Mininterno.net FORUM - Segretario Comunale, COA IV, 260 posti (2008)

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Segretario Comunale, COA IV, 260 posti (2008)
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Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...) 11/09/2010 17:13:40
Ho evitato di scrivere per un pò sul forum, onde far scemare l'attenzione di qualche onanista mentale che si aggira da queste parti...però è allucinante quello che ho letto ieri riguardo alle risposte che sono state date all'utente Mavilù. (che per inciso: XXX la tua risposta era stata chiara ed esaustiva, ma poi incazzarti solo perchè un altro ha risposto... :((( ...qui dobbiamo interagire e sforzarci di farlo.
A proposito, io eviterei di dire che il pignoramento è una misura cautelare...eheheh...sai com'è, di cautelare in un pign. ormai c'è ben poco.)

Oggi invece impazza la paura per il blocco delle assunzioni.
Il mio pensiero funziona secondo il noto principio "tempus regit actum", in ogni caso, per pura curiosità sono andato a vedere la disciplina di questo blocco assunzioni e direi che per complessità dei dati che è necessario accertare, è IMPOSSIBILE predeterminare se sarà applicabile alla procedura concorsuale "de qua".

Buono studio a tutti, p.s. Homo ti vedo proprio "dentro" la materia...grande...direi che usi come me il metodo Stanislavskij... :))))

Da: xxx 11/09/2010 17:38:34
forse hai ragione, un pò esagerato, ma più che altro perchè se si dicono cose inesatte si rischia che qualcuno vada poi male all'orale, solo questo.
Per il resto concordo, invece di seminare panico aiutiamoci.
Buono studio

Da: mah! 11/09/2010 17:55:24
meglio l'onanismo mentale che quello fisico che contraddistingue qlc... Nell'attesa degli orali andate a donne! Altrimenti perderete la vista... Avv. mi raccomando a te :))))))))))))))))

Da: sos contabilità 11/09/2010 19:14:07
le voci relative ai permessi a costruire, che qualcuno ti diceva essere un esempio di fondi vincolati, sono però inerenti a entrate in conto capitale, perchè vanno iscritte al titolo IV entrata ed eccezionalmente pr il 75% possono essere usate per le spese del titolo I. Idem plusvalenze da alienazioni che, per il principio di invarianza patrimoniale, dovrebbero andare nel titolo IV e invece possono essere usate- solo la plusvalenza- in uscita sul titolo III PER Ridurre l'indebitamento netto.

Da: x avv 11/09/2010 19:40:07
veramente non è esatto che le entrate destinino indistintamente le spese e stop, visto che il tuel sancisce la corrispondenza fra entrate correnti e spese correnti, tanto che il il 199 L. b è una chiara eccezione che consente l'utilizzo di entrate correnti per spese di investimento. Tra laltro, i fondi vincolati dellavanzo di amministrazione sono tre, quello libero è solo uno e quindi è la prova che tendenzialmente lo spostamento di somme dalla parte capitale a quella corrente è residuale. Ente virtuoso, invece, è quello che ha un avanzo libero alto da usare per spese di investimento in quanto eccedente rispetto alle somme necessarie per le spese correnti.

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...) 11/09/2010 22:24:29
X Sos contabilità:
giustissima precisazione :) , è proprio per quello che tra parentesi ti avevo suggerito di controllare meglio. Però attenzione che la percentuale "libera" per il finanziamento delle spese correnti, alla quale ti riferisci viene modificata ogni anno dalla Finanziaria. Per il 2005 era il 75%, per il 2006 era 50% (poi riconfermata nelle successive Finanziarie sino al 2008). Per il 2009 e per l'esercizio corrente non la so, però per completezza mi piacerebbe saperla.
C'è stato un periodo, precisamente dal 2001 al 2004, che queste entrate erano libere: il d.p.r. 380/01 aveva abrogato l'art. 12 della Legge Bucalossi (L. 10/97) che prevedeva due vincoli di destinazione dei proventi derivanti dalle concessioni edilizie (attuali permessi di costruire). Poi la finanziaria 2005 ha reintrodotto il vincolo (solo uno però) nelle percentuali di cui sopra.
Fatte le necessarie precisazioni, comunque, i proventi per permessi di costruire rientrano teoricamente nelle c.d. "entrate a destinazione vincolata".

