Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: x rudy 18/12/2013 14:40:08
*RUFY scusa

Da: Curiosit x riflessione 18/12/2013 14:45:41
Caro riflessione, io sn laureato in giurisprudenza e sn un avvocato, conosco la circolare esplicativa della funzione pubblica, come tutte le circolari essa assolve alla funzione di esplicitare il contenuto della legge 125 per le amministrazioni. Nessun giudice la prenderebbe in considerazione per capirne il contenuto normativo di una legge; io nn capisco perché dite che è illegittima? Il quadro sinottico c dice che lo scorrimento e' applicabile a tutte le amministrazioni, salo ad alcune categorie di personale disciplinato da leggi speciali. Le leggi speciali, nn sn quelle che riguardano il personale in regime di diritto pubblico altrimenti lo avrebbero escluso come i commi 1 e 2 dell'articolo 4, ma quelle categorie dove l'accesso sui relativi bandi di concorso è disciplinato da leggi speciali che ne precludono l'applicazione. Il SIULP quale sindacato di PDS già aveva dato una interpretazione della d'alia perfettamente in luna cn la circolare, cioè che la norma nn è applicabile ai concorsi interni e che è di difficile applicazione per il ruolo agenti ( trattandosi di concorso disciplinato da leggi speciali tipo legge Martino)mentre la norma è applicabile x il ruolo ispettori e commissario in quanto concorsi ordinariamente previsti e nn assoggettati a normative di accesso particolari che ne precludono l'applicazione della legge!

Da: per riflessioneeeee 18/12/2013 14:46:12
scusa ma dove vedi 77 mln di euro me lo incolli
ecco le modifiche al comma 309 e 310:

Modifica il comma 309, estendendo al Comparto vigili del fuoco e soccorso pubblico le disposizioni ivi previste in merito alle assunzioni aggiuntive, nel 2014, per il Comparto Sicurezza in deroga a quanto previsto dalla normativa vigente. A tal fine l'apposito Fondo istituito nello stato di previsione del Ministero dell'economia e delle finanze con una dotazione pari a 50 milioni di euro per il 2014 e a 120 milioni di euro a decorrere dal 2015 viene incrementato di 1, 5 milioni di euro per il 2014 e di 6 milioni di euro per il 2015.
Il comma 309-bis riduce conseguentemente il Fondo per interventi strutturali di politica economica di 1,5 milioni per l'anno 2014 e di 6 milioni a decorrere dal 2015
nb: ALLARGA IL TURNOVER AI VVF AGGIUNGENDO 1.5 MLN

POI
Aggiunge il comma 309-bis, il quale dispone che - esclusivamente per l'anno 2014 - che la quota del Fondo unico della Giustizia destinata al Ministero dell'interno per la tutela della sicurezza pubblica e soccorso pubblico e la quota del predetto Fondo destinata al Ministero della giustizia per assicurare il funzionamento e il potenziamento degli uffici giudiziari e degli altri servizi istituzionali (si tratta delle somme ci sui all'art. 2, co. 7, lett. a) e b) del D.L. 143/2008) è destinata in misura comunque non superiore al 50 percento, con decreto, rispettivamente del Ministro dell'interno e del Ministro della giustizia, di concerto con gli altri Ministeri competenti per materia, ad alimentare i Fondi per l'incentivazione del personale del Corpo dei vigili del fuoco.
NB: PER VVF

POI

ggiunge il comma 309-bis, al fine di incrementare di 100 milioni per il 2014 il Fondo perequativo - dotato di 80 milioni di euro annui per ciascuno degli anni 2011 e 2012 - del Ministero dell'economia e delle finanze - istituito dal comma 11-bis dell'art. 8 del D.L. 78/2010 - destinato al personale delle Forze armate, delle Forze di polizia e del Corpo nazionale dei vigili del fuoco interessato alle disposizioni di cui all'articolo 9 del medesimo D.L. 78/2010 (che detta misure di contenimento delle spese in materia di impiego pubblico).
La copertura della spesa si rinviene mediante corrispondente riduzione dell'autorizzazione di spesa contenuta al comma 155, ultimo periodo, dell'art. 3 della legge finanziaria 2004 - si tratta della spesa di 73 milioni per l'anno 2004, 118 milioni per l'anno 2005 e 122 milioni a decorrere dall'anno 2006 da destinare a provvedimenti normativi in materia di riordino dei ruoli e delle carriere del personale non direttivo e non dirigente delle Forze armate e delle Forze di polizia.
NB: ALIMENTA FONDO STRAORDINARI PER FORZE DI POLIZA E ARMATE.

