c'è un deflusso per riallineare i tassi ma se dici così non puoi non considerare l'afflusso dovuto all'aumento del tasso estero che tu presumi precedente.
In realtà l'allineamento dei due tassi è pressoché istantaneo.

Quindi non ci sono movimenti di capitale e non servono esportazioni...

Il resto non ha nulla a che vedere con la domanda.

Per quanto riguarda il referto, bisogna vedere cosa chiedi e cosa ti risponde...

Da: giungla 13/03/2019 14:38:15
@ Innaig
Non c'e' adeguato spazio : gli acquirenti Esteri si appropriano con maggiori prezzi offerti in termini nominali e reali di parte del prodotto della piccola economia aperta
Creandosi un avanzo delle partite correnti per aversi un incremento del tasso di interesse reale ( livellato al resto del mondo ) la piccola economia deve andare incontro ad un deflusso di capitali verso l'estero che fa cosi' portare in pareggio i due tassi di interesse
Un effetto di quello da te descritto sopra si potrebbe verificare solo se l'incremento del reddito estero di lungo periodo sia solo nominale
Il quesito e' stato redatto male/incompleto e. alla SNA e alla Commissione lo sanno perfettamente

Da: Manuciao45 13/03/2019 14:39:16
Giungla dovevo fare ricorso e basta....

Da: innaig 13/03/2019 14:57:27
Vabbè ci rinuncio non ti ha convinto la commissione figurati se potevo riuscirci io.

Gli acquirenti esteri non si accaparanno un bel niente perché il loro prezzo Reale resta invariato e quindi l'equilibrio non cambia. Non ne hanno alcun interesse.
I capitali te lo ripeto non si muovono.
Premesso che hai dato tu per scontato un aumento del tasso di interesse nel resto del mondo ma i due tassi si muovono in sincrono (se non sbaglio la commissione ti ha risposto che il tasso è esogeno in quanto non controllabile della piccola economia) quindi se escono capitali è solo perché prima sono entrati e viceversa.

Quello che è rilevante non è il reddito reale (che aumenta) ma il prezzo reale che nel caso specifico non aumenta.
La domanda ti chiede di quella piccola economia in quelle condizioni.
Nelle altre piccole economie che si confrontano con un aumento del reddito esterno aumenteranno le esportazioni. In quella in pieno impiego no.

Poi ti ripeto non ho la pretesa di convincerti.
Torno a studiare

Da: Gustav 13/03/2019 15:04:24
Comunque bel caso di discrezionalità tecnica....

Da: Abcd12345 13/03/2019 15:04:25
@giungla
Scusa se mi permetto ma credo che questo tuo approccio non sia il modo migliore di affrontare la cosa. Ammesso anche che la domanda sia un po' ambigua (visto che c'e' chi la pensa diversamente) credo che non si possa avere la pretesa di essere ammessi a tutti i costi per aver sbagliato una domanda "ambigua". Forse hai preso troppo di petto questo concorso, come se fosse l'ultima occasione della vita... senza invece considerare che ci sono piu' di 400 persone (che concorrono per soli 123 posti) che hanno fatto meglio di chi è rimasto fuori e alcuni anche molto molto meglio. Io credo che chi non è rientrato (anche io) dovrebbe continuare a perfezionare lo studio per poi trovarsi pronto alla prossima occasione. Chi non è passato non significa che non aveva studiato ma di fatto altri hanno fatto meglio e questo è un dato di fatto. Anche arrivando agli scritti non potevi mai essere sicuro di vincere il concorso visto che la maggior parte ha fatto molto di più, dimostrando competenze trasversali. Ci saranno altre occasioni, bisogna continuare a studiare

Da: innaig 13/03/2019 15:09:54
@giungla
Dici che il mio ragionamento fila solo con un aumento del reddito nominale ma di fatto nei confronti della piccola economia (che è quello che conta) l'aumento del reddito che tu giustamente definisci reale si "trasforma in nominale" per l'aumento dei prezzi di quest'ultima (ti ripeto solo nei confronti della piccola economia) e gli effetti sono quelli tipici di un aumento solo nominale del reddito.

