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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: p.a.p.p.02/02/2014 20:10:16
Si ,ma è nel bollettino comm/ne affari cost/li. Non si può smentire un atto ufficiale.  Come Ministro , alla luce dei nuovi concorsi,prenda una posizione .

Da: IFG@ 02/02/2014 20:11:16
si p.a.p.p l'unica posizione che può prendere è quella del SALAME!!!!

Da: gis02/02/2014 20:33:43
Da: per tutti    02/02/2014 15.06.49
idoneo1triennale è gis che dopo le minacce di un utente sul sito degli inv non scrive più li e si è trasferito qui
Da: x per tutti    02/02/2014 15.24.57
è vero che ha mandato una segnalazione alla polizia postale riguardo quella minaccia?
Da: per tutti    02/02/2014 15.29.51
non lo so

Da: gis    29/01/2014 20.15.12
http://www.tuscania.nissolinocorsi.it/2014/preparazione-concorsi-marescialli-2014-esercito-marina-e-aeronautica/ se ne parlava già..

riina non mi hai risposto..
Da: gis    29/01/2014 12.19.35
riina devo fare una SEGNALAZIONE? dopodiché ho 48h..attendo tue risposte entro la giornata..per me PUO' finire lì..DIPENDE DA TE

questo sopra è il mio ultimo post poco dopo introrno alle 22 ho proceduto con la segnalazione per tracciamento dati personali e minaccie ma nonostante non ci sia stata alcuna risposta da riina mi sono fermato lì..diciamo che fare un fioretto ogni tanto non guasta e poi non avevo neache voglia sarebbe stata una seccature.. ma non esiterei ad andare oltre qualora dovesse ricapitare, era già successo ma ho fatto finta di niente(AGENTE INV) alla terza..

Da: gis02/02/2014 20:38:48
fin quando si scherza va bene ma se si superano i limiti come in questo caso non si può far finta di niente DISCORSO CHIUSO

Da: pallino pinko02/02/2014 20:53:02
Rispondi

Da: p.a.p.p.    02/02/2014 19.50.57
Quello che fa più male:Agli atti bollettino comm/ne affari cost/li   : Fiano interviene per chiedere l'efficacia della legge per quanto riguarda lo scorrimento  delle graduatorie per il comparto sic/dif.   Il Ministro D'alia risponde affermativamente SOTTOLINEANDO come in questo modo si vogliano evitare ulteriori CONTENZIOSI.    Quante persone ha illuso con questa dichiarazione,visto l'uscita di nuovi bandi? Altro che evitare contenziosi.

Non hanno il coraggio di dire che si sono sbagliati.Ci vuole l'intervento di qualche giornalista che li sprona a rispondere si o no.Scrivete a Belpietro-travaglio-santoro-gabanella-del debbio-sallusto- e vedete che qualcosa iniziera' a muoversi.Inutile che continuate a scrivere a rosato.quello ormai si e' dimenticato gia'.

Da: x Pallino Pinko02/02/2014 21:41:48
si chiama Gabanelli,non Gabanella.

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Da: pallino pinko02/02/2014 21:47:06
si si errore di battitura:milena gabanelli.

Da: p.a.p.p.02/02/2014 21:56:05
E' proprio la risposta di D'alia che deve essere mandata,anche se ho dei dubbi che le trasmissioni citate possa interessare l'argomento. Ma D'alia anche per una questione di prestigio,che riguarda il suo Dicastero,come si sente che la sua dichiarazione viene smentita dall'avvocato nel comunicato nel sito ugl penitenziaria,dal dichiarazione del min della difesa,da qualche sindacato,dalla dichiarazione di un responsabile del dip.amm/ne penitenziaria,dal'uscita dei nuovi concorsi. Dal  forum  Le chiedo Sig Ministro perchè con la risposta data in modo ufficiale all'on Fiano vengono banditi concorsi,Lei è a conoscenza che tale affermazione,ripeto ufficiale, ha illuso centinaia di giovani. Sig. Ministro Lei sa che molti inv ,forti della sua risposta all'interrogazione di Fiano ,saranno costretti a pagare avvocati per far valere quel'' certo,vale anche per il comparto sic/dif anche per evitare ulteriori contenziosi. Sig Ministro Lei era  a conoscenza della legge 66/2010? Sig Ministro Lei era a conoscenza delle leggi speciali che riguardano la gdf? Sig Ministro Lei era a conoscenza della questione vfp1,dell'obbligo di bandire annualmente concorsi per le carriere iniziali riservati ai vfp1? Credo proprio di si,visto che è un Ministro della Repubblica,allora le chiedo perchè quella risposta a Fiano? Ma se Lei ritiene l'applicabilità della legge,prenda iniziative a tutela della legge che porta il suo nome. Sig.Ministro Lei con la risposta data ha dato tanta felicità a centinaia di giovani,felicità che si è tramutata in sconforto.   Prenda una posizione ,visto che proprio Lei è il Ministro della pubblica amministrazione.  Ci dia dei chiarimenti in modo ufficiale.      Spero che legga questo post,o qualcuno riferisca.