POI 310
Aggiunge il comma 310-bis che estende al personale del Corpo nazionale dei vigili del fuoco l'applicazione della disciplina dei benefici economici aggiuntivi per infermità dipendenti da causa di servizio attualmente prevista per il personale delle Forze di polizia a ordinamento civile e militare. Per la copertura degli oneri (87.423 euro per il 2014 148.942 euro per il 2015 e 385.308 euro a decorrere dal 2016) si provvede mediante corrispondente autorizzazione della spesa per il potenziamento delle esigenze operative del Dipartimento della protezione civile e del Corpo nazionale dei vigili del fuoco (di cui all'art. 7, comma 4-bis del D.L. 39/09).
NB: VVF

DOVE PRENDI QUESTI DATI TE CHE AUMENTA ALL'80%

Da: ULIVAR 18/12/2013 14:46:16
se non lo avete capito rosato nella suo post su facebook ha annunciato anche se non direttamente questo:
la legge d'alia(LEGGE ORDINARIA) non puo essere interpretata da una inutile circolare
dei ministri(che quindi è illeggitima,VISTO CHE NON HA FORZA DI LEGGE) ,
e ci ha chiaRITO CHE L'AMMINISTRAZIONE BANDIRà NUOVI CONCORSI....
MA SE RAGIONATE, CI HA ANCHE DETTO(INDIRETTAMENTE) CHE POSSIAMO E DOBBIAMO FARE RICORSO.....

Da: riflessione. 18/12/2013 14:47:56
io concordo con te, ma qui si parla di esclusione del intero comparto e la cosa non sarebbe giusta.

Da: riflessione. 18/12/2013 14:49:17
da nessuna parte ho letto male.
dice solo il resoncoto che l'emendamento 1.1129 è stato assorbito e che i fondi per expò sono assunzioni in più in percentuale al turnover.

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Da: riflessione. 18/12/2013 14:52:46
noi qui bnotammo la differenza tra alcune categorie di personale e l'esclusiione del personale in regime di diritto pubblico
però mare si voglia generalòizzare e questa è una cosa che automaticamente rende illegittima la circolare che devia da xciò che afferma la legge.

Da: ULIVAR 18/12/2013 14:54:48
APPENA ESCE UN NUOVO CONCORSO DA PARTE MIA PARTE SUBITO IL RICORSO....E CREDO CHE SAREMO IN TANTI

Da: x curiosit 18/12/2013 15:09:20
hai perfettamente ragione ma quello appena detto da te lo ha detto anche riflessione ma da quanto emerso dalle dichiarazioni dell'On. Rosato la legge non si applica all'intero Comparto.. ecco che si spiega l'illegittimità della circolare..

Da: alfierepazzo 18/12/2013 15:10:04
signori, questi vogliono fare aumentare il pil a forza di concorsi...vi consiglio di non farne...ad ogni modo, la risposta di D'alia c'è già stata in merito? lo sa che la legge di cui porta il nome nn serve a nulla?

Da: agenteinv 18/12/2013 15:11:37
riflessione appena puoi puoi postare la lettera x inotrarla?grazie

Da: Sentite 18/12/2013 15:13:07
D Alia non sa nulla...che cazzo...sono indignato nessuno che ci tutela

Da: riflessione. 18/12/2013 15:15:01
non l'ha scritta d'alia. la circolare.

Da: Curiosit 18/12/2013 15:16:43
Rosato nn è un giurista e sicuramente dopo che è stato bocciato l'emendamento dei sovrintendenti ha fatto confusione: più specifici sn stati fiano e la nesci! Comunque al di la di tutto i politici fanno le leggi i tribunali sn chiamate ad applicarle come è di giusto e le pA si spaventano di questo! La circolare nn dice da nessuna parte che è escluso il comparto sicurezza/ difesa, a differenza specifica x il comparto scuola !