Da: Monopolio del forum 13/03/2019 15:25:38
Ragazzi ho letto la 42 uscita il 23, francamente avrei risposto C. Tutte ste pippe mentali, giungla basta, fattene una ragione.

Da: curiosità 13/03/2019 15:26:16
Per curiosità si può sapere che cosa diceva precisamente la domanda in questione?
e le relative opzioni di risposta?

Da: 70 13/03/2019 15:35:40
Si consideri una piccola economia aperta che opera in presenza di una perfetta mobilità internazionale dei
capitali. Nel lungo periodo, quando il reddito nazionale è a livello "naturale", un incremento del reddito
estero:
A riduce le esportazioni nette
B aumenta le esportazioni nette
C non modifica le esportazioni nette

Da: Il concorso 13/03/2019 15:55:22
è assurdo come il caso di una singola persona possa tenere in ostaggio un forum nel quale, oramai, non si parla più del concorso ma del perché Giungla sia fuori. Per carità, mi dispiace umanamente e concordo sul fatto che le domande fossero, in generale, mal formulate, tuttavia, ritengo che non sia questa la sede nella quale continuare sine die a parlarne.

Da: giungla 13/03/2019 15:59:12
@ Innaig
Innanzitutto, io ho anche un referto elegante di un ordinario di macro della Cattolica, poi per aversi un incremento del tasso di interesse interno ( reale ) della piccola ecomia aperta in perfetta mobilita' dei capitali e con il reddito al pieno impiego e' necessario un DEFLUSSO di capitali interni, non compensati da AFFLUSSI di capitali perche' in tal caso il tasso di interesse interno reale sarebbe piu' basso in modo permanente di quello all'esterno ( Condizione IMPOSSIBILE )
La Commissione e la SNA ne sono a perfetta conoscenza di questa incompletezza; poi per lo studio del cambio reale ti suggerisco la seguente formula ( eq.ne differenziale resa approssimativamente uguale con l'utilizzo dei logaritmi ) :
R ( log tasso reale ) = e ( log tasso nominale : flex/fisso ) + P* ( log prezzi estero ) - P ( log prezzi interni )

Da: Ho capito! 13/03/2019 16:08:30
Innaig e Giungla sono la stessa persona!!!

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Da: giungla	13/03/2019 09:52:53
x @ giungla Dissento dalle tue conclusioni : ho le mie ma non le esterno per rispetto ;ci sono persone ora ( e tante ) che devono sostenere gli scritti

Da: Rag. Ugo	13/03/2019 10:54:15
Giungla, non ne faccio una questione di remissivitá bensì di autovalutazione: piuttosto che sulla sola domanda ambigua (o su cui si è voluta cercare a tutti i costi l'ambiguità) io al posto tuo mi sarei concentrato sulle altre errate e non date. Sono loro, infatti, che mi dicono quanto vicino/lontano mi trovo dalla preparazione richiesta, è degli errori/lacune che devo fare tesoro per la successiva occasione, la singolarità è ininfluente. Ammettere, innanzitutto a sé stessi, di non essere pronti e/o di essere fallibili è secondo me una condizione necessaria per il successo nelle selezioni meritocratiche. Per carità, in una selezione come questa è anche una sola domanda che può fare differenza, dunque è quantomeno un tuo diritto fare tutto quello che hai fatto. Io però non lo avrei fatto: non si può dire che quella domanda fosse sbagliata ma solo, al limite, ambigua. In simili casi, quindi, io seguo sempre l'approccio del "the King can do no wrong": sostituendo la commissione al re, parto dall'assunto che sono loro ad avere ragione e dunque, in caso di ambiguità, cerco di capire cos'è che loro vogliono anziché imporre quello che io penso sia giusto. Non è sudditanza, è rispetto violento dei ruoli. Però ti ripeto, questa è un'interpretazione esclusivamente personale: io avrei fatto così, ma non esprimo giudizi di valore su chi decide di fare diversamente. A scanso di equivoci, questo mio approccio vale oggi che ho passato le preselezioni ma valeva anche nel 2011, quando per un paio di domande non ho passato quelle del V C-C. Tanto c'è sempre una seconda occasione e a volte anche una terza (quest'ultima cosa, in realtà, me la ripeto in vista degli scritti...).