Da: pallino pinko02/02/2014 22:01:55
Da: p.a.p.p.    02/02/2014 21.56.05
E' proprio la risposta di D'alia che deve essere mandata,anche se ho dei dubbi che le trasmissioni citate possa interessare l'argomento. Ma D'alia anche per una questione di prestigio,che riguarda il suo Dicastero,come si sente che la sua dichiarazione viene smentita dall'avvocato nel comunicato nel sito ugl penitenziaria,dal dichiarazione del min della difesa,da qualche sindacato,dalla dichiarazione di un responsabile del dip.amm/ne penitenziaria,dal'uscita dei nuovi concorsi. Dal  forum  Le chiedo Sig Ministro perchè con la risposta data in modo ufficiale all'on Fiano vengono banditi concorsi,Lei è a conoscenza che tale affermazione,ripeto ufficiale, ha illuso centinaia di giovani. Sig. Ministro Lei sa che molti inv ,forti della sua risposta all'interrogazione di Fiano ,saranno costretti a pagare avvocati per far valere quel'' certo,vale anche per il comparto sic/dif anche per evitare ulteriori contenziosi. Sig Ministro Lei era  a conoscenza della legge 66/2010? Sig Ministro Lei era a conoscenza delle leggi speciali che riguardano la gdf? Sig Ministro Lei era a conoscenza della questione vfp1,dell'obbligo di bandire annualmente concorsi per le carriere iniziali riservati ai vfp1? Credo proprio di si,visto che è un Ministro della Repubblica,allora le chiedo perchè quella risposta a Fiano? Ma se Lei ritiene l'applicabilità della legge,prenda iniziative a tutela della legge che porta il suo nome. Sig.Ministro Lei con la risposta data ha dato tanta felicità a centinaia di giovani,felicità che si è tramutata in sconforto.   Prenda una posizione ,visto che proprio Lei è il Ministro della pubblica amministrazione.  Ci dia dei chiarimenti in modo ufficiale.      Spero che legga questo post,o qualcuno riferisca.


complimenti!bisognerebbe pubblicarla sulla pagina face di rosato ,fiano e dello stesso d'alia

Da: p.a.p.p.02/02/2014 22:35:34
Aggiungo di più ,sempre con educazione e rispetto ,con le giuste correzioni , ma lo spunto deve essere sempre la sua risposta data a Fiano.Bisogna inviarla a tutti i politici,compreso il Presidente Letta,ma soprattutto al Ministro D'alia. Vi debbono ascoltare è una richiesta legittima a cui si deve dare una risposta. Non può diventare carta straccia una risposta ad un'interrogazione. Penso che si debba dare delle spiegazioni. Non ci si lamenti poi per l'antipolitica.  Se non si ha risposta create un comitato,chiedete un appuntamento al Ministro,nominate un portavoce (se è ancora interessato Riflessione),a livello personale ,poichè non mi piace il detto''armiamoci e partite'',nonostante non più giovane e con qualche acciacco ,sarò con voi.  Tutto con educazione e rispetto.

Da: valef 02/02/2014 22:44:27
Si ragazzi proviamoci, mandiamo messaggi email TTT INSIEME a qst programmi tv, dobbiamo insistere, dobbiamo mandarli in continuazione facendo sapere la nostra situazione a TTT ...e anche se nn ne parleranno subito dobbiamo continuare a mandare mandare e mandare xke così le redazioni di qst programmi si organizzano x parlare di noi, di qst affrontare il nostro problema, nn gettiamo la spugna...TTT INSIEME COMPATTI RAGAZZI!!!