X "X AVV": Grazie per l'approfondimento, la frase che avevo usato, per sinteticità, era davvero infelice in quanto ho dimenticato l'importantissima precisazione entrate e spese "correnti".
Intendevo esattamente quello che hai scritto tu: l'equlibrio finanziario di parte corrente (che se non sbaglio alcuni chiamano semplicemente "equilibrio economico").
Perfettamente d'accordo sulla virtuosità dell'ente che coprendo tutte le spese correnti ha avanzo libero per le spese di investimento.
Così ragionando, mi verrebbe da dire che la "virtù" è manifesta quando gli avanzi di parte corrente vanno a finanziare i disavanzi di parte capitale. Correggimi se sbaglio...sto camminando in territori a me sconosciuti sin ora...
Approfittando della tua competenza, ti chiedo se ritieni possibile che l'avanzo venga volontariamente (e quindi furbescamente) sovrastimanto al fine di ottenere l'equilibrio di bilancio.
(sarà la mia deformazione professionale, ma io per appassionarmi a una materia devo trovare subito l'ipotesi di reato...)

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Da: x Avv. Muàdib (Leto Atreides...) 11/09/2010 23:51:37
rectius: legge Bucalossi 10/1977

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...) 12/09/2010 00:01:36
lapsus calami

:)

Da: x avv 12/09/2010 09:03:59
le percentuali attualmente sono del 75% per oneri da permessi a costruire e 50% per permessi da sanzioni al codice della strada.
Gli equilibri di bilancio sono 5: corrente, capitale, bilancio movimento fondi, equilibrio finale (quello rilevante ai fini del patto di stabilità e che considera l'ente senza indebitamento, quindi in entrata titoli I,II,III,IV e in uscita I e II) ed equilibrio partite di giro.
L'ente virtuoso è quello che finanzia gli investimenti con l'avanzo economico (o corrente, o di bilancio ex 199 lett.b), oppure che usa l'avanzo per estinguere il debito perchè, sebbene riduca la cassa, riduce anche lo stock di debito; sostanzialmente, nel risultato di amministrazione ex 186 la voce relativa al fondo cassa sarà minore, ma anche la voce relativa ai debiti.
Un eventuale stima in eccesso dell'avanzo non necessariamente deve costituire un'ipotesi di reato; considera che la Corte dei Conti monitora attentamente non solo il risultato contabile, ma anche la correttezza dell'iscrizione delle singole poste. Ad es., l'avanzo viene riportato in prospetti da inoltrare alla Corte con distinzione fondo per fondo (liberi e vincolati, ad es.). Inoltre, un avanzo molto elevato non è indice di virtuosità, perchè significa che l'ente ha prelevato dalla comunità risorse che non è stato in grado di trasferire, quindi ha erogato pochi servizi o ha applicato una pressione tributaria eccessiva. L'avanzo, per altro, lo iscrivi in bilancio prima di tutte le entrate, ma non viene "accertato" e per le spese correnti ripetitivie (non per le una tantum) prima dell'assestamento non puoi utilizzarlo. Capita che ci siano sovrastime, ma credo che spesso dipendano dalla natura di alcune entrate: ad esempio, fra quelle del titolo II le sanzioni al codice della strada vengono sovrastimate se l'andamento annuale cala rispetto al quinquiennio precedente. Insomma, si fa un'analisi statistica prima di indicare il volume delle multe in bilancio e non è detto che l'anno in corso produca un gettito analogo, anche perchè sono entrate molto aleatorie considerati i ricorsi ecc. Questo comporta che, se in bilancio si decide di destinare le entrate da sanzioni al codice della strada ad investimenti, in realtà si fa un'operazione corretta, ma in pratica se le riscossioni non avvengono l'ente avrà preventivato investimenti privi di copertura.

Da: xerrata corrige 12/09/2010 09:05:22
"un'eventuale stima", stavo scrivendo "un eventuale avanzo" e non avevo inserito l'apostrofo.

Da: xerrata corrige 12/09/2010 09:06:29
entrate da titolo III sono quelle in cui confluisono le sanzioni al codice della strada, oggi la tastiera fa i capricci.

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...) 12/09/2010 11:17:22
Grazie e ancora grazie per le delucidazioni.

Il testo che sto utilizzando denomina in modo diverso gli equilibri di bilancio, ma la sostanza non cambia.
Sperando di fare cosa gradita a tutti, riporto qui sotto le diverse dicotomie.