Da: Rag. Ugo	13/03/2019 11:01:42
Non avevo letto del risultato. Valgono le considerazioni sulle prossime occasioni. Forza.

Da: Alla Snai	13/03/2019 11:10:58
Peccato Giungla, mi dispiace. Alla fine siamo in ambito di pura discrezionalità tecnica, per cui sindacare così a fondo era cmq complicato. Pa82 altra occasione persa per stare zitto/a.

Da: giungla	13/03/2019 11:13:22
@ Rag. Ugo Innanzitutto , concentrati come gia' ti ho evidenziato su dir amm.vo, macro e micro; poi, in second'ordine : dir Cost, pol eco e dir ue Terza battuta : management e ingl Ti ho trovato anche le conclusioni di Acocella :..nel lungo periodo per aversi un avanzo persistente della BP e' necessario incremento permanente int Non mi trovi d'accordo col tuo giudizio sulla mia vicenda: ripeto non voglio entrare nel merito Ribadisco : la prima fascia di materie deve essere per te come il sole di Austerlitz del 1804 : in mezzo a una nebbia e a un fumo di artiglierie totali, nelle quali non si vedeva nulla, Napoleone diede ordine di concentrare l'attacco di tutte le forze la dove sorgeva il sole A tua disposizione ( se credi ) : in bocca al lupo !!!

Da: giungla	13/03/2019 11:21:41
@ Alla Snai Un grande in bocca al lupo per gli scritti e un sentito grazie per la vicinanza Anche a te ripeto che non entro nel merito di questa vicenda : io reputo tale anche la telefonata diretta del vice SNA Ho pero' le mie convinzioni ( forti )

Da: otelma	13/03/2019 11:33:54
mi par di capire che tutti i ricorsi per la sospensiva siano stati bocciati e si faranno le prove a fine marzo. confermate?

Da: FUNZ-ACI	13/03/2019 11:34:55
Buongiorno a tutti, Signori/e. Purtroppo non ho passato la prova preselettiva per 148 allievi dirigenti.Chi fosse interessato ad acquistare libri di diritto costituzionale/amministarivo/civile/ penale edizioni concorsi per tutti e Simone può contattarmi allo 338-4419912. Sono di Pavia.

Da: innaig	13/03/2019 12:42:30
@giungla Umanamente mi dispiace ma non poteva esserci conclusione diversa. Personalmente credo che la commissione non abbia mai preso in considerazione la tua istanza mentre la Sna si sia limitata a comunicazioni formali. Resto della mia idea (che può essere sbagliata) che nel caso della domanda in questione le esportazioni non variano. La piena occupazione non può far fronte all'aumento di richiesta dall'estero se non con un aumento dei prezzi tale da rendere meno competitivi i prodotti interni compensando il primo effetto. Tu sostieni una prevalenza del primo effetto sul secondo... Ma l'inflazione aumenterà fino ad annullare l'effetto. P. S. Diversamente il professor Petrucci non avrebbe potuto negare l'evidenza

Da: giungla	13/03/2019 13:00:45
@ Innaig C'e' un aumento permanente del tasso di interesse del resto del mondo e necessariamente tale effetto ricade sulla piccola economia aperta Essendo al pieno impiego deve diminuire gli investimento e consumi interni per finanziare i maggiori prestiti che concede all'estero L'aumento dei prezzi che si ha in lungo periodo e' maggiore nel resto del mondo che nella piccola economia in pieno impiego ( effetto Balassa - Samuueldono ) Poi altri autori : Mankiw, Acocella ( descrizione chiara ) Il merito e' altro e lo tengo per me ; ripeto che includo in esso anche la telefonata del vice SNA Poi, in ultimo, prima della 2^ istanza avevo avuto il referto di un ordinario di macro della Cattolica : "...per aversi correttezza della sola risposta C del quesito in esame bisognerebbe fare mente ad un modello con condizioni robuste di riequilibrio che potrebbero giustificare la sola risposta C.." Fai tu..