Da: p.a.p.p.02/02/2014 22:55:01
c'è il link o un video della risposta di D'alia. Postatelo e inviatelo

Da: x gis02/02/2014 23:03:25
hai fatto bene a sottolineare la tua azione anche se priva di effetti concreti,chi minaccia o scrive cose criminose non è il benvenuto!

Da: p.a.p.p.02/02/2014 23:10:28
dl 101 -scorrimento graduatorie-        http:documenti.camera.it/leg17/resoconti/commissioni/bollettini/pdf/2013/1015/leg17.bol0103.data2013 1015.com0111.pdf       a pag 24 colonna sinistra in alto, int. fiano.        Dovrebbe essere questo. 

Da: valef 02/02/2014 23:13:02
Noi abbiamo a favore 2 cose ricordatevelo sempre...l' Expo 2015 e la legge D'alia..!! Sn cose importanti e a nostro favore.!!

Da: p.a.p.p.02/02/2014 23:28:43
x valef . Tu sicuramente non hai letto il mio primo post, il mio nick ha un significato, i veterani del forum lo sanno. Expo 2015 non riguarda la pol pen.,pur essendo comparto sicurezza.

Da: valef 02/02/2014 23:51:27
Infatti io mi riferisco alla polizia di stato e in particolare agli idonei nn vincitori del concorso 964 A.A. a noi ci riguarda e CM!!

Da: Fendergibson03/02/2014 00:19:41
ragazzi noi ridiamo e scherziamo ma qui c'è gente come Pinko Pallino che ha la famiglia ma sta sempre dietro al pc a rompere i coglioni.......

Da: Pinko Pallino 
Reputazione utente: +151
03/02/2014 00:24:41
Per Fendergibson: ma torna a suonare... sto aspettando che inizi il super bowl... che c'entra la famiglia... ma tu una fidanzata non ce l'hai ??? Sì... no... mica vengo a contestarti cosa fai con lei... e allora, non rompere e rimani in tema... sennò, veramente, torna a suoanre la tua chitarra...

Da: Fendergibson03/02/2014 00:30:21
Come, tu la nomini sempre e te ne fai un vanto a scapito degli stupidi inv, ora te la prendi? La nomini e ti vanti ? Ora ne parliamo un po'...

RAGAZZI MA VI RENDETE CONTO CHE QUESTO COL CARATTERE CHE HA COME ROMPE I COGLIONI IN FAMIGLIA???
ASSURDO...HA UNA FAMIGLIA E STA AL COMPUTER DI CONTINUO A CONTESTARE, SCORAGGIARE, CRITICARE E SFOTTERE GLI IDONEI NON VINCITORI !!! UNO CHE HA LA FAMIGLIA !!! MA VOGLIO DIRE NON ELOGIARLI MA ALMENO SII MENO CATTIVO.. CATTIVONE!!
MA DEL RESTO HAI LA FAMIGLIA E STAI DIETRO AL COMPUTER...

Da: XX Fendergibson03/02/2014 09:40:17
Almeno Pinko Pallino fino adesso ha sempre detto delle cose vere,che puntualmente si sono avverate,ora che colpa ne ha se tra di voi ci sono persone che per colpa del limite di età,mi pare di capire questo leggendo questo thread,non possono più partecipare a nessun concorso!Vi aggrappate alla cosidetta legge 125/13,dove è chiaro ed è stato dimostrato che non Vale per il Comparto Difesa-Sicurezza;chi spera nei ricorsi ha già perso prima di iniziare,chi dice il contrario sono persone che sono arrivate oltre i 30 anni,come qualcuno in questo thread che ha riempito pagine di monologhi e autoconvincimento ed attaccava chi gli faceva notare le varie leggi e normative che regolano(Pinko Pallino in primis)il suddetto Comparto.Vi faccio notare un passaggio di un link postato qui sopra,senza commentarlo fino in fondo,traetene voi le conclusioni.                                                                                                                                                                                                •L'onere di motivazione deve tenere in debito conto che "l'ordinamento attuale afferma un favor per l'utilizzazione delle graduatorie degli idonei"
•finalità di contenimento della spesa pubblica che il concorso pubblico comporta,
•recede solo in presenza di speciali discipline di settore o di particolari circostanze di fatto o di ragioni di interesse pubblico prevalenti.
13
Prof. D'Alessio - Avv. Bolognino                                                                                                           ............Recede solo in presenza di Speciali discipline di Settore......

