Mininterno.net FORUM - Segretario Comunale, COA IV, 260 posti (2008)

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Segretario Comunale, COA IV, 260 posti (2008)
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Da: stanca di coa4 15/09/2009 16:23:08
x muadib ti posso assicurare che io li ho fatti a caltanissetta, e tra i commissari presente un magistrato donna, che mi ha tenuta tutto il tempo con domande e sottodomande ( a cui ho dato le mie pronte risposte), se si sanno gli argomenti si va bene ovunque, e poi sei preparato suuuuu.
Mi fa piacere per esaurita che anche lei sia stata ammessa e le auguro un buono studio, ma definirla la tua Esaurita, mi sembra un tantino poco rispettoso nei miei confronti (sono gelosa uffaaa).

x Esaurita il giorno degli esami ma dove stavi? io ho cercato di rintracciarti, ma tutti erano con trolley al seguito, ed avevo dimenticato di appuntarmi il tuo numero di cell. A prestooo

Da: Esaurita 15/09/2009 18:21:20
Il giorno degli esami ero col mio fedele trolley sotto la scritta Ergife, come ti avevo detto! Mi spiace che non ci siamo incontrate, con fenix e Muàdib ci siamo riusciti!

Da: homo economicus 15/09/2009 20:39:07
Noto con un certo disappunto che nessuno mi ha invitato :-(
Avete preferito Fenix e Muàdib a me...
Homo economicus si vendicherà.

Da: per per homo economicus 16/09/2009 08:39:35
..e "sanctus"..

grazie tante per la Guida normativa...

anch'io ho intenzione, ma più in là, di studiare dir amm. sul Casetta..
per la normativa sugli enti locali cosa consigli?
e della guida normativa cosa bisogna studiare??

grazie tante
Bergamina

Da: clarissa 16/09/2009 22:03:10
....Salve è ormai da molto tempo che non scrivo più in questo forum...per l'esattezza dopo avere fatto gli scritti. Non so se anche voi compagni di forum....ma io da quel momento per un periodo ho solo avuto degli incubi relativi ai controllori e a quant'altro ancora...non sono sicura di aver fatto bene le tracce nel primo tema,credo di avere scritto alcune cose essenziali sulla sorte del contratto,in caso di annullamento dopo l'aggiudicazione definitiva, perchè avevo studiato qualcosa pensando in una possibile tracce, sugli altri due temi credo di avere fatto dei temi molto più approfonditi. In conclusione non riesco a pensare di iniziare a studiare per gli orali. La mia disperazione è data dall'amara constazione che solo per per avere una preparazione d'insieme ho studiato notte e giorno per soli 15 gg. perchè comunque lavoravo. A questo punto non so proprio se avrò anche una minima possibilita' di farcela, forse dovrei mollare...eppure avevo un entusiasmo incredibile prima di iniziare questa avventura...per me non ci hanno dato tempo, è stato disumano....cosa ne pensate?

Da: x clarissa 17/09/2009 08:06:22
cosa hai scritto sulla sorte del contratto? grazie

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: bastaaaaaaa 17/09/2009 09:17:48
pensiamo ad altro e nn alle tracce.

Da: x bastaaaaaa 17/09/2009 09:19:52
pensa a quello che vuoi tu ...

Da: x x bastaaaa 17/09/2009 11:09:52
siamo uomini piangerci dietro è ridicolo.....solite feminucce

Da: x clarissa 17/09/2009 11:53:52
scusa ma avere la presunzione di voler passare con soli 15 giorni di studio è da ipocriti, gente che ha sudato mesi interi (anche lavorando). Prendila con filosofia e pochi nervosismi non hai nessun titolo per amareggiarti.....
E se passi tu è solo una bufala sto concorso

Da: Francesco 17/09/2009 13:23:16
io il primo tema lo fatto bene si doveva parlare della dottrina riguardante la fase dell aggiudicazione ho citato anche ordinanze del consiglio di stato speriamo che basti