Da: Sentite 18/12/2013 15:19:43
Quando sapremo qualcosa di concreto..anche scritta

Da: riflessione. 18/12/2013 15:24:34
Da: Curiosit 18/12/2013 15.16.43
Rosato nn è un giurista e sicuramente dopo che è stato bocciato l'emendamento dei sovrintendenti ha fatto confusione: più specifici sn stati fiano e la nesci! Comunque al di la di tutto i politici fanno le leggi i tribunali sn chiamate ad applicarle come è di giusto e le pA si spaventano di questo! La circolare nn dice da nessuna parte che è escluso il comparto sicurezza/ difesa, a differenza specifica x il comparto scuola !

è vero. lo penso anche io. ma non vorrei si andasse per la forzatura. anche io parto, e tutti lo sanno sul forum , dalle tue considerazioni.

comunque una lettera per capire gli intenti la mandiamo.

tempo un ' oretta e la posto.

Da: agenteinv 18/12/2013 15:29:09
riflessione siamo nelle tue mani .appena prepari la lettera postala cosi la inoltriamo tutti ,grazie

Da: x tutti 18/12/2013 15:36:25
Ragazzi scriviamo al sig.ministro D'Alia e chiediamogli apertamente ed esplicitamente se la legge che porta il suo nome vale per le forze di polizia.Dovra' pur sempre risponderci.

Da: Numquam periclum sine periclo vincitur 18/12/2013 15:43:48
x Curiosit......... Il SIULP quale sindacato di PDS già aveva dato "una interpretazione della d'alia perfettamente in luna cn la circolare, cioè che la norma nn è applicabile ai concorsi interni e che è di difficile applicazione per il ruolo agenti ( trattandosi di concorso disciplinato da leggi speciali tipo legge Martino)mentre la norma è applicabile x il ruolo ispettori e commissario in quanto concorsi ordinariamente previsti e nn assoggettati a normative di accesso particolari che ne precludono l'applicazione della legge!"
______________________________________________________
dal 31 dicembre 2004 ad oggi, complimenti sono perfettamente in regola con i tempi e le annualità, 15 mesi per verificare i titoli di 7815 idonei....il decreto 227/2012 autorizza il Ministero dell'Interno ad attivare le procedure semplificare e modalità concorsuali semplificate ".....senza nuovi o maggiori oneri a carico della finanza pubblica"....il ministro D'Alia riconferma in sede di dibattito che la legge da lui varata si applica a tutti...forse mi/ci siamo persi un pezzo ci hanno rimesso le stellette o peggio i fasci???

Da: X riflessioe 18/12/2013 15:44:41
Ma dove vedi la percentuale aumentata del turn over scusa?è da 10 minuti che cerco.....puoi risp???

Da: mi fate capire? 18/12/2013 15:48:57
quindi in sintesi lo scorrimento non esiste?

Da: p.a.p.p. 18/12/2013 15:59:18
x 15.44.41 mi pare che ti abbia risposto. Si è sbagliato. Verifica

Da: nonnomoderno 18/12/2013 16:09:32
buonasera a tutti.Oggi pomeriggio ho chiamato l'urp dei cc per sapere di un eventuale uscita del concorso all marescialli.Risposta:assolutamente nulla e nessun bando in previsione.Io l'ho incalzato chiedendogli se tutto cio riguarda la 125/13,mi ha risposto si.Ho concluso chiedendogli se a quel punto avrebbero attinto dalle graduatorie e mi ha risposto che è probabile ma di aspettare i piani assuzionali.

Da: X nonno moderno 18/12/2013 16:12:24
Si sarà confuso con lo scorrimento dei 1886 allievi carabinieri

Da: x nonnomderno 18/12/2013 16:13:53
stessa cosa gliel'hanno detta ad un ragazzo stamattina.. credo proprio che Rufy ha ragione

Da: nonnomoderno 18/12/2013 16:14:19
nono,ho specificato allievi marescialli

Da: agenteinv 18/12/2013 16:20:47
nonno stessa cosa detta a me..hanno detto che la legge vale ma stanno facendo forti pressioni x non far scorrere le graduatorie...il pd si è tirato indietro x prima rosato...leggete

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10202558234586953&set=gm.569917559767337&type=1&theater

Da: Curiosit Da: Numquam periclum sine periclo vincitu 18/12/2013 16:23:34
Non capisco cosa vuoi dire?

