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Segretario Comunale, COA IV, 260 posti (2008)
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Da: x elsa | 07/09/2010 23:17:33 |
Ma perchè la cosa dovrebbe riguardarci...... | |
Da: x avv. muadib | 08/09/2010 08:26:13 |
scusa mi spieghi come fai a dire che siamo in meno di 260 a partecipare? in fondo agli orali i corsisti coa3 e gli idonei coa3, verranno sempre e magari prenderanno anche voti piu alti considerando che hanno gia un anno alle spalle di corso. Hanno i loro orali da sostenere, l'unica possibilità potrebbe essere uno scorrimento della graduatoria a inizio corso, ma non so se ad allora gia tutta la loro procedura sara' terminata. Come dire sto calvario per poi rischiare di essere fuori è duraaaaaaaaa | |
Da: ... | 08/09/2010 10:59:19 |
ci puoi contare che verranno..... | |
Da: SE | 08/09/2010 11:00:42 |
se vengono tutti, ma proprio tutti, saremo 280? Ma per quanti posti, alla fine? 260 0 200???????? | |
Da: Avv. Muà dib (Leto Atreides...) | 08/09/2010 11:46:00 |
Non credo che ci sia molto da spiegare, basta leggere il bando di concorso e le successive delibere ex Ages (la delibera "tana per gli idonei" e l'altra "tana per tutti i 390 coa3 e graduatoria a scorrimento"). I coa3 avrebbero una qualche utilità a partecipare ai nostri orali se e solo se alla fine del corso coa4 si trovassero in una posizione di graduatoria più alta di quella che adesso pensano di avere (visto che ancora non hanno ancora ultimato le prove finali) e soprattutto, ripeto soprattutto, se nell'arco del corso coa4 si liberassero sedi di comuni per loro maggiormente appetibili. Insomma eventi futuri ed incerti...non so fino a che punto la loro possa essere qualificata una scelta razionale. Gli idonei coa3, invece, atteso che non hanno il dono dell'ubiquità , non credo che riusciranno a frequentare contemporaneamente il loro coa straordinario e il coa4. (che poi magari sarà un unico corso unificato...chissà ). Beninteso che per me ognuno può fare tutti gli orali che vuole e con chi vuole...alla fine, chissenefrega. Io penso a prepararmi degnamente per l'orale e basta. ...ma che prenderanno voti più alti è una semplice congettura e non saranno certo 16 settimane (manco piene) di corso a rendere tutti dei geni...(visto come usano il forum, poi...starei molto tranquillo :))))) Infine, il bando parla chiaro: 200 nominativi da iscrivere all'albo, per 260 corsisti coa4. Poi si aspettano sviluppi, delibere "tana per tutti" stile coa3 oppure no...bho...bisognerà anche vedere che fanno degli idonei, ad oggi coa straordinario per loro, ma magari ne fanno uno unico anche con loro...bho...bho e bho. | |
Da: testafasciata x avv.Muadib | 08/09/2010 11:54:09 |
"Io penso a prepararmi degnamente per l'orale e basta"... parole sante....ma quanto è dura! buon proseguimento a tutti. | |
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Da: SE | 08/09/2010 11:54:16 |
se fanno un corso unico per COIV ed idonei COIII, i posti per il COIV non saranno 260, mi sembra evidente ed è inutile mettere la testa sotto la sabbia e trincerarsi dietro al bando di concorso che dice "260 borse di studio". Lo dice, ma non sarà così, persino un bambino lo capirebbe. Che poi: chissesefrega, penso solo al mio orale ecc., è un altro discorso. | |
Da: x Avv. Mudib | 08/09/2010 11:54:38 |
se gli idonei coa 3 dovessero partecipare al ns corso, cosa però difficile, il n° dei promossi all'orale scenderebbe al punto di raggiungere la soglia dei 260 con gli istessi donei... | |
Da: SE | 08/09/2010 11:58:45 |
Appunto | |
Da: SE | 08/09/2010 12:01:49 |
ed inoltre, non è difficile che gli idonei COIII partecipino al corso COIV, anzi è la cosa più probabile ed ovvia, a meno che mi sono perso qualche notizia circa l'inizio di questo fantomatico "corso straordinario" per idonei COIII, ma non mi sembra | |
Da: SE | 08/09/2010 12:05:22 |
Avv. Muadib, è gradita la tua opinione a riguardo. Magari a noi ( a me) è sfuggita qualche considerazione e le nostre paure sono infondate. | |
Da: Avv. Muà dib (Leto Atreides...) | 08/09/2010 12:16:03 |