Equilibrio economico = equilibrio fianziario di parte corrente
Equilibrio degli investimenti = equilibrio di parte capitale
Equilibrio finanziario dei prestiti a breve = bliancio movimento fondi
Equilibrio finale = pareggio finanziario globale
Equilibrio partite di giro = pareggio tra entrate e spese dei servizi conto terzi

Da: FENIX 12/09/2010 11:42:53
Ave Avv. da che testo stai studiando questa parte?

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...) 12/09/2010 19:21:59
Salute a te, grande Fenix :))))
Sto usando il manuale della Simone come "vademecum" e poi approfondisco qua e là, soprattutto sul manualone "il segretario comunale" della Maggioli editore.
Per motivi lavorativi e di tempo ho rivalutato l'apporto che i manualoni (maggioli e simone) possono dare alla mia preparazione: per necessità, ovviamente, credo che con un minimo di base pregressa non siano poi così male...

Ci sono molte circostanze che mi portano a pensare che il nostro orale non sarà stile "coa3". Soprattutto numero dei concorrenti e tempo di svolgimento della prova.
Il voto dell'orale non andrà in media con il voto dello scritto per la graduatoria di ammissione al corso. Quindi partiamo tutti dallo stesso livello, sarebbe utile capire questo 14 come è composto (supponendo 3 domande per macroarea i conti non mi tornano...se fossero 2 le macroaree invece, sarebbe la stessa proporzione dello scritto, ossia media del 7)...bho....

Da: testafasciata x Avv e tutti 12/09/2010 19:50:56
ragazzi scusate ma ho un dubbio (fosse uno) in diritto tributario.

l'atto di contestazione con cui si apre il procedimento di irrogazione della sanzione è tutt'uno con l'avviso di accertamento o lo segue?
non capisco.

grazie a tutti

Da: x avv. 12/09/2010 20:02:11
...Spero che non sia tre aree più inglese..in tal caso ci sarebbero 5 punti da assegnare per materia.
mp

Da: macroaree 12/09/2010 20:05:53
...perchè, nel coa III quanto valeva la prova orale? non trovo il bando..
certo che 14/20 non sono pochi da raggiungere considerato il numero e la tipologia di materie..

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...) 12/09/2010 20:11:37
Ciao Testafasciata, ti premetto che non ho ancora spulciato tributario, ti rispondo quindi basandomi su qualche mia esperienza e nei termini generali e teorici che poi dovrai adattare nella specie al dir. tributario.
Secondo me la contestazione si sostanzia nell' atto giuridico con cui l'accertatore (pubblico ufficiale o agente incaricato di pubblico servizio - a seconda dei poteri conferiti a questi ex lege) accerta una situazione di fatto e quindi rende noto l'illecito al soggetto trasgressore.
Nella stragrande maggioranza dei casi la legge sancisce l'obbligo di verbalizzazione scritta per la contestazione (in altri casi ancora la legge prescrive anche l'immediatezza della contestazione rispetto al "tempus" del fatto illecito).
Così nasce il verbale di contestazione - atto verso il quale si propone ricorso ( :))) scusa, questa è deformazione professionale).
Rimanendo comunque solo sull'argomento "contestazione", essa non rappresenta il vero e proprio provvedimento irrogativo della sanzione, ma assolve un ruolo fondamentale nell'ambito del procedimento sanzionatorio in quanto è funzionale all'esercizio del diritto alla difesa.
Molto importante, inoltre, è che il procedimento verbale di contestazione costituisce un atto pubblico e quindi si applica sempre l'art. 2700 c.c. che ti incollo qui di seguito:
" L'atto pubblico fa piena prova, fino a querela di falso, della provenienza del documento dal pubblico ufficiale che lo ha formato, nonché delle dichiarazioni delle parti e degli altri fatti che il pubblico ufficiale attesta avvenuti in sua presenza o da lui compiuti."

Quindi se si vuole contestare il contenuto del verbale di contestazione (scusa il gioco di parole) per quanto il p.uff. o l'agente ha accertato "ictu oculi" bisogna proporre querela di falso, in caso contrario a nulla valgono le prove contrarie.

Attenzione che su questo argomento sul forum qualche giorno fa si sono scaldati gli animi...non è religione ciò che dico, posso aver detto cose imprecise, ma ho premesso che sto andando a ruota libera (stile mi fanno una domanda su un argomento che non ho preparato...)