Da: innaig	13/03/2019 13:20:59
@giungla Maggiori prestiti concessi all'estero? Caratteristica della piccola economia è la coincidenza del tasso interno con il tasso estero... Quindi La piccola economia non finanzia nessuno... La variazione dei prezzi interni poi è solo nominale mentre quelli reali resteranno invariati (inflazione) Mentre per l'effetto sul tasso di cambio per il resto del mondo saranno i prezzi reali (dei beni della piccola economia) ad aumentare. In questo contesto i prezzi reali dei beni della piccola economia continueranno ad aumentare (per l'estero) fino ad annullare l'effetto dell'aumento del reddito estero. L'aumento dei prezzi per la piccola economia non modificano la domanda essendo solo nominali (aumentano anche i salari) P. S. L'aumento dei prezzi nel resto del mondo è irrilevante sulle esportazioni della piccola economia, semmai incide sulle importazioni. P. S. 2 l'effetto balassa Samuelson non ha nulla a che vedere con la domanda in questione (economia in forte crescita con effetti sui prezzi dei prodotti non....)

Da: Guidobaldo satriani	13/03/2019 14:01:21
Siete dei mostri!!

Da: @@Giungla	1 - 13/03/2019 14:12:44
Concordo in pieno con @innaig Ne medio lungo periodo qualsiasi regime cambio flessibile o fisso porta allo stesso risultano cambiano solo le dinamiche. Nel breve periodo, l'aumento della domanda estera aumenta la produzione, così come nel caso di deprezzamento reale dovuto da riduzione tassi di interesse - considerata l'inflazione costante- e ottieni un aumento delle esportazioni nette ( si spostano entrambe le curve). Nel medio periodo si alza anche l' inflazione che apprezza il tasso di cambio reale e annulla l'iniziale aumento delle esportazioni motivo per cui NX rimane invariato.

Da: @@@	13/03/2019 14:14:52
fate paura ma che davvero?? me ne sto a casa se è così

Da: giungla	13/03/2019 14:21:18
@ Innaig L'aumento in lungo periodo del reddito del resto del mondo ( posto il fatto che e' un incremento reale di ricchezza, in quanto non operano limiti alle risorse, ai fattori produttivi e allo sviluppo tecnologico ) porta all'aumento anche del tasso di interesse reale C'e' l'ipotesi nel quiz di perfetta mobilita' dei capitali e piccola economia aperta al pieno impiego Cosi', dato l'incremento del tasso di interesse reale del resto del mondo, si deve avere necessariamente l'incremento del tasso di interesse della piccola economia aperta Essendo al pieno impiego, cio' puo' avvenire solo con un aumento di esportazioni nette che finanziano ( dato l'avanzo delle partite correnti ) il deflusso di capitali per l'estero; in tal modo il tasso di interesse interno aumenta e si porta a livello di quello estero Anche Acocella : ..in lungo periodo un avanzo persistente della BP puo' aversi solo con incremento duraturo d tasso di interesse Passiamo ora al mercato dei beni : in tali condizioni ( in cambi fissi ) si realizza una modificazione del tasso di cambio reale ; le esportazioni della piccola economia aperta diventano piu' competitive perche' l'aumento dei prezzi dei beni esportati e' minore dell'aumento dei prezzi Esteri dovuti all'aumento della produzione del resto del mondo Per due motivi : il livello dei prezzi complessivi della piccola economia e' una media dei prezzi all' interno ( che non variano perche' non c'e' incremento produzione ) e dei prezzi dei beni domandati dall'estero che si innalzano a causa della pressione della aumentata domanda mondiale Secondo : in questo consiste l'effetto Balassa - Samuelson , piccole economie aperte con strozzature all'incremento del reddito di pieno impiego in periodo lungo ( tipico caso i Pvs ) di fronte all'aumento della produzione del resto del mondo ( reale ) sperimentano aumenti minori dei prezzi dei propri beni In ultimo, tanto per essere chiari fino in fondo, un esempio di condizioni robuste di riequilibrio mancanti nel quiz e' un incremento della spesa pubblica del resto del mondo di natura transitoria In questo caso l'unica risposta corretta sarebbe stata la c Ti ripeto : io ho avuto sia il 1^ referto della Commissione ( spiazzante ), sia poi la telefonata del vice SNA, e quindi le tue valutazioni sulla faccenda non mi trovano d'accordo