Premesso che certezze non ne ho neanche io...ma non c'è scritto da nessuna parte che gli idonei coa3 parteciperanno al "nostro" - si spera - coa4. E' razionale (ancorché efficente, efficace ed economico...) pensare che avvenga una riunione ed un unico corso: ma di certo non possono "iniettare" gli idonei coa3 nella nostra procedura: sarebbe davvero evidente l'illegittimità !!! Ipotizzare orali "chirurgici" apposta per far entrare nei 260 anche gli idonei coa3 mi sembra davvero troppo, troppa cattiveria! | |
Da: SE | 08/09/2010 12:20:15 |
I piani della questione sono due: se sia possibile giuridicamente fare questa cosa; se sia possibile, moralmente, che facciano questa cosa. Alla prima domanda la risposta è sì. Alla seconda domanda la risposta è SI. | |
Da: ma | 08/09/2010 12:41:49 |
pensate a studiare ...... i problemi verranno dopo .. | |
Da: x se | 08/09/2010 13:28:39 |
il discorso è che appare quasi certo l'accorpamento degli idonei coa3 al vostro corso, se non altro per evidenti ragioni logistiche e di spesa: vi pare che si mettano a pagare due strutture alberghiere, due servizi di ristorazione e doppi compensi ai professori per 55 persone del coa3 bis? Ovviamente tenteranno di razionalizzare le risorse e vi accorperanno. Quanto agli orali coa3, la circostanza che i vostri orali inizino prima e che i voti degli scritti intermedi non siano alti per alcuni ammessi agli orali coa4 mi induce a pensare che torneranno nuovamente. Poi rinunceranno dopo gli orali coa3, ma a tornare tornano se non hanno ancora concluso la procedura. Chi non ha la certezza di essere dentro, per quale motivo non dovrebbe presentarsi? | |
Da: scusate | 08/09/2010 13:59:32 |
secondo voi il coav verrà annullato? grazie per la risposta | |
Da: x scusate | 08/09/2010 14:32:09 |
ora, se aprissimo un sondaggio su quesla domanda e la maggioranza rispondesse "sì", smetteresti di studiare? O, rispondendo no, ti rassicureremmo? | |
Da: SE | 08/09/2010 14:46:02 |
Il problema, se così si può chiamare, non è l'accorpamento dei due corsi, cosa certa come la morte, ma l'influenza che questo avrà sugli orali COIV. Il fatto che alcuni COIII si ripresentano agli orali COIV, personalmente, non mi preoccupa affatto, visto che li considero concorrenti come gli altri e ritengo giusto che si facciano i loro calcoli sul se partecipare ono. Il vero inghippo sta nelle manovre sotterranee che sarnno messe in atto per far sì che, alla fine, sempre 260 dovranno andare al corso e non 260 +56. Io mi chiedo, sempre più stupito, perchè questa cosa non appare lampante agli occhi di tutti e perchè nessuno se ne preoccupa. Qualcuno potrebbe dire che tanto preoccuparsi non serve a niente. Però poi vedrete che rivolta popolare dopo gli orali quando i bocciati grideranno all'ingiustizia. Ma ormai non mi meraviglio più di niente. Solo, per carità , non facciamo gli ingenui ché l'età è passata da un pezzo. | |
Da: FENIX | 08/09/2010 15:18:17 |
veramente, a mio avviso, sarebbe legittimo solo un corso di 260 + 56...e non 204 +56....dal momento che un'eventuale unione dei corsi può essere solo successiva e alla luce di...e comunque non dimentichiamo che le famose delibere sono motivate con carenza di segretari...dico..ok inserire gli idonei per qualunque motivo, ma è stata allargata l'iscrizione all'albo anche ai 90....altro segnale positivo...poi non so...di certo farò il possibile per andare preparato e basarmi solo su me stesso.. | |
Da: non vedo perchè | 08/09/2010 15:28:24 |
dal momento che l'anno scorso è stato fatto un corso per 390 persone, al termine della procedura non sia possibile fare un corso per 316 (260 COA IV + 56 idonei COA III corso straordinario - accorpati per economicità ). Sono troppo ottimista? | |
Da: giòfrancesca | 08/09/2010 15:33:11 |
esatto...l'eventuale riunione dei corsi potrebbe eventualmente essere dettata, a mio avviso, solo da ragioni di spesa, non credo sia legittimo, solo per far rientrare i 56 idonei, spazzarne via altrettanti dal COA IV...sono due concorsi comunque distinti e slegati tra loro...poi, certo, tutto può succedere... | |