Da: x agenteinv 18/12/2013 16:29:34
non si vede niente in quel link cosa c'è scritto?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, ..., 3390, 3391, 3392, 3393, 3394, 3395 - Successiva >>

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Da: Curiosit x riflessione	18/12/2013 14:45:41
Caro riflessione, io sn laureato in giurisprudenza e sn un avvocato, conosco la circolare esplicativa della funzione pubblica, come tutte le circolari essa assolve alla funzione di esplicitare il contenuto della legge 125 per le amministrazioni. Nessun giudice la prenderebbe in considerazione per capirne il contenuto normativo di una legge; io nn capisco perché dite che è illegittima? Il quadro sinottico c dice che lo scorrimento e' applicabile a tutte le amministrazioni, salo ad alcune categorie di personale disciplinato da leggi speciali. Le leggi speciali, nn sn quelle che riguardano il personale in regime di diritto pubblico altrimenti lo avrebbero escluso come i commi 1 e 2 dell'articolo 4, ma quelle categorie dove l'accesso sui relativi bandi di concorso è disciplinato da leggi speciali che ne precludono l'applicazione. Il SIULP quale sindacato di PDS già aveva dato una interpretazione della d'alia perfettamente in luna cn la circolare, cioè che la norma nn è applicabile ai concorsi interni e che è di difficile applicazione per il ruolo agenti ( trattandosi di concorso disciplinato da leggi speciali tipo legge Martino)mentre la norma è applicabile x il ruolo ispettori e commissario in quanto concorsi ordinariamente previsti e nn assoggettati a normative di accesso particolari che ne precludono l'applicazione della legge!

Da: per riflessioneeeee	18/12/2013 14:46:12
scusa ma dove vedi 77 mln di euro me lo incolli ecco le modifiche al comma 309 e 310: Modifica il comma 309, estendendo al Comparto vigili del fuoco e soccorso pubblico le disposizioni ivi previste in merito alle assunzioni aggiuntive, nel 2014, per il Comparto Sicurezza in deroga a quanto previsto dalla normativa vigente. A tal fine l'apposito Fondo istituito nello stato di previsione del Ministero dell'economia e delle finanze con una dotazione pari a 50 milioni di euro per il 2014 e a 120 milioni di euro a decorrere dal 2015 viene incrementato di 1, 5 milioni di euro per il 2014 e di 6 milioni di euro per il 2015. Il comma 309-bis riduce conseguentemente il Fondo per interventi strutturali di politica economica di 1,5 milioni per l'anno 2014 e di 6 milioni a decorrere dal 2015 nb: ALLARGA IL TURNOVER AI VVF AGGIUNGENDO 1.5 MLN POI Aggiunge il comma 309-bis, il quale dispone che - esclusivamente per l'anno 2014 - che la quota del Fondo unico della Giustizia destinata al Ministero dell'interno per la tutela della sicurezza pubblica e soccorso pubblico e la quota del predetto Fondo destinata al Ministero della giustizia per assicurare il funzionamento e il potenziamento degli uffici giudiziari e degli altri servizi istituzionali (si tratta delle somme ci sui all'art. 2, co. 7, lett. a) e b) del D.L. 143/2008) è destinata in misura comunque non superiore al 50 percento, con decreto, rispettivamente del Ministro dell'interno e del Ministro della giustizia, di concerto con gli altri Ministeri competenti per materia, ad alimentare i Fondi per l'incentivazione del personale del Corpo dei vigili del fuoco. NB: PER VVF POI ggiunge il comma 309-bis, al fine di incrementare di 100 milioni per il 2014 il Fondo perequativo - dotato di 80 milioni di euro annui per ciascuno degli anni 2011 e 2012 - del Ministero dell'economia e delle finanze - istituito dal comma 11-bis dell'art. 8 del D.L. 78/2010 - destinato al personale delle Forze armate, delle Forze di polizia e del Corpo nazionale dei vigili del fuoco interessato alle disposizioni di cui all'articolo 9 del medesimo D.L. 78/2010 (che detta misure di contenimento delle spese in materia di impiego pubblico). La copertura della spesa si rinviene mediante corrispondente riduzione dell'autorizzazione di spesa contenuta al comma 155, ultimo periodo, dell'art. 3 della legge finanziaria 2004 - si tratta della spesa di 73 milioni per l'anno 2004, 118 milioni per l'anno 2005 e 122 milioni a decorrere dall'anno 2006 da destinare a provvedimenti normativi in materia di riordino dei ruoli e delle carriere del personale non direttivo e non dirigente delle Forze armate e delle Forze di polizia. NB: ALIMENTA FONDO STRAORDINARI PER FORZE DI POLIZA E ARMATE. POI 310 Aggiunge il comma 310-bis che estende al personale del Corpo nazionale dei vigili del fuoco l'applicazione della disciplina dei benefici economici aggiuntivi per infermità dipendenti da causa di servizio attualmente prevista per il personale delle Forze di polizia a ordinamento civile e militare. Per la copertura degli oneri (87.423 euro per il 2014 148.942 euro per il 2015 e 385.308 euro a decorrere dal 2016) si provvede mediante corrispondente autorizzazione della spesa per il potenziamento delle esigenze operative del Dipartimento della protezione civile e del Corpo nazionale dei vigili del fuoco (di cui all'art. 7, comma 4-bis del D.L. 39/09). NB: VVF DOVE PRENDI QUESTI DATI TE CHE AUMENTA ALL'80%