Da: innaig	13/03/2019 14:23:01
Volendo semplificare al massimo il concetto La piccola economia già riesce a vendere tutta la produzione, quindi quando aumenta il reddito estero non ha nessun interesse a parità di prezzi a vendere ad altri. Quindi si crea un effetto asta... I prezzi aumentano ma per gli acquirenti interni è irrilevante perché aumentano anche i salari (condizione necessaria per mantenere la produzione) i prezzi nominali saranno più alti ma quelli reali immutati. Per gli acquirenti esteri invece saranno i prezzi reali ad aumentare. Questo giochetto continuerà fino a quando per l'estero non sarà più conveniente aumentare la domanda... Scusate l'estrema semplificazione.

Da: innaig	13/03/2019 14:31:15
Avevo scritto senza leggere la replica ... Non c'è nessun deflusso di capitale... I due tassi si muovono parallelamente Come dici tu c'è un deflusso per riallineare i tassi ma se dici così non puoi non considerare l'afflusso dovuto all'aumento del tasso estero che tu presumi precedente. In realtà l'allineamento dei due tassi è pressoché istantaneo. Quindi non ci sono movimenti di capitale e non servono esportazioni... Il resto non ha nulla a che vedere con la domanda. Per quanto riguarda il referto, bisogna vedere cosa chiedi e cosa ti risponde...

Da: giungla	13/03/2019 14:38:15
@ Innaig Non c'e' adeguato spazio : gli acquirenti Esteri si appropriano con maggiori prezzi offerti in termini nominali e reali di parte del prodotto della piccola economia aperta Creandosi un avanzo delle partite correnti per aversi un incremento del tasso di interesse reale ( livellato al resto del mondo ) la piccola economia deve andare incontro ad un deflusso di capitali verso l'estero che fa cosi' portare in pareggio i due tassi di interesse Un effetto di quello da te descritto sopra si potrebbe verificare solo se l'incremento del reddito estero di lungo periodo sia solo nominale Il quesito e' stato redatto male/incompleto e. alla SNA e alla Commissione lo sanno perfettamente

Da: Manuciao45	13/03/2019 14:39:16
Giungla dovevo fare ricorso e basta....

Da: innaig	13/03/2019 14:57:27
Vabbè ci rinuncio non ti ha convinto la commissione figurati se potevo riuscirci io. Gli acquirenti esteri non si accaparanno un bel niente perché il loro prezzo Reale resta invariato e quindi l'equilibrio non cambia. Non ne hanno alcun interesse. I capitali te lo ripeto non si muovono. Premesso che hai dato tu per scontato un aumento del tasso di interesse nel resto del mondo ma i due tassi si muovono in sincrono (se non sbaglio la commissione ti ha risposto che il tasso è esogeno in quanto non controllabile della piccola economia) quindi se escono capitali è solo perché prima sono entrati e viceversa. Quello che è rilevante non è il reddito reale (che aumenta) ma il prezzo reale che nel caso specifico non aumenta. La domanda ti chiede di quella piccola economia in quelle condizioni. Nelle altre piccole economie che si confrontano con un aumento del reddito esterno aumenteranno le esportazioni. In quella in pieno impiego no. Poi ti ripeto non ho la pretesa di convincerti. Torno a studiare

Da: Gustav	13/03/2019 15:04:24
Comunque bel caso di discrezionalità tecnica....