Da: Avv. Muà dib (Leto Atreides...) | 08/09/2010 15:36:48 |
Straquoto Fenix ! Per SE: non è questione di fare gli ingenui, bensì un semplice ragionamento (con qualche fondamento di dir. amm.vo): gli idonei non entrano nella nostra procedura concorsuale, quindi i 260 posti ce li giochiamo noi 280 (e si spera anche una ventina in meno). L'eventuale entrata degli idonei nel nostro corso dovrà avvenire perforza dopo i nostri orali: hanno "maturato" il diritto (in senso lato, benintesto che trattasi di puro int. legittimo) a partecipare al corso, ma nella nostra vicenda preselezioni/scritti/orali non c'entrano nulla! Poi magari il corso verrà unificato, ma a quel punto dovremo confrontarci con il provvedimento che realizza l' "unificazione": penso che semplicemente avverrà un analogia con quanto già successo: per chi arriva alla fine graduatoria a scorrimento per tutti (noi 260 + "loro idonei" circa 60). Alla fine ci sono circa 3400 segretari iscritti all'albo e i Comuni Italiani sono 8105. A colmare questo clamoroso vuoto non baseteranno nè i 390 del coa3, nè i 260 del coa4, nè i 60 idonei, nè i 260 futuri coa5. A dire il vero la manovra finanziaria D.L. 78/10 qualcosa cerca di fare in proposito...ma anche accorpando le funzioni amm.ve dei comuni piccolissimi i conti non tornano. Servono segretari. | |
Da: studiate | 08/09/2010 15:39:28 |
- Messaggio eliminato - | |
Da: stanca | 08/09/2010 15:50:07 |
io non posso stare piu neanche seduta e ancora mancano diverse settimane........ | |
Da: ma voi | 08/09/2010 15:54:17 |
non siete esausti? Io sono al tracollo fisico, già non riesco a dormire la notte per la tensione.. | |
Da: Avv. Muà dib (Leto Atreides...) | 08/09/2010 15:58:42 |
Non vi incazzate, ma io inizio a studiare oggi ... | |
Da: x ma voi | 08/09/2010 16:12:42 |
Non ancora. Cerco di tenere un passo da fondista. In modo da non arrivare a fine Ottobre morto. In ogni caso ,per le questioni poste da Se sono assolutamente d'accordo con Fenix. L'importante in questa occasione è non farsi bocciare, problemi per la graduatoria non ce ne saranno. Piuttosto sono preoccupato per la tempistica del corso. Non c'è un bando per la logistica, una data di inizio possibile. Mah ...non vorrei che facessero aspettare un anno gli idonei(coa4 e coa3 bis ?). mp | |
Da: x | 08/09/2010 16:37:41 |
il problema non è giuridico, essendo evidente che giuridicamente nessuno potrebbe sostenere che l'ammissione dei corsisti coa3bis possa giustificare rigore agli orali per arrivare a 260 persone compresi i corsisti precedenti. Ovviamente, in punto di fatto, appare evidente che si cercherà di fare in modo che non vi siano situazioni incresciose come già avvenuto, ossia che nessuno possa reclamare l'ammissione pur essendo semplicemente idoneo. Quanto alle sedi, la statistica tesa a comparare numero di segretari e comuni è fuorviante, perchè noi andremo in comuni inferiori a 3000 abitanti e occorrerebbe capire quanti segretari di quarta classe ci sono rispetto ai comuni. Le convenzioni di segreteria incidono moltissimo: ci sono comuni di qualche centinaio di abitanti, che non riescono a sostenere l'onere economico della retribuzione del segretario e si convenzionano: ho amici chen reggono 3-4 comuni. Insomma, con l'arrivo di 390 del coa3 e 55 del coa3bis il numero disponibile scende drammaticamente. Per questo penso che l'accorpamento non sia malvagio, altrimenti i vincitori coa4 avrebbero ancora minori possibilità di lavorare da subito. Speriamo in bene. | |
Da: FENIX | 08/09/2010 16:55:07 |
AGGIUNGO...PROBABILMENTE NON è ANCORA STATO FATTO IL BANDO PER L'ORGANIZZAZIONE DEL CORSO PERCHè NON SI PUò DIRE QUANTI SARANNO I PARTECIPANTI...SE CI FOSSE STATA L'INTENZIONE DI FARCI ANDARE 260 TRA CORSO 4 E IDONEI L'AVREBBERO GIà FATTO..PER 260... | |
Da: x Fenix | 08/09/2010 17:04:37 |
Di nuovo d'accordo con Fenix. Certo che se aspettano la graduatoria del coa4 per capire il numero dei partecipanti...questo corso non inizia sicuramente a Febbraio- Marzo. mp | |
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