Mininterno.net FORUM - docenti inidonei - decreto 104- 12/09/2013 novitá

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docenti inidonei - decreto 104- 12/09/2013 novitá
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Da: Ciao 73 16/05/2019 14:54:55
X gravi e 1. Per quanto riguarda la paga rimane uguale anche se dovrà fare 36 ore.
Rispondi

Da: Niky.1958 16/05/2019 23:44:56
x Grabie1
però non capisco la tua necessità di "difenderti" con un avvocato dalla commissione medica che ti ha GIUSTAMENTE prescritto accertamenti cardio pneumo endocrino necessari ad escludere un coinvolgimento viscerale della tua rara malattia autoimmune. Piuttosto fossi in te mi guarderei dallo specialista o dal centro presso cui sei in cura perché avrebbero dovuto sottoporti loro automaticamente a tali accertamenti in fase diagnostica e poi rifarli con regolarità almeno ogni anno. Con gli esami però non hanno riscontrato problemi e quindi non avendo un coinvolgimento viscerale è probabile che non ci siano controindicazioni al tuo rientro in servizio. Ti ricordo che la commissione medica lavora per mettere in sicurezza la salute dei lavoratori, la tua compresa: non c'è bisogno di difendersi da loro. Facci poi sapere che decisione hanno preso ed accettala con serenità perché da quel che hai riferito solo loro della commissione si sono dimostrati molti attenti al benessere della tua salute per metterti in sicurezza.
Rispondi

Da: consiglio x Grabie1 17/05/2019 11:59:48
Se vuoi un consiglio competente scrivi al Conbs oppure al dott. Vittorio Lodolo D'Oria .
Rispondi

Da: Niky.1958 17/05/2019 17:53:21
Però il dott. Vittorio Lodolo D'Oria parla di inidoneità per burnout delle maestre over 50 mentre Grabie1 sostiene di essere stata inviata a commissione medica perché la sua DS ritiene stia svolgendo funzioni ridotte a causa del bastone con cui si sorregge per via della malattia rara autoimmune che le è stata diagnosticata. Sembra di capire che la maestra stia svolgendo il suo incarico pretendendo alcune riduzioni come lo stare nei corridoi durante la ricreazione per via dei problemi di deambulazione. Tale motivo ha spinto la DS ad interrogare la commissione medica che ha invece riscontrato una carenza nella documentazione allegata alla diagnosi della rara malattia autoimmune con un rischio grave quindi per la salute della maestra stessa. Non essendoci però complicazioni cardio polmonari endocrinologiche resta solo il problema della deambulazione con bastone che di per se non costituisce un pericolo grave sul posto di lavoro se non fosse obbligata a deambulare dove i bambini corrono nei momenti ricreativi o sono particolarmente agitati come l'ingresso e l'uscita da scuola o durante attività motorie o gite scolastiche e simili situazioni per le quali l'insegnante vorrebbe essere dispensata seppur proseguendo nel suo ruolo di maestra. C'è di fatto una reale valutazione rischi correlata all'attività di docenza con bambini di scuola primaria se si necessita di bastone per deambulare, ma se tali rischi verranno confermati dalla commissione è chiaro che l'attività di docenza nella forma attuale non sarebbe più possibile e verrebbe utilizzata, se possibile, a supporto della didattica nel suo plesso o nella biblioteca se non addirittura le poterebbero proporre di passare AA con un demansionamento ed aumento di orario che la nostra nostra docente Grabie1 sembra non gradire. Quindi spetta unicamente alla commissione la valutazione rischi per la salute di Grabie1 che deambula con bastone in una scuola primaria e le problematiche di burnout trattate dal dott. D'Oria non sembrano riguardare questo caso specifico.
Rispondi

Da: consiglio x Grabie1 18/05/2019 17:41:03
Da quello che so il dott. Lodolo lavorava in commissione asl e accompagna alle visite anche a chi non è burnout.
Rispondi