Da: sos contabilit 12/09/2010 20:25:13
ma voi tutte quelle cose su contabilità che avete scritto le sapete a memoria??? io ho una memoria labilissima, non ricordo niente di tutto quello che leggo, tranne cose gia fatte bene per gli scritti.
Non so ma vorrei proprio sprofondare dalla disperazione.

Da: x sos contabilità 12/09/2010 20:35:12
Mi sono chiesto la stessa cosa. Leggendo le risposte dei ragazzi mi sono venuti i brividi perchè pur trattandosi di argomenti studiati ad agosto non ricordavo nulla....povero me

Da: x macroaree 12/09/2010 20:39:04
punteggio massimo in ventesimi e punteggio minimo per l'idoneità 14. Almeno al coaIII.

Da: hhhhhhhhh 12/09/2010 22:10:01
il concorso verrà sospeso!!!!!!!!!!!!!!!

Da: purtroppo 13/09/2010 08:13:51
la notizia della sospensione è fondata, tuttavia spero sia solo temporanea

Da: x purtroppo 13/09/2010 08:44:49
...fonti? E perchè continuano a mandare i telegrammi? mah.,.
mp

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...) 13/09/2010 09:06:19
E' difficile credere a questa "sospensione" ... soprattutto se è sostenuta da queste frasi criptiche...

Da: ...infattti... 13/09/2010 09:15:07
..tra l'altro l'ultimo giorno utile per la "sospensione" è domani con la gazzetta ufficiale. Altrimenti sono le solite miserie da forum.
mp

Da: x tutti 13/09/2010 09:59:57
Ragazzi ho appena telefonato all'ages o meglio ex ages mi hanno detto di monitorare il sito perchè stamattina dovrebbe uscire un comunicato circa la sospensione degli orali...ho chiesto spiegazioni, se si trattava di una sospensione del concorso e la signora mi ha risposto in maniera molto evasiva che si trattava di uno slittamento

Da: x x tutti 13/09/2010 10:21:56
Ma che significa? che faremo gli orali in date differenti...questo potrà essere un grosso problema per me che devo cambiare il periodo che ho chiesto di aspettativa (20 gg. prima dell'orale)...

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...) 13/09/2010 10:39:03
Ma cos'è sto concorso? Un' opera del teatro dell'assurdo?

Da: x avv. 13/09/2010 10:46:57
..si, aspettando Godot. Ma anche tu hai avuto questa informazione?
mp

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Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...)	11/09/2010 17:13:40
Ho evitato di scrivere per un pò sul forum, onde far scemare l'attenzione di qualche onanista mentale che si aggira da queste parti...però è allucinante quello che ho letto ieri riguardo alle risposte che sono state date all'utente Mavilù. (che per inciso: XXX la tua risposta era stata chiara ed esaustiva, ma poi incazzarti solo perchè un altro ha risposto... :((( ...qui dobbiamo interagire e sforzarci di farlo. A proposito, io eviterei di dire che il pignoramento è una misura cautelare...eheheh...sai com'è, di cautelare in un pign. ormai c'è ben poco.) Oggi invece impazza la paura per il blocco delle assunzioni. Il mio pensiero funziona secondo il noto principio "tempus regit actum", in ogni caso, per pura curiosità sono andato a vedere la disciplina di questo blocco assunzioni e direi che per complessità dei dati che è necessario accertare, è IMPOSSIBILE predeterminare se sarà applicabile alla procedura concorsuale "de qua". Buono studio a tutti, p.s. Homo ti vedo proprio "dentro" la materia...grande...direi che usi come me il metodo Stanislavskij... :))))

Da: xxx	11/09/2010 17:38:34
forse hai ragione, un pò esagerato, ma più che altro perchè se si dicono cose inesatte si rischia che qualcuno vada poi male all'orale, solo questo. Per il resto concordo, invece di seminare panico aiutiamoci. Buono studio

Da: mah!	11/09/2010 17:55:24
meglio l'onanismo mentale che quello fisico che contraddistingue qlc... Nell'attesa degli orali andate a donne! Altrimenti perderete la vista... Avv. mi raccomando a te :))))))))))))))))

Da: sos contabilità	11/09/2010 19:14:07
le voci relative ai permessi a costruire, che qualcuno ti diceva essere un esempio di fondi vincolati, sono però inerenti a entrate in conto capitale, perchè vanno iscritte al titolo IV entrata ed eccezionalmente pr il 75% possono essere usate per le spese del titolo I. Idem plusvalenze da alienazioni che, per il principio di invarianza patrimoniale, dovrebbero andare nel titolo IV e invece possono essere usate- solo la plusvalenza- in uscita sul titolo III PER Ridurre l'indebitamento netto.