Da: per clarissa 17/09/2009 14:35:39
scusa non capisco... nel tuo post scrivi che nella prima traccia qualcosa ricordavi e hai scritto cose essenziali anche perchè avevi studiato qualcosa sulll'argomento, le altre due le hai fatte in modo più approfondito quindi hai poco da preoccuparti. La prima traccia è quella che ha creato più problemi e che in pochi hanno saputo fare bene quindi il livello non dovrebbe essere elevato anzi piuttosto mediocre. Aver fatto bene le altre due, secondo me, dà ottime possibilità di riuscita sempre che, chiaramente, la prima, anche se lacunosa, non sia totalmente fuori tema e non abbia affrontato minimante la problematica prospettata

Da: Isabel 17/09/2009 15:17:55
Ciao cari compagni di avventura!!!
Anch'io torno a scrivere su questo forum. Avete notizie sulle correzioni? Comunque, stiamo in attesa e speriamo bene. Leggendo i superiori post, credo che: vero è che il primo elaborato abbia un certo peso, ma guardate che anche il secondo e il terzo ne hanno uno loro. Mi spiego meglio. Ci sono persone che hanno svolto il secondo elaborato parlando esclusivamente della legge delega così come altri hanno svolto la terza traccia parlando di conferenza di servizi ed accordi di programma!!!!!
De iure condendo, tutte e tre le prove possono essere considerate
un pericolo!!!!
Ciao e buona giornata a tutti gli aspiranti segretari comunali.

Da: x clarissa 18/09/2009 08:51:53
vorrei solo sapere cosa hai scritto di essenziale nella prima prova...grazie

Da: x Isabel 18/09/2009 09:19:12
per la seconda traccia ci sono persone che non sapevano neppure dell'esistenza della Legge delega

Da: x clarissa 18/09/2009 10:35:25
potresti anche rispondere per cortesia..

Da: x x clarissa 18/09/2009 10:56:16
ma che caspita ti aspetti come risposta? Un tema è personale, se hai bisogno di rassicurazioni nn perdere tempo nel forum studia e nn rompere le scatoleeee.

Da: x x x clarissa 18/09/2009 10:58:21
guardo che quello che dici non mi tange proprio ......

Da: ma 18/09/2009 11:05:21
la moltiplicazione : x x x clarissa, quanto fa???

Da: fa 18/09/2009 11:15:19
xxx clarissa

Da: x clarissa 18/09/2009 12:09:59
rispondi altrimenti ti invochiamo invano

Da: distratto 18/09/2009 13:42:20
Ciao a tutti, tempo fa qualcuno parlava di file pdf della guida normativa.

Siccome non sono un frequentatore abituale e mi sono perso qualche pezzo, mi sapete dire di che si tratta e come trovarli?

Vi ringrazio fin d'ora per la pazienza

Da: prima traccia 18/09/2009 16:25:56
Nella prima traccia la questione era quella volta a stabilire che cosa comporta l'annullamento dell'aggiudicazione sul contratto. Ci sono al riguardo una serie di impostazioni: 1) l'annullabilità relativa del contratto se si ritiene che la procedura ad evidenza pubblica tuteli in via esclusiva l'interesse della p.a.; 2) nullità del contratto se si ritiene che detta procedura, disciplinata a livello comunitario e oggi recepita dal codice dei contratti pubblici, sia posta a tutela della concorrenza. In tale ambito poi si discute a seconda che si tratti di nullità c.d. virtuale o strutturale, qualora si ritenga che l'aggiudicazione abbia doppia natura, provvedimentale e negoziale con prevalenza di quest'ultima, o di inefficacia sopravvenuta. La teoria a lungo dominante è stata però quella della c.d. caducazione automatica del contratto conseguente all'annullamento dell'aggiudicaz. Quest'ultima è stata però sconfessata dalle s.u. cass. e dalla plenaria che ha, peralto, escluso la possibilità di ricorrere alla reintegrazione in forma specifica quale tutela invocabile dal ricorrente secondo classificato nella procedura di gara ad essere sostituito nel rapporto contrattuale medio tempore instauratosi con l'aggiudicatario illegittimo. Si poteva poi affrontare anche la questione processuale relativa al riparto di giurisdizione e alla legittimazione ad agire in giudizio. Sulla causa del contatto, invece, non vedo particolari collegamenti se non il fatto che la sua mancanza o illiceità determina anch'essa una nullità strutturale del contratto. A mio avviso, quindi, su quest'aspetto, si dovevano sinteticamente passare in rassegna le varie teorie sviluppatesi nel corso del tempo che hanno portato dapprima ad un'indivizuazione della causa in chiave soggettiva (codice 1865), poi oggettiva "astratta" (attraverso la sua identificazione con il tipo legale) e, infine, nuovamente soggettiva "concreta" quale ragione dell'affare.