Da: consiglio x Grabie1 18/05/2019 17:42:59
e poi ha detto che usa il bastone per lunghi tratti e mai nei corridoi
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Da: Niky.1958 26/05/2019 23:34:48
Quanto tempo può passare dalla visita della commissione di verifica e la ricezione del verbale? Hanno un limite massimo di tempo entro cui sono obbligati a far pervenire l'esito al docente?
Rispondi

Da: Ninin 27/05/2019 20:26:41
Io ho avuto la notifica del verbale circa due mesi dopo essermi sottoposta alla visita. Tuttavia conosco colleghi che hanno dovuto attendere anche sei mesi.
Rispondi

Da: Niky.1958 27/05/2019 22:06:43
x Ninin,
ma come hai fatto a restare a casa tranquillo per ben 2 mesi senza un pezzo di carta che ti confermasse che eri inidoneo?
Rispondi

Da: Ninin 28/05/2019 12:53:20
Io non ero a casa, ma come inidoneo permanente ho sempre lavorato nella segreteria del mio istituto. Poi ho chiesto la visita per miglioramento e la commissione ha stabilito che ero nuovamente idonea, come io desideravo. Ora sono sempre nel mio istituto in attesa di una sede definitiva.
Rispondi

Da: Niky.1958 28/05/2019 16:38:55
x Ninin
la mia era inidoneità assoluta momentanea però è finita quindi ho fatto nuova visita AMU richiesta dalla scuola che però si ostina a NON volermi comunicare l'esito anche se loro ne hanno già il verdetto sintetico :-(
Dicono che devo attendere l'arrivo del verbale senza "spaccare loro i co...." (testuali parole che nemmeno oso postare per esteso) restando buona buona a casa in attesa dell'arrivo del bustone. :-((((
Rispondi

Da: Ninin 28/05/2019 19:30:43
Inaudito! Questo è un comportamento scorretto che va segnalato ai sindacati! A me hanno notificato l'esito della visita il giorno stesso in cui è arrivata la raccomandata. Un quesito: tu vorresti rientrare ad insegnare o continuare nell'attuale utilizzo?
Rispondi

Da: Niky.1958 28/05/2019 21:26:53
non sono in "utilizzo" perché inidonea assoluta temporanea però ho già fatto nuova visita e loro in ufficio hanno ricevuto digitalmente l'esito sintetico che a me non vogliono dire... dicono che io devo aspettare il verbale a me destinato :-(
Rispondi

Da: consiglio x Niky.1958 29/05/2019 20:41:35
telefona alla commissione e fattelo mandare o chiedi se la scuola è tenuta a fartelo vedere
Rispondi

Da: Niky.1958 30/05/2019 11:27:27
La commissione mi aveva già detto che a me direttamente loro non comunicano nulla, ma mandano subito alla scuola il giudizio sintetico, per questo so che la scuola ne è già informata.

La scuola sostiene di non potermelo dire, ho chiesto anche formalmente facendo protocollare ed ho ricevuto risposta al mio protocollo altrettanto firmata dalla DS che NON possono ancora dirmi nulla finché non arriverà il verbale a me destinato. :-(
Rispondi

Da: Niky.1958 01/06/2019 11:21:50
non idonea permanentemente in modo assoluto al servizio come dipendente di Amministrazione Pubblica ex art. 55 octies D.Lgs 165/2001 e a proficuo lavoro.

Significa che mi licenziano, ma percepirò la pensione dei 30 anni di lavoro maturati?
Rispondi

Da: Lilianella 02/06/2019 06:44:47
Dovresti andare in dispensa con pensione anni maturati e 4 mensilità in anticipo.
Informati bene...dovrebbe essere il dirigente scolastico ad emettere decreto x dispensa.
Rispondi

Da: Niky.1958 02/06/2019 15:07:33
x Lilianella
grazie mille
Rispondi

Da: Ciao 73 11/06/2019 08:46:39
Buongiorno. Stamattina mi sorge un dubbio. Sono inidoneo in modo temporanio per altri 7 mesi. Siccome vorrei rientrare al profilo di docente devo sempre passare dalla commissione medica.e poi ci possono essere dei problemi o si tiene conto della mia volontà al rientro. Grazie attento un risposta.
Rispondi