Da: x avv	11/09/2010 19:40:07
veramente non è esatto che le entrate destinino indistintamente le spese e stop, visto che il tuel sancisce la corrispondenza fra entrate correnti e spese correnti, tanto che il il 199 L. b è una chiara eccezione che consente l'utilizzo di entrate correnti per spese di investimento. Tra laltro, i fondi vincolati dellavanzo di amministrazione sono tre, quello libero è solo uno e quindi è la prova che tendenzialmente lo spostamento di somme dalla parte capitale a quella corrente è residuale. Ente virtuoso, invece, è quello che ha un avanzo libero alto da usare per spese di investimento in quanto eccedente rispetto alle somme necessarie per le spese correnti.

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...)	11/09/2010 22:24:29
X Sos contabilità: giustissima precisazione :) , è proprio per quello che tra parentesi ti avevo suggerito di controllare meglio. Però attenzione che la percentuale "libera" per il finanziamento delle spese correnti, alla quale ti riferisci viene modificata ogni anno dalla Finanziaria. Per il 2005 era il 75%, per il 2006 era 50% (poi riconfermata nelle successive Finanziarie sino al 2008). Per il 2009 e per l'esercizio corrente non la so, però per completezza mi piacerebbe saperla. C'è stato un periodo, precisamente dal 2001 al 2004, che queste entrate erano libere: il d.p.r. 380/01 aveva abrogato l'art. 12 della Legge Bucalossi (L. 10/97) che prevedeva due vincoli di destinazione dei proventi derivanti dalle concessioni edilizie (attuali permessi di costruire). Poi la finanziaria 2005 ha reintrodotto il vincolo (solo uno però) nelle percentuali di cui sopra. Fatte le necessarie precisazioni, comunque, i proventi per permessi di costruire rientrano teoricamente nelle c.d. "entrate a destinazione vincolata". X "X AVV": Grazie per l'approfondimento, la frase che avevo usato, per sinteticità, era davvero infelice in quanto ho dimenticato l'importantissima precisazione entrate e spese "correnti". Intendevo esattamente quello che hai scritto tu: l'equlibrio finanziario di parte corrente (che se non sbaglio alcuni chiamano semplicemente "equilibrio economico"). Perfettamente d'accordo sulla virtuosità dell'ente che coprendo tutte le spese correnti ha avanzo libero per le spese di investimento. Così ragionando, mi verrebbe da dire che la "virtù" è manifesta quando gli avanzi di parte corrente vanno a finanziare i disavanzi di parte capitale. Correggimi se sbaglio...sto camminando in territori a me sconosciuti sin ora... Approfittando della tua competenza, ti chiedo se ritieni possibile che l'avanzo venga volontariamente (e quindi furbescamente) sovrastimanto al fine di ottenere l'equilibrio di bilancio. (sarà la mia deformazione professionale, ma io per appassionarmi a una materia devo trovare subito l'ipotesi di reato...)

Da: x Avv. Muàdib (Leto Atreides...)	11/09/2010 23:51:37
rectius: legge Bucalossi 10/1977

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...)	12/09/2010 00:01:36
lapsus calami :)