Da: Abcd12345	13/03/2019 15:04:25
@giungla Scusa se mi permetto ma credo che questo tuo approccio non sia il modo migliore di affrontare la cosa. Ammesso anche che la domanda sia un po' ambigua (visto che c'e' chi la pensa diversamente) credo che non si possa avere la pretesa di essere ammessi a tutti i costi per aver sbagliato una domanda "ambigua". Forse hai preso troppo di petto questo concorso, come se fosse l'ultima occasione della vita... senza invece considerare che ci sono piu' di 400 persone (che concorrono per soli 123 posti) che hanno fatto meglio di chi è rimasto fuori e alcuni anche molto molto meglio. Io credo che chi non è rientrato (anche io) dovrebbe continuare a perfezionare lo studio per poi trovarsi pronto alla prossima occasione. Chi non è passato non significa che non aveva studiato ma di fatto altri hanno fatto meglio e questo è un dato di fatto. Anche arrivando agli scritti non potevi mai essere sicuro di vincere il concorso visto che la maggior parte ha fatto molto di più, dimostrando competenze trasversali. Ci saranno altre occasioni, bisogna continuare a studiare

Da: innaig	13/03/2019 15:09:54
@giungla Dici che il mio ragionamento fila solo con un aumento del reddito nominale ma di fatto nei confronti della piccola economia (che è quello che conta) l'aumento del reddito che tu giustamente definisci reale si "trasforma in nominale" per l'aumento dei prezzi di quest'ultima (ti ripeto solo nei confronti della piccola economia) e gli effetti sono quelli tipici di un aumento solo nominale del reddito.

Da: Monopolio del forum	13/03/2019 15:25:38
Ragazzi ho letto la 42 uscita il 23, francamente avrei risposto C. Tutte ste pippe mentali, giungla basta, fattene una ragione.

Da: curiosità	13/03/2019 15:26:16
Per curiosità si può sapere che cosa diceva precisamente la domanda in questione? e le relative opzioni di risposta?

Da: 70	13/03/2019 15:35:40
Si consideri una piccola economia aperta che opera in presenza di una perfetta mobilità internazionale dei capitali. Nel lungo periodo, quando il reddito nazionale è a livello "naturale", un incremento del reddito estero: A riduce le esportazioni nette B aumenta le esportazioni nette C non modifica le esportazioni nette

Da: Il concorso	13/03/2019 15:55:22
è assurdo come il caso di una singola persona possa tenere in ostaggio un forum nel quale, oramai, non si parla più del concorso ma del perché Giungla sia fuori. Per carità, mi dispiace umanamente e concordo sul fatto che le domande fossero, in generale, mal formulate, tuttavia, ritengo che non sia questa la sede nella quale continuare sine die a parlarne.

Da: giungla	13/03/2019 15:59:12
@ Innaig Innanzitutto, io ho anche un referto elegante di un ordinario di macro della Cattolica, poi per aversi un incremento del tasso di interesse interno ( reale ) della piccola ecomia aperta in perfetta mobilita' dei capitali e con il reddito al pieno impiego e' necessario un DEFLUSSO di capitali interni, non compensati da AFFLUSSI di capitali perche' in tal caso il tasso di interesse interno reale sarebbe piu' basso in modo permanente di quello all'esterno ( Condizione IMPOSSIBILE ) La Commissione e la SNA ne sono a perfetta conoscenza di questa incompletezza; poi per lo studio del cambio reale ti suggerisco la seguente formula ( eq.ne differenziale resa approssimativamente uguale con l'utilizzo dei logaritmi ) : R ( log tasso reale ) = e ( log tasso nominale : flex/fisso ) + P* ( log prezzi estero ) - P ( log prezzi interni )

Da: Ho capito!	13/03/2019 16:08:30
Innaig e Giungla sono la stessa persona!!!