Da: Niky.1958 11/06/2019 15:25:36
x Ciao73
hai diverse possibilità:
- fare ricorso entro 10 gg. dal ricevimento di questo tuo nuovo verbale della CMV e verrai poi rivisitato a Roma
- attendere che passi almeno 1 mese in questa tua condizione poi fare istanza per nuova visita CMV però dovresti nel frattempo accumulare visite specialistiche presso ospedali pubblici adeguate a dimostrare che sei tornato psico-fisicamente sano per fare l'insegnante
- restare i tuoi 7 mesi inidoneo temporaneo serenamente sempre che tu sia inidoneo alla mansione
- se sei invece inidoneo assoluto, ti consiglio di fare attenzione al comporto e assenze di ogni genere perché è fondamentale restare con almeno 3 anni effettivamente lavorati nell'ultimo quinquennio
Rispondi

Da: Ciao 73 11/06/2019 17:17:23
Grazie Niki.1958.Si sono passati3 mesi dalla visita di CMV PER INIDONEO ALLA MANSIONE DI DOCENTE MA IDONEO IN ALTRI COMPITI. Quindi posso chiedere il rientro gia dopo un mese buono a sapersi anche perché ci vuole almeno 3 mesi dalla domanda per essere chiamato a visita. Quindi anche se aspetto i miei 7 mesi devo fare visite specialistiche a dimostrare la mia idoneità ad insegnare?
Rispondi

Da: Niky.1958 11/06/2019 18:02:32
x Ciao73
esatto, è fondamentale che tu ottenga referti atti a dimostrare che le cause per cui sei stato dichiarato inidoneo, sono sparite o che con cure e medicinali hai raggiunto una stabilità tale da potertisi dichiarare idoneo.
Rispondi

Da: gabrie1 14/06/2019 15:11:09
pER ESSERE cHIARA ... IO NON HO BISGNO DI DEAMBULARE CON IL BASTONE A SCUOLA .. DEAMBULO CON IL BASTONE SOLO ESCLUSIVAMENTE PER FARE TRATTI LUNGHI... A SCUOLA IL MIO BASTONE è NEL CORRIDOIO...
Rispondi

Da: gabrie1 14/06/2019 15:57:48
tI RINGRAZIO LO FARò
Rispondi

Da: Niky.1958 14/06/2019 16:05:12
x Granie1,
ti hanno infine poi riconfermato l'idoneità come insegnante?
Rispondi

Da: gabrie1 14/06/2019 19:38:26
Non ho la risposta ufficiale ancora...
Rispondi

Da: Niky.1958 1 - 15/06/2019 12:03:10
x Grabie1
ok, speriamo bene, stare coi bambini è un mestiere molto delicato e solo tu puoi sentirti o non sentirti di camminare tra loro nei corridoi col bastone: non spetta al DS giudicare !
Rispondi

Da: gabrie1 15/06/2019 16:14:22
Io non ho mai camminato a scuola con il bastone, e non mi serve neppure per fare le scale, riesco a farle senza bastone e senza appoggirmi alla ringhiera. Non ho mai utilizzato il bastone a scuola non ci sono mica 880 metri un km di corridoio, ma lo porto sempre per strada per essere autonoma, per stsncarmi meno . Comunque sono molto migliorata e in caso di verdetto negativo sono pronta a fare ricorso. Devo tornare all' insegnamento non solo perchè io adoro insegnare ma anche perchè
Ho un figlio 2 2 genitori dusabili con gravita, con l'insegmamento passo poche ore a scuola il resto del lavoro prparazione dei materiali, delle leziono, correzione dei compiti , adempimenti burocratici li preparo di notte circa dalle 3 di npotte fino alle 6.. non sono capricci ma necessità
Rispondi

Da: Niky.1958 16/06/2019 00:18:08
Speriamo bene, il meglio per te.
Rispondi

Da: gabrie1 16/06/2019 12:27:13
iNFORMALMENTE HO SPUTO CHE NI HANNO DATO L' INEIDONEITà ALL' INSEGMAMENTO MA L' IDONEITA A COMPITI AMMINISTRATIVI ..
vOLEVO FARE RICORSO ALLA cOMMISIONE MEDICA DI SEDCONDA ISTANZA
qUALCUNO LA HA GIA FATTO'
e riuscito a cambiare la sentenza???
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Da: Ciao 73	16/05/2019 14:54:55
X gravi e 1. Per quanto riguarda la paga rimane uguale anche se dovrà fare 36 ore.
Rispondi