Da: x avv	12/09/2010 09:03:59
le percentuali attualmente sono del 75% per oneri da permessi a costruire e 50% per permessi da sanzioni al codice della strada. Gli equilibri di bilancio sono 5: corrente, capitale, bilancio movimento fondi, equilibrio finale (quello rilevante ai fini del patto di stabilità e che considera l'ente senza indebitamento, quindi in entrata titoli I,II,III,IV e in uscita I e II) ed equilibrio partite di giro. L'ente virtuoso è quello che finanzia gli investimenti con l'avanzo economico (o corrente, o di bilancio ex 199 lett.b), oppure che usa l'avanzo per estinguere il debito perchè, sebbene riduca la cassa, riduce anche lo stock di debito; sostanzialmente, nel risultato di amministrazione ex 186 la voce relativa al fondo cassa sarà minore, ma anche la voce relativa ai debiti. Un eventuale stima in eccesso dell'avanzo non necessariamente deve costituire un'ipotesi di reato; considera che la Corte dei Conti monitora attentamente non solo il risultato contabile, ma anche la correttezza dell'iscrizione delle singole poste. Ad es., l'avanzo viene riportato in prospetti da inoltrare alla Corte con distinzione fondo per fondo (liberi e vincolati, ad es.). Inoltre, un avanzo molto elevato non è indice di virtuosità, perchè significa che l'ente ha prelevato dalla comunità risorse che non è stato in grado di trasferire, quindi ha erogato pochi servizi o ha applicato una pressione tributaria eccessiva. L'avanzo, per altro, lo iscrivi in bilancio prima di tutte le entrate, ma non viene "accertato" e per le spese correnti ripetitivie (non per le una tantum) prima dell'assestamento non puoi utilizzarlo. Capita che ci siano sovrastime, ma credo che spesso dipendano dalla natura di alcune entrate: ad esempio, fra quelle del titolo II le sanzioni al codice della strada vengono sovrastimate se l'andamento annuale cala rispetto al quinquiennio precedente. Insomma, si fa un'analisi statistica prima di indicare il volume delle multe in bilancio e non è detto che l'anno in corso produca un gettito analogo, anche perchè sono entrate molto aleatorie considerati i ricorsi ecc. Questo comporta che, se in bilancio si decide di destinare le entrate da sanzioni al codice della strada ad investimenti, in realtà si fa un'operazione corretta, ma in pratica se le riscossioni non avvengono l'ente avrà preventivato investimenti privi di copertura.

Da: xerrata corrige	12/09/2010 09:05:22
"un'eventuale stima", stavo scrivendo "un eventuale avanzo" e non avevo inserito l'apostrofo.

Da: xerrata corrige	12/09/2010 09:06:29
entrate da titolo III sono quelle in cui confluisono le sanzioni al codice della strada, oggi la tastiera fa i capricci.

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...)	12/09/2010 11:17:22
Grazie e ancora grazie per le delucidazioni. Il testo che sto utilizzando denomina in modo diverso gli equilibri di bilancio, ma la sostanza non cambia. Sperando di fare cosa gradita a tutti, riporto qui sotto le diverse dicotomie. Equilibrio economico = equilibrio fianziario di parte corrente Equilibrio degli investimenti = equilibrio di parte capitale Equilibrio finanziario dei prestiti a breve = bliancio movimento fondi Equilibrio finale = pareggio finanziario globale Equilibrio partite di giro = pareggio tra entrate e spese dei servizi conto terzi

Da: FENIX	12/09/2010 11:42:53
Ave Avv. da che testo stai studiando questa parte?

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...)	12/09/2010 19:21:59
Salute a te, grande Fenix :)))) Sto usando il manuale della Simone come "vademecum" e poi approfondisco qua e là, soprattutto sul manualone "il segretario comunale" della Maggioli editore. Per motivi lavorativi e di tempo ho rivalutato l'apporto che i manualoni (maggioli e simone) possono dare alla mia preparazione: per necessità, ovviamente, credo che con un minimo di base pregressa non siano poi così male... Ci sono molte circostanze che mi portano a pensare che il nostro orale non sarà stile "coa3". Soprattutto numero dei concorrenti e tempo di svolgimento della prova. Il voto dell'orale non andrà in media con il voto dello scritto per la graduatoria di ammissione al corso. Quindi partiamo tutti dallo stesso livello, sarebbe utile capire questo 14 come è composto (supponendo 3 domande per macroarea i conti non mi tornano...se fossero 2 le macroaree invece, sarebbe la stessa proporzione dello scritto, ossia media del 7)...bho....

Da: testafasciata x Avv e tutti	12/09/2010 19:50:56
ragazzi scusate ma ho un dubbio (fosse uno) in diritto tributario. l'atto di contestazione con cui si apre il procedimento di irrogazione della sanzione è tutt'uno con l'avviso di accertamento o lo segue? non capisco. grazie a tutti

Da: x avv.	12/09/2010 20:02:11
...Spero che non sia tre aree più inglese..in tal caso ci sarebbero 5 punti da assegnare per materia. mp

Da: macroaree	12/09/2010 20:05:53
...perchè, nel coa III quanto valeva la prova orale? non trovo il bando.. certo che 14/20 non sono pochi da raggiungere considerato il numero e la tipologia di materie..