Da: GAME OVER03/02/2014 10:45:26
AMEN.

Da: bastiano03/02/2014 12:40:09
un'altro Avvocato che sostiene la non applicabilità

Da: antonioKal03/02/2014 13:24:45
ho contattato l'Avv. Carta, mi ha riferito che ci sono altri ragazzi che vogliono fare il ricorso, mi farà sapere venerdi sera, quanto dovremmo spendere per il ricorso e cosa dobbiamo fare.

Da: x bastiano03/02/2014 13:31:05
Io ho consultato 3 legali. I primi due mi hanno detto che vale la 125 ma solo per le ultimissime graduatorie che hanno valenza di 18 mesi e quelle prorogate nel tempo e sui relativi bandi di concorso o graduatorie finali. Il terzo invece afferma che sia validissima. Ora io ho 29 anni e non potendo concorrere più ho il tempo per girare e consultare studi legali e tutto ciò che ne compete. Ho capito che se già due mi dicono la stessa identica cosa ma con parole diverse, tuttavia conta il significato, allora è meglio che rimanga a fare ciò che faccio tutti i giorni... ripeto ho il tempo per girare e consultare avvocati.

Da: secondeopportunità03/02/2014 13:37:21
Per onestà bisognerebbe indicare che il passaggio indicato appena sopra da xxFendergibson fa riferimento a un piano informativo di FormezPA di gran lunga precedente alla D'Alia volto ad informare/formare le PA in seguito alla Plenaria 14/2011.
E' importante perchè indica alcuni punti (sostanzialmente il punto 51 della sentenza stessa), ma non citando la fonte vorrebbe far pensare che questo passaggio si riferisca alla situazione post-D'Alia.

Faccio notare che anche qui si indica "speciali" discipline di settore. Ossia l'elemento ostativo non è la presenza di discipline di settore in sè, ma la presenza di alcuni speciali elementi incompatibili.

Un esempio NON reale, ma solo esemplificativo. Due FFAA che fanno entrambe parte del personale in regime di diritto pubblico ex art. 3 d.lgs 165/2001:

-la forza A nelle discipline di settore speciali (un d.lgs ad hoc) indica che le forze si reclutano in un modo, si formano in un modo e secondo un certo iter. Relativamente alle graduatorie in sè si afferma che è valida solo 20 mesi. Questo perchè? Perchè il parlamento che affida al governo lo strumento legislativo per particolari esigenze di difficoltà tecnica,ecc.. ha volutamente indicato i 20 mesi per questa categoria. Poichè questi sono i mesi ritenuti sufficienti per delle determinate qualità. Quindi anche se in termini generali si afferma che la validità è di 50mesi (numeri a caso eh), questa non prevale. Per fare equivalere le due posizioni sarà necessario che il parlamento il governo affermi l'equiparazione della validità delle graduatorie in uno strumento normativo ad hoc

-prendiamo ora il caso della forza B. Ora, anche in questo caso la forza ha un suo ordinamento autonomo relativo al reclutamento, assunzione ecc. Però il d. lgs apposito nulla dice sulla validità delle graduatorie. Come fare per capire quanto valgono? Se nulla viene detto dalla legge speciale, si desume che il legislatore non abbia voluto indicare nessuna norma speciale che possa prevalere su quella generale, e dunque vale la norma generale. Attenzione: questo anche però in caso di personale di regime di diritto pubblico. [per questo che l'affermazione tranchant sul sito dell uigl non ha molto senso, bensì bisogna verificare caso per caso].

Era questione utile da chiarire. Qui infatti non concordo con chi (ricordo Pinko Pallino, mi scuso per l'esplicito riferimento) afferma che era necessario indicare nel d.l. che valesse anche per le FFAA. No, questo vale anche per il comparto sicurezza salvo casi specifici. Dunque al massimo era necessario affermare che vale anche per quei casi speciali in cui vi sono normative prima considerate impedienti, ma è un'altra cosa.
Quello che mi sembrerebbe utile (dato l'alto numero di aspettative create, soprattutto nel caso del comparto sicurezza), -o sarebbe sembrato utile, ormai è meglio parlar al passato dati i tempi- sarebbe stato creare un'apposita guida per ogni amministrazione da pubblicare sul sito nella sezione "amministrazione trasparente", indicando i punti contrari.
Poi, nel caso in cui i vari avvocati contrastino tali affermazioni, sarà in capo a loro l'onere della prova di dimostrare l'erroneità della PA.