Da: Niky.1958	16/05/2019 23:44:56
x Grabie1 però non capisco la tua necessità di "difenderti" con un avvocato dalla commissione medica che ti ha GIUSTAMENTE prescritto accertamenti cardio pneumo endocrino necessari ad escludere un coinvolgimento viscerale della tua rara malattia autoimmune. Piuttosto fossi in te mi guarderei dallo specialista o dal centro presso cui sei in cura perché avrebbero dovuto sottoporti loro automaticamente a tali accertamenti in fase diagnostica e poi rifarli con regolarità almeno ogni anno. Con gli esami però non hanno riscontrato problemi e quindi non avendo un coinvolgimento viscerale è probabile che non ci siano controindicazioni al tuo rientro in servizio. Ti ricordo che la commissione medica lavora per mettere in sicurezza la salute dei lavoratori, la tua compresa: non c'è bisogno di difendersi da loro. Facci poi sapere che decisione hanno preso ed accettala con serenità perché da quel che hai riferito solo loro della commissione si sono dimostrati molti attenti al benessere della tua salute per metterti in sicurezza.
Rispondi

Da: consiglio x Grabie1	17/05/2019 11:59:48
Se vuoi un consiglio competente scrivi al Conbs oppure al dott. Vittorio Lodolo D'Oria .
Rispondi

Da: Niky.1958	17/05/2019 17:53:21
Però il dott. Vittorio Lodolo D'Oria parla di inidoneità per burnout delle maestre over 50 mentre Grabie1 sostiene di essere stata inviata a commissione medica perché la sua DS ritiene stia svolgendo funzioni ridotte a causa del bastone con cui si sorregge per via della malattia rara autoimmune che le è stata diagnosticata. Sembra di capire che la maestra stia svolgendo il suo incarico pretendendo alcune riduzioni come lo stare nei corridoi durante la ricreazione per via dei problemi di deambulazione. Tale motivo ha spinto la DS ad interrogare la commissione medica che ha invece riscontrato una carenza nella documentazione allegata alla diagnosi della rara malattia autoimmune con un rischio grave quindi per la salute della maestra stessa. Non essendoci però complicazioni cardio polmonari endocrinologiche resta solo il problema della deambulazione con bastone che di per se non costituisce un pericolo grave sul posto di lavoro se non fosse obbligata a deambulare dove i bambini corrono nei momenti ricreativi o sono particolarmente agitati come l'ingresso e l'uscita da scuola o durante attività motorie o gite scolastiche e simili situazioni per le quali l'insegnante vorrebbe essere dispensata seppur proseguendo nel suo ruolo di maestra. C'è di fatto una reale valutazione rischi correlata all'attività di docenza con bambini di scuola primaria se si necessita di bastone per deambulare, ma se tali rischi verranno confermati dalla commissione è chiaro che l'attività di docenza nella forma attuale non sarebbe più possibile e verrebbe utilizzata, se possibile, a supporto della didattica nel suo plesso o nella biblioteca se non addirittura le poterebbero proporre di passare AA con un demansionamento ed aumento di orario che la nostra nostra docente Grabie1 sembra non gradire. Quindi spetta unicamente alla commissione la valutazione rischi per la salute di Grabie1 che deambula con bastone in una scuola primaria e le problematiche di burnout trattate dal dott. D'Oria non sembrano riguardare questo caso specifico.
Rispondi

Da: consiglio x Grabie1	18/05/2019 17:41:03
Da quello che so il dott. Lodolo lavorava in commissione asl e accompagna alle visite anche a chi non è burnout.
Rispondi

Da: consiglio x Grabie1	18/05/2019 17:42:59
e poi ha detto che usa il bastone per lunghi tratti e mai nei corridoi
Rispondi