Da: ULIVAR	18/12/2013 14:46:16
se non lo avete capito rosato nella suo post su facebook ha annunciato anche se non direttamente questo: la legge d'alia(LEGGE ORDINARIA) non puo essere interpretata da una inutile circolare dei ministri(che quindi è illeggitima,VISTO CHE NON HA FORZA DI LEGGE) , e ci ha chiaRITO CHE L'AMMINISTRAZIONE BANDIRà NUOVI CONCORSI.... MA SE RAGIONATE, CI HA ANCHE DETTO(INDIRETTAMENTE) CHE POSSIAMO E DOBBIAMO FARE RICORSO.....

Da: riflessione.	18/12/2013 14:47:56
io concordo con te, ma qui si parla di esclusione del intero comparto e la cosa non sarebbe giusta.

Da: riflessione.	18/12/2013 14:49:17
da nessuna parte ho letto male. dice solo il resoncoto che l'emendamento 1.1129 è stato assorbito e che i fondi per expò sono assunzioni in più in percentuale al turnover.

Da: riflessione.	18/12/2013 14:52:46
noi qui bnotammo la differenza tra alcune categorie di personale e l'esclusiione del personale in regime di diritto pubblico però mare si voglia generalòizzare e questa è una cosa che automaticamente rende illegittima la circolare che devia da xciò che afferma la legge.

Da: ULIVAR	18/12/2013 14:54:48
APPENA ESCE UN NUOVO CONCORSO DA PARTE MIA PARTE SUBITO IL RICORSO....E CREDO CHE SAREMO IN TANTI

Da: x curiosit	18/12/2013 15:09:20
hai perfettamente ragione ma quello appena detto da te lo ha detto anche riflessione ma da quanto emerso dalle dichiarazioni dell'On. Rosato la legge non si applica all'intero Comparto.. ecco che si spiega l'illegittimità della circolare..

Da: alfierepazzo	18/12/2013 15:10:04
signori, questi vogliono fare aumentare il pil a forza di concorsi...vi consiglio di non farne...ad ogni modo, la risposta di D'alia c'è già stata in merito? lo sa che la legge di cui porta il nome nn serve a nulla?

Da: agenteinv	18/12/2013 15:11:37
riflessione appena puoi puoi postare la lettera x inotrarla?grazie

Da: Sentite	18/12/2013 15:13:07
D Alia non sa nulla...che cazzo...sono indignato nessuno che ci tutela

Da: riflessione.	18/12/2013 15:15:01
non l'ha scritta d'alia. la circolare.

Da: Curiosit	18/12/2013 15:16:43
Rosato nn è un giurista e sicuramente dopo che è stato bocciato l'emendamento dei sovrintendenti ha fatto confusione: più specifici sn stati fiano e la nesci! Comunque al di la di tutto i politici fanno le leggi i tribunali sn chiamate ad applicarle come è di giusto e le pA si spaventano di questo! La circolare nn