Da: homo economicus X prima traccia 18/09/2009 17:16:26
Non capisco da dove desumi che.... "La teoria a lungo dominante è stata però quella della c.d. caducazione automatica del contratto conseguente all'annullamento dell'aggiudicaz. Quest'ultima è stata però sconfessata dalle s.u. cass. e dalla plenaria".
Nè la Cassazione nè l'Adunanza plenaria hanno escluso l'astratta configurabilità della tesi de qua.

Da: x tutti 18/09/2009 17:32:34
ma qualcuno sa chi sono i componenti della commissione? grazie a chi vorrà rispondere.

Da: prima traccia 18/09/2009 18:10:30
X homo economicus
Le s.u. si sono pronunciate in merito al riparto della giurisdizione non affrontando la questione sostanziale. In particolare si è operata una scissione tra la fase pubblicistica il cui confine ultimo è rappresentato dall'aggiudicaz. e una fase negoziale, successiva, che si apre con la stipula del contratto. In questa fase la giurisdizione è quella del g.o. non potendosi ravvisare quella del g.a. poichè il 244 codice contratti la circiscrive alla sola fase pubblicistica. Vige poi il principio di inderogabilità della giurisdizione per motivi di connessione che può essere superato solo da specifiche deroghe che, però, non è dato rinvenire nella fattispecie de qua. In merito a ciò, allora, si è esclusa la caducazione automatica che consente al g.a. di pronunciarsi (con sentenza dichiarativa) sul contratto. La plenaria accoglie l'impostazione delle s.u. escludendo la reintegrazione in forma specifica ma ammettendola, di fatto, nella fase successiva del giudicato sub specie di giudizio di ottemperanza

Da: NICK PER PRIMA TRACCIA 19/09/2009 09:54:22
L'attività amministrativa anche se svolta ricorrendo al contratto di diritto comune è orientata al perseguimento dell'interesse pubblico.
Il procedimento di evidenza pubblica era teleologicamente orientato o meglio, funzionalizzato, al perseguimento del suddetto interesse. Oggi una rilettura della disciplina dell'evidenza pubblica alla luce degli orientamenti della Corte di Giustizia Europea in materia di concorrenza ( vedi anche appalti in house) ha indotto la dottrina a ritenere che la stessa sia finalizzata a tutelare l'interesse dei concorrenti e non della p.a. (quest'ultimo rappresentatato dalla scelta del miglior contrante ). Tale diversa rilevanza della disciplina contrattualistica pubblica, anche alla luce dell'art. 41 C, finisce per incidere sulla causa del contratto,intesa nella pi'ù recente accezione di funzione economico- sociale, superata la tradizionale concezione economico - individuale.
Attribuendo tale diverso rilievo alla causa del contratto concluso dalla p.a. il vizio che inficia lo stesso non conduce all azione di annullamento dello stesso che come tale poteva essere esperita solo dalla p.a. , ma alla nullità del contratto, che può fatta valere anchedal contraente pretermesso, o, secondo quanto stabilito dal C.d.S. nel 2003 con la prima sentenza (Caringella ) che ha inaugurato il diverso orientamento, la caducazione automatica del contratto.

Da: homo economicus X prima traccia 19/09/2009 10:56:40
Quanto alle problematiche relative al riparto, secondo me la tua lettura delle sentenze dei supremi consessi è esatta. Quanto all'asserita presa di posizione sulla prblematica sostanziale della sorte del contratto, credo che tu sia caduto/a in errore... Sebbene sia vero che la Cassazione rivendicando la giurisdizione abbia dimostrato di voler risolvere la problematica de qua in salsa civilisica, è vero anche che non si è pronunciata nè per accogliere nè per respingere una delle tesi sul campo... Ha sempliemente detto: "della sorte del contratto sono cazzi miei". Deciderò io che farne... Certo quando accadrà che il giudice civile sarà chiamato a valutare quale sia la tesi da accogliere, difficilmente ricorrerà all'ibrido caringelliano della caducazione automatica, ma tale considerazione, allo stato, è meramete inferenziale e, comunque, non si deduce dal testo della sentenza delle SSUU.