Da: Niky.1958	26/05/2019 23:34:48
Quanto tempo può passare dalla visita della commissione di verifica e la ricezione del verbale? Hanno un limite massimo di tempo entro cui sono obbligati a far pervenire l'esito al docente?
Rispondi

Da: Ninin	27/05/2019 20:26:41
Io ho avuto la notifica del verbale circa due mesi dopo essermi sottoposta alla visita. Tuttavia conosco colleghi che hanno dovuto attendere anche sei mesi.
Rispondi

Da: Niky.1958	27/05/2019 22:06:43
x Ninin, ma come hai fatto a restare a casa tranquillo per ben 2 mesi senza un pezzo di carta che ti confermasse che eri inidoneo?
Rispondi

Da: Ninin	28/05/2019 12:53:20
Io non ero a casa, ma come inidoneo permanente ho sempre lavorato nella segreteria del mio istituto. Poi ho chiesto la visita per miglioramento e la commissione ha stabilito che ero nuovamente idonea, come io desideravo. Ora sono sempre nel mio istituto in attesa di una sede definitiva.
Rispondi

Da: Niky.1958	28/05/2019 16:38:55
x Ninin la mia era inidoneità assoluta momentanea però è finita quindi ho fatto nuova visita AMU richiesta dalla scuola che però si ostina a NON volermi comunicare l'esito anche se loro ne hanno già il verdetto sintetico :-( Dicono che devo attendere l'arrivo del verbale senza "spaccare loro i co...." (testuali parole che nemmeno oso postare per esteso) restando buona buona a casa in attesa dell'arrivo del bustone. :-((((
Rispondi

Da: Ninin	28/05/2019 19:30:43
Inaudito! Questo è un comportamento scorretto che va segnalato ai sindacati! A me hanno notificato l'esito della visita il giorno stesso in cui è arrivata la raccomandata. Un quesito: tu vorresti rientrare ad insegnare o continuare nell'attuale utilizzo?
Rispondi

Da: Niky.1958	28/05/2019 21:26:53
non sono in "utilizzo" perché inidonea assoluta temporanea però ho già fatto nuova visita e loro in ufficio hanno ricevuto digitalmente l'esito sintetico che a me non vogliono dire... dicono che io devo aspettare il verbale a me destinato :-(
Rispondi

Da: consiglio x Niky.1958	29/05/2019 20:41:35
telefona alla commissione e fattelo mandare o chiedi se la scuola è tenuta a fartelo vedere
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Da: Niky.1958	30/05/2019 11:27:27
La commissione mi aveva già detto che a me direttamente loro non comunicano nulla, ma mandano subito alla scuola il giudizio sintetico, per questo so che la scuola ne è già informata. La scuola sostiene di non potermelo dire, ho chiesto anche formalmente facendo protocollare ed ho ricevuto risposta al mio protocollo altrettanto firmata dalla DS che NON possono ancora dirmi nulla finché non arriverà il verbale a me destinato. :-(
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Da: Niky.1958	01/06/2019 11:21:50
non idonea permanentemente in modo assoluto al servizio come dipendente di Amministrazione Pubblica ex art. 55 octies D.Lgs 165/2001 e a proficuo lavoro. Significa che mi licenziano, ma percepirò la pensione dei 30 anni di lavoro maturati?
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Da: Lilianella	02/06/2019 06:44:47
Dovresti andare in dispensa con pensione anni maturati e 4 mensilità in anticipo. Informati bene...dovrebbe essere il dirigente scolastico ad emettere decreto x dispensa.
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Da: Niky.1958	02/06/2019 15:07:33
x Lilianella grazie mille
Rispondi