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...)	12/09/2010 20:11:37
Ciao Testafasciata, ti premetto che non ho ancora spulciato tributario, ti rispondo quindi basandomi su qualche mia esperienza e nei termini generali e teorici che poi dovrai adattare nella specie al dir. tributario. Secondo me la contestazione si sostanzia nell' atto giuridico con cui l'accertatore (pubblico ufficiale o agente incaricato di pubblico servizio - a seconda dei poteri conferiti a questi ex lege) accerta una situazione di fatto e quindi rende noto l'illecito al soggetto trasgressore. Nella stragrande maggioranza dei casi la legge sancisce l'obbligo di verbalizzazione scritta per la contestazione (in altri casi ancora la legge prescrive anche l'immediatezza della contestazione rispetto al "tempus" del fatto illecito). Così nasce il verbale di contestazione - atto verso il quale si propone ricorso ( :))) scusa, questa è deformazione professionale). Rimanendo comunque solo sull'argomento "contestazione", essa non rappresenta il vero e proprio provvedimento irrogativo della sanzione, ma assolve un ruolo fondamentale nell'ambito del procedimento sanzionatorio in quanto è funzionale all'esercizio del diritto alla difesa. Molto importante, inoltre, è che il procedimento verbale di contestazione costituisce un atto pubblico e quindi si applica sempre l'art. 2700 c.c. che ti incollo qui di seguito: " L'atto pubblico fa piena prova, fino a querela di falso, della provenienza del documento dal pubblico ufficiale che lo ha formato, nonché delle dichiarazioni delle parti e degli altri fatti che il pubblico ufficiale attesta avvenuti in sua presenza o da lui compiuti." Quindi se si vuole contestare il contenuto del verbale di contestazione (scusa il gioco di parole) per quanto il p.uff. o l'agente ha accertato "ictu oculi" bisogna proporre querela di falso, in caso contrario a nulla valgono le prove contrarie. Attenzione che su questo argomento sul forum qualche giorno fa si sono scaldati gli animi...non è religione ciò che dico, posso aver detto cose imprecise, ma ho premesso che sto andando a ruota libera (stile mi fanno una domanda su un argomento che non ho preparato...)

Da: sos contabilit	12/09/2010 20:25:13
ma voi tutte quelle cose su contabilità che avete scritto le sapete a memoria??? io ho una memoria labilissima, non ricordo niente di tutto quello che leggo, tranne cose gia fatte bene per gli scritti. Non so ma vorrei proprio sprofondare dalla disperazione.

Da: x sos contabilità	12/09/2010 20:35:12
Mi sono chiesto la stessa cosa. Leggendo le risposte dei ragazzi mi sono venuti i brividi perchè pur trattandosi di argomenti studiati ad agosto non ricordavo nulla....povero me

Da: x macroaree	12/09/2010 20:39:04
punteggio massimo in ventesimi e punteggio minimo per l'idoneità 14. Almeno al coaIII.

Da: hhhhhhhhh	12/09/2010 22:10:01
il concorso verrà sospeso!!!!!!!!!!!!!!!

Da: purtroppo	13/09/2010 08:13:51
la notizia della sospensione è fondata, tuttavia spero sia solo temporanea

Da: x purtroppo	13/09/2010 08:44:49
...fonti? E perchè continuano a mandare i telegrammi? mah.,. mp

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...)	13/09/2010 09:06:19
E' difficile credere a questa "sospensione" ... soprattutto se è sostenuta da queste frasi criptiche...

Da: ...infattti...	13/09/2010 09:15:07
..tra l'altro l'ultimo giorno utile per la "sospensione" è domani con la gazzetta ufficiale. Altrimenti sono le solite miserie da forum. mp

Da: x tutti	13/09/2010 09:59:57
Ragazzi ho appena telefonato all'ages o meglio ex ages mi hanno detto di monitorare il sito perchè stamattina dovrebbe uscire un comunicato circa la sospensione degli orali...ho chiesto spiegazioni, se si trattava di una sospensione del concorso e la signora mi ha risposto in maniera molto evasiva che si trattava di uno slittamento

Da: x x tutti	13/09/2010 10:21:56
Ma che significa? che faremo gli orali in date differenti...questo potrà essere un grosso problema per me che devo cambiare il periodo che ho chiesto di aspettativa (20 gg. prima dell'orale)...

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...)	13/09/2010 10:39:03
Ma cos'è sto concorso? Un' opera del teatro dell'assurdo?

Da: x avv.	13/09/2010 10:46:57
..si, aspettando Godot. Ma anche tu hai avuto questa informazione? mp