Per nick:
Il tuo approccio alla tematica è veramente interessante... Io avevo dedotto che la nuova concezione della causa in concreto potesse aver inciso profondamente anche sulla problematica in esame, ma ho attribuito rilevanza ad un vizio funzionale solo nell'ambito della tesi della caducazione automatica, sebbene poi, accogliendo tale tesi, il vizio de quo trovi una stigmatizzazione del tutto peculiare. Con riferimento alla tesi della nullità non sono riuscito a fare il passaggio cruciale che hai fatto tu, perchè mi sono limitato ad analizzare le due versioni più conosciute di tale teoria, che non evocano un vizio funzionale: quella della nullità per violazione di norme imperative e quella della nullità per mancanza dell'accordo contrattuale !!!
Sinceramente affascinato dal tuo iter argomentativo, ti faccio i miei complimenti e i miei in bocca al lupo.

Da: prima traccia 19/09/2009 11:13:12
per homo economicus:
Infatti è sul piano processuale che si esclude la caducazione automatica. La cass., infatti, si è disinteressata o meglio non è voluta entrare nel merito della vicenda sostanziale limitandosi solo ad affermare una ripartizione della giurisdizione che preclude al g.a. di pronunciarsi incidentalmente sul contratto e cioè su una vicenda negoziale che pertiene al g.o.
per nick:
Concordo con la tua impostazione

Da: Leone x homo economicus 19/09/2009 16:44:53
ciao è la prima volta che scrivo, anche se ho letto spesso i post, la prima prova l'ho affrontata seguendo l'iter di Nick anche se non avevo studiato la tematica in modo approfondito. Speriamo bene! Cmq ti ho mandato una mail dove ti chiedevo la guida normativa e consigli di studio ti ringrazio per la disponibilità ciao a tutti, in bocca a lupo per gli orali

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, ..., 680, 681, 682, 683, 684, 685 - Successiva >>

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Da: stanca di coa4	15/09/2009 16:23:08
x muadib ti posso assicurare che io li ho fatti a caltanissetta, e tra i commissari presente un magistrato donna, che mi ha tenuta tutto il tempo con domande e sottodomande ( a cui ho dato le mie pronte risposte), se si sanno gli argomenti si va bene ovunque, e poi sei preparato suuuuu. Mi fa piacere per esaurita che anche lei sia stata ammessa e le auguro un buono studio, ma definirla la tua Esaurita, mi sembra un tantino poco rispettoso nei miei confronti (sono gelosa uffaaa). x Esaurita il giorno degli esami ma dove stavi? io ho cercato di rintracciarti, ma tutti erano con trolley al seguito, ed avevo dimenticato di appuntarmi il tuo numero di cell. A prestooo

Da: Esaurita	15/09/2009 18:21:20
Il giorno degli esami ero col mio fedele trolley sotto la scritta Ergife, come ti avevo detto! Mi spiace che non ci siamo incontrate, con fenix e Muàdib ci siamo riusciti!

Da: homo economicus	15/09/2009 20:39:07
Noto con un certo disappunto che nessuno mi ha invitato :-( Avete preferito Fenix e Muàdib a me... Homo economicus si vendicherà.

Da: per per homo economicus	16/09/2009 08:39:35
..e "sanctus".. grazie tante per la Guida normativa... anch'io ho intenzione, ma più in là, di studiare dir amm. sul Casetta.. per la normativa sugli enti locali cosa consigli? e della guida normativa cosa bisogna studiare?? grazie tante Bergamina