Da: Ciao 73	11/06/2019 08:46:39
Buongiorno. Stamattina mi sorge un dubbio. Sono inidoneo in modo temporanio per altri 7 mesi. Siccome vorrei rientrare al profilo di docente devo sempre passare dalla commissione medica.e poi ci possono essere dei problemi o si tiene conto della mia volontà al rientro. Grazie attento un risposta.
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Da: Niky.1958	11/06/2019 15:25:36
x Ciao73 hai diverse possibilità: - fare ricorso entro 10 gg. dal ricevimento di questo tuo nuovo verbale della CMV e verrai poi rivisitato a Roma - attendere che passi almeno 1 mese in questa tua condizione poi fare istanza per nuova visita CMV però dovresti nel frattempo accumulare visite specialistiche presso ospedali pubblici adeguate a dimostrare che sei tornato psico-fisicamente sano per fare l'insegnante - restare i tuoi 7 mesi inidoneo temporaneo serenamente sempre che tu sia inidoneo alla mansione - se sei invece inidoneo assoluto, ti consiglio di fare attenzione al comporto e assenze di ogni genere perché è fondamentale restare con almeno 3 anni effettivamente lavorati nell'ultimo quinquennio
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Da: Ciao 73	11/06/2019 17:17:23
Grazie Niki.1958.Si sono passati3 mesi dalla visita di CMV PER INIDONEO ALLA MANSIONE DI DOCENTE MA IDONEO IN ALTRI COMPITI. Quindi posso chiedere il rientro gia dopo un mese buono a sapersi anche perché ci vuole almeno 3 mesi dalla domanda per essere chiamato a visita. Quindi anche se aspetto i miei 7 mesi devo fare visite specialistiche a dimostrare la mia idoneità ad insegnare?
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Da: Niky.1958	11/06/2019 18:02:32
x Ciao73 esatto, è fondamentale che tu ottenga referti atti a dimostrare che le cause per cui sei stato dichiarato inidoneo, sono sparite o che con cure e medicinali hai raggiunto una stabilità tale da potertisi dichiarare idoneo.
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Da: gabrie1	14/06/2019 15:11:09
pER ESSERE cHIARA ... IO NON HO BISGNO DI DEAMBULARE CON IL BASTONE A SCUOLA .. DEAMBULO CON IL BASTONE SOLO ESCLUSIVAMENTE PER FARE TRATTI LUNGHI... A SCUOLA IL MIO BASTONE è NEL CORRIDOIO...
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Da: gabrie1	14/06/2019 15:57:48
tI RINGRAZIO LO FARò
Rispondi

Da: Niky.1958	14/06/2019 16:05:12
x Granie1, ti hanno infine poi riconfermato l'idoneità come insegnante?
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Da: gabrie1	14/06/2019 19:38:26
Non ho la risposta ufficiale ancora...
Rispondi

Da: Niky.1958	1 - 15/06/2019 12:03:10
x Grabie1 ok, speriamo bene, stare coi bambini è un mestiere molto delicato e solo tu puoi sentirti o non sentirti di camminare tra loro nei corridoi col bastone: non spetta al DS giudicare !
Rispondi

Da: gabrie1	15/06/2019 16:14:22
Io non ho mai camminato a scuola con il bastone, e non mi serve neppure per fare le scale, riesco a farle senza bastone e senza appoggirmi alla ringhiera. Non ho mai utilizzato il bastone a scuola non ci sono mica 880 metri un km di corridoio, ma lo porto sempre per strada per essere autonoma, per stsncarmi meno . Comunque sono molto migliorata e in caso di verdetto negativo sono pronta a fare ricorso. Devo tornare all' insegnamento non solo perchè io adoro insegnare ma anche perchè Ho un figlio 2 2 genitori dusabili con gravita, con l'insegmamento passo poche ore a scuola il resto del lavoro prparazione dei materiali, delle leziono, correzione dei compiti , adempimenti burocratici li preparo di notte circa dalle 3 di npotte fino alle 6.. non sono capricci ma necessità
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Da: Niky.1958	16/06/2019 00:18:08
Speriamo bene, il meglio per te.
Rispondi

Da: gabrie1	16/06/2019 12:27:13
iNFORMALMENTE HO SPUTO CHE NI HANNO DATO L' INEIDONEITà ALL' INSEGMAMENTO MA L' IDONEITA A COMPITI AMMINISTRATIVI .. vOLEVO FARE RICORSO ALLA cOMMISIONE MEDICA DI SEDCONDA ISTANZA qUALCUNO LA HA GIA FATTO' e riuscito a cambiare la sentenza???
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