Da: bastaaaaaaaaaaaaa03/02/2014 13:39:31
ma della gdf nessuno ha novità siamo a Febbraio e ancora non si sono fatti sentire abbiamo le palle piene che cazzo ci vuole a comunicare le loro intenzioni chi ha notizie parli.

Da: atto03/02/2014 13:40:34
x bastiano che vuoi che ti dicevano di no?non è da tutti..

Da: secondeopportunità03/02/2014 13:40:48
Per onestà bisognerebbe indicare che il passaggio indicato appena sopra da xxFendergibson fa riferimento a un piano informativo di FormezPA di gran lunga precedente alla D'Alia volto ad informare/formare le PA in seguito alla Plenaria 14/2011.
E' importante perchè indica alcuni punti (sostanzialmente il punto 51 della sentenza stessa), ma non citando la fonte vorrebbe far pensare che questo passaggio si riferisca alla situazione post-D'Alia.

Faccio notare che anche qui si indica "speciali" discipline di settore. Ossia l'elemento ostativo non è la presenza di discipline di settore in sè, ma la presenza di alcuni speciali elementi incompatibili.

Un esempio NON reale, ma solo esemplificativo. Due FFAA che fanno entrambe parte del personale in regime di diritto pubblico ex art. 3 d.lgs 165/2001:

-la forza A nelle discipline di settore speciali (un d.lgs ad hoc) indica che le forze si reclutano in un modo, si formano in un modo e secondo un certo iter. Relativamente alle graduatorie in sè si afferma che è valida solo 20 mesi. Questo perchè? Perchè il parlamento che affida al governo lo strumento legislativo per particolari esigenze di difficoltà tecnica,ecc.. ha volutamente indicato i 20 mesi per questa categoria. Poichè questi sono i mesi ritenuti sufficienti per delle determinate qualità. Quindi anche se in termini generali si afferma che la validità è di 50mesi (numeri a caso eh), questa non prevale. Per fare equivalere le due posizioni sarà necessario che il parlamento il governo affermi l'equiparazione della validità delle graduatorie in uno strumento normativo ad hoc

-prendiamo ora il caso della forza B. Ora, anche in questo caso la forza ha un suo ordinamento autonomo relativo al reclutamento, assunzione ecc. Però il d. lgs apposito nulla dice sulla validità delle graduatorie. Come fare per capire quanto valgono? Se nulla viene detto dalla legge speciale, si desume che il legislatore non abbia voluto indicare nessuna norma speciale che possa prevalere su quella generale, e dunque vale la norma generale. Attenzione: questo anche però in caso di personale di regime di diritto pubblico. [per questo che l'affermazione tranchant sul sito dell uigl non ha molto senso, bensì bisogna verificare caso per caso].

Era questione utile da chiarire. Qui infatti non concordo con chi (ricordo Pinko Pallino, mi scuso per l'esplicito riferimento) afferma che era necessario indicare nel d.l. che valesse anche per le FFAA. No, questo vale anche per il comparto sicurezza salvo casi specifici. Dunque al massimo era necessario affermare che vale anche per quei casi speciali in cui vi sono normative prima considerate impedienti, ma è un'altra cosa.
Quello che mi sembrerebbe utile (dato l'alto numero di aspettative create, soprattutto nel caso del comparto sicurezza), -o sarebbe sembrato utile, ormai è meglio parlar al passato dati i tempi- sarebbe stato creare un'apposita guida per ogni amministrazione da pubblicare sul sito nella sezione "amministrazione trasparente", indicando i punti contrari.
Poi, nel caso in cui i vari avvocati contrastino tali affermazioni, sarà in capo a loro l'onere della prova di dimostrare l'erroneità della PA.

Da: nemesiii03/02/2014 13:55:50
secondeopportunità, sono d'accordo con te sulle forze di polizia ad ordinamento civile che non avendo discipline specifiche di settore prevale la norma generale dei 3 anni, per le forze Militari la disciplina di settore c'è e indica la validità di 18 mesi....

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