Da: clarissa	16/09/2009 22:03:10
....Salve è ormai da molto tempo che non scrivo più in questo forum...per l'esattezza dopo avere fatto gli scritti. Non so se anche voi compagni di forum....ma io da quel momento per un periodo ho solo avuto degli incubi relativi ai controllori e a quant'altro ancora...non sono sicura di aver fatto bene le tracce nel primo tema,credo di avere scritto alcune cose essenziali sulla sorte del contratto,in caso di annullamento dopo l'aggiudicazione definitiva, perchè avevo studiato qualcosa pensando in una possibile tracce, sugli altri due temi credo di avere fatto dei temi molto più approfonditi. In conclusione non riesco a pensare di iniziare a studiare per gli orali. La mia disperazione è data dall'amara constazione che solo per per avere una preparazione d'insieme ho studiato notte e giorno per soli 15 gg. perchè comunque lavoravo. A questo punto non so proprio se avrò anche una minima possibilita' di farcela, forse dovrei mollare...eppure avevo un entusiasmo incredibile prima di iniziare questa avventura...per me non ci hanno dato tempo, è stato disumano....cosa ne pensate?

Da: x clarissa	17/09/2009 08:06:22
cosa hai scritto sulla sorte del contratto? grazie

Da: bastaaaaaaa	17/09/2009 09:17:48
pensiamo ad altro e nn alle tracce.

Da: x bastaaaaaa	17/09/2009 09:19:52
pensa a quello che vuoi tu ...

Da: x x bastaaaa	17/09/2009 11:09:52
siamo uomini piangerci dietro è ridicolo.....solite feminucce

Da: x clarissa	17/09/2009 11:53:52
scusa ma avere la presunzione di voler passare con soli 15 giorni di studio è da ipocriti, gente che ha sudato mesi interi (anche lavorando). Prendila con filosofia e pochi nervosismi non hai nessun titolo per amareggiarti..... E se passi tu è solo una bufala sto concorso

Da: Francesco	17/09/2009 13:23:16
io il primo tema lo fatto bene si doveva parlare della dottrina riguardante la fase dell aggiudicazione ho citato anche ordinanze del consiglio di stato speriamo che basti

Da: per clarissa	17/09/2009 14:35:39
scusa non capisco... nel tuo post scrivi che nella prima traccia qualcosa ricordavi e hai scritto cose essenziali anche perchè avevi studiato qualcosa sulll'argomento, le altre due le hai fatte in modo più approfondito quindi hai poco da preoccuparti. La prima traccia è quella che ha creato più problemi e che in pochi hanno saputo fare bene quindi il livello non dovrebbe essere elevato anzi piuttosto mediocre. Aver fatto bene le altre due, secondo me, dà ottime possibilità di riuscita sempre che, chiaramente, la prima, anche se lacunosa, non sia totalmente fuori tema e non abbia affrontato minimante la problematica prospettata

Da: Isabel	17/09/2009 15:17:55
Ciao cari compagni di avventura!!! Anch'io torno a scrivere su questo forum. Avete notizie sulle correzioni? Comunque, stiamo in attesa e speriamo bene. Leggendo i superiori post, credo che: vero è che il primo elaborato abbia un certo peso, ma guardate che anche il secondo e il terzo ne hanno uno loro. Mi spiego meglio. Ci sono persone che hanno svolto il secondo elaborato parlando esclusivamente della legge delega così come altri hanno svolto la terza traccia parlando di conferenza di servizi ed accordi di programma!!!!! De iure condendo, tutte e tre le prove possono essere considerate un pericolo!!!! Ciao e buona giornata a tutti gli aspiranti segretari comunali.

Da: x clarissa	18/09/2009 08:51:53
vorrei solo sapere cosa hai scritto di essenziale nella prima prova...grazie

Da: x Isabel	18/09/2009 09:19:12
per la seconda traccia ci sono persone che non sapevano neppure dell'esistenza della Legge delega

Da: x clarissa	18/09/2009 10:35:25
potresti anche rispondere per cortesia..

Da: x x clarissa	18/09/2009 10:56:16
ma che caspita ti aspetti come risposta? Un tema è personale, se hai bisogno di rassicurazioni nn perdere tempo nel forum studia e nn rompere le scatoleeee.

Da: x x x clarissa	18/09/2009 10:58:21
guardo che quello che dici non mi tange proprio ......

Da: ma	18/09/2009 11:05:21
la moltiplicazione : x x x clarissa, quanto fa???

Da: x clarissa	18/09/2009 12:09:59
rispondi altrimenti ti invochiamo invano

Da: distratto	18/09/2009 13:42:20
Ciao a tutti, tempo fa qualcuno parlava di file pdf della guida normativa. Siccome non sono un frequentatore abituale e mi sono perso qualche pezzo, mi sapete dire di che si tratta e come trovarli? Vi ringrazio fin d'ora per la pazienza

Da: prima traccia	18/09/2009 16:25:56
Nella prima traccia la questione era quella volta a stabilire che cosa comporta l'annullamento dell'aggiudicazione sul contratto. Ci sono al riguardo una serie di impostazioni: 1) l'annullabilità relativa del contratto se si ritiene che la procedura ad evidenza pubblica tuteli in via esclusiva l'interesse della p.a.; 2) nullità del contratto se si ritiene che detta procedura, disciplinata a livello comunitario e oggi recepita dal codice dei contratti pubblici, sia posta a tutela della concorrenza. In tale ambito poi si discute a seconda che si tratti di nullità c.d. virtuale o strutturale, qualora si ritenga che l'aggiudicazione abbia doppia natura, provvedimentale e negoziale con prevalenza di quest'ultima, o di inefficacia sopravvenuta. La teoria a lungo dominante è stata però quella della c.d. caducazione automatica del contratto conseguente all'annullamento dell'aggiudicaz. Quest'ultima è stata però sconfessata dalle s.u. cass. e dalla plenaria che ha, peralto, escluso la possibilità di ricorrere alla reintegrazione in forma specifica quale tutela invocabile dal ricorrente secondo classificato nella procedura di gara ad essere sostituito nel rapporto contrattuale medio tempore instauratosi con l'aggiudicatario illegittimo. Si poteva poi affrontare anche la questione processuale relativa al riparto di giurisdizione e alla legittimazione ad agire in giudizio. Sulla causa del contatto, invece, non vedo particolari collegamenti se non il fatto che la sua mancanza o illiceità determina anch'essa una nullità strutturale del contratto. A mio avviso, quindi, su quest'aspetto, si dovevano sinteticamente passare in rassegna le varie teorie sviluppatesi nel corso del tempo che hanno portato dapprima ad un'indivizuazione della causa in chiave soggettiva (codice 1865), poi oggettiva "astratta" (attraverso la sua identificazione con il tipo legale) e, infine, nuovamente soggettiva "concreta" quale ragione dell'affare.

Da: homo economicus X prima traccia	18/09/2009 17:16:26
Non capisco da dove desumi che.... "La teoria a lungo dominante è stata però quella della c.d. caducazione automatica del contratto conseguente all'annullamento dell'aggiudicaz. Quest'ultima è stata però sconfessata dalle s.u. cass. e dalla plenaria". Nè la Cassazione nè l'Adunanza plenaria hanno escluso l'astratta configurabilità della tesi de qua.

Da: x tutti	18/09/2009 17:32:34
ma qualcuno sa chi sono i componenti della commissione? grazie a chi vorrà rispondere.

Da: prima traccia	18/09/2009 18:10:30
X homo economicus Le s.u. si sono pronunciate in merito al riparto della giurisdizione non affrontando la questione sostanziale. In particolare si è operata una scissione tra la fase pubblicistica il cui confine ultimo è rappresentato dall'aggiudicaz. e una fase negoziale, successiva, che si apre con la stipula del contratto. In questa fase la giurisdizione è quella del g.o. non potendosi ravvisare quella del g.a. poichè il 244 codice contratti la circiscrive alla sola fase pubblicistica. Vige poi il principio di inderogabilità della giurisdizione per motivi di connessione che può essere superato solo da specifiche deroghe che, però, non è dato rinvenire nella fattispecie de qua. In merito a ciò, allora, si è esclusa la caducazione automatica che consente al g.a. di pronunciarsi (con sentenza dichiarativa) sul contratto. La plenaria accoglie l'impostazione delle s.u. escludendo la reintegrazione in forma specifica ma ammettendola, di fatto, nella fase successiva del giudicato sub specie di giudizio di ottemperanza

Da: NICK PER PRIMA TRACCIA	19/09/2009 09:54:22
L'attività amministrativa anche se svolta ricorrendo al contratto di diritto comune è orientata al perseguimento dell'interesse pubblico. Il procedimento di evidenza pubblica era teleologicamente orientato o meglio, funzionalizzato, al perseguimento del suddetto interesse. Oggi una rilettura della disciplina dell'evidenza pubblica alla luce degli orientamenti della Corte di Giustizia Europea in materia di concorrenza ( vedi anche appalti in house) ha indotto la dottrina a ritenere che la stessa sia finalizzata a tutelare l'interesse dei concorrenti e non della p.a. (quest'ultimo rappresentatato dalla scelta del miglior contrante ). Tale diversa rilevanza della disciplina contrattualistica pubblica, anche alla luce dell'art. 41 C, finisce per incidere sulla causa del contratto,intesa nella pi'ù recente accezione di funzione economico- sociale, superata la tradizionale concezione economico - individuale. Attribuendo tale diverso rilievo alla causa del contratto concluso dalla p.a. il vizio che inficia lo stesso non conduce all azione di annullamento dello stesso che come tale poteva essere esperita solo dalla p.a. , ma alla nullità del contratto, che può fatta valere anchedal contraente pretermesso, o, secondo quanto stabilito dal C.d.S. nel 2003 con la prima sentenza (Caringella ) che ha inaugurato il diverso orientamento, la caducazione automatica del contratto.

Da: homo economicus X prima traccia	19/09/2009 10:56:40
Quanto alle problematiche relative al riparto, secondo me la tua lettura delle sentenze dei supremi consessi è esatta. Quanto all'asserita presa di posizione sulla prblematica sostanziale della sorte del contratto, credo che tu sia caduto/a in errore... Sebbene sia vero che la Cassazione rivendicando la giurisdizione abbia dimostrato di voler risolvere la problematica de qua in salsa civilisica, è vero anche che non si è pronunciata nè per accogliere nè per respingere una delle tesi sul campo... Ha sempliemente detto: "della sorte del contratto sono cazzi miei". Deciderò io che farne... Certo quando accadrà che il giudice civile sarà chiamato a valutare quale sia la tesi da accogliere, difficilmente ricorrerà all'ibrido caringelliano della caducazione automatica, ma tale considerazione, allo stato, è meramete inferenziale e, comunque, non si deduce dal testo della sentenza delle SSUU. Per nick: Il tuo approccio alla tematica è veramente interessante... Io avevo dedotto che la nuova concezione della causa in concreto potesse aver inciso profondamente anche sulla problematica in esame, ma ho attribuito rilevanza ad un vizio funzionale solo nell'ambito della tesi della caducazione automatica, sebbene poi, accogliendo tale tesi, il vizio de quo trovi una stigmatizzazione del tutto peculiare. Con riferimento alla tesi della nullità non sono riuscito a fare il passaggio cruciale che hai fatto tu, perchè mi sono limitato ad analizzare le due versioni più conosciute di tale teoria, che non evocano un vizio funzionale: quella della nullità per violazione di norme imperative e quella della nullità per mancanza dell'accordo contrattuale !!! Sinceramente affascinato dal tuo iter argomentativo, ti faccio i miei complimenti e i miei in bocca al lupo.

Da: prima traccia	19/09/2009 11:13:12
per homo economicus: Infatti è sul piano processuale che si esclude la caducazione automatica. La cass., infatti, si è disinteressata o meglio non è voluta entrare nel merito della vicenda sostanziale limitandosi solo ad affermare una ripartizione della giurisdizione che preclude al g.a. di pronunciarsi incidentalmente sul contratto e cioè su una vicenda negoziale che pertiene al g.o. per nick: Concordo con la tua impostazione

Da: Leone x homo economicus	19/09/2009 16:44:53
ciao è la prima volta che scrivo, anche se ho letto spesso i post, la prima prova l'ho affrontata seguendo l'iter di Nick anche se non avevo studiato la tematica in modo approfondito. Speriamo bene! Cmq ti ho mandato una mail dove ti chiedevo la guida normativa e consigli di studio ti ringrazio per la disponibilità ciao a tutti, in bocca a lupo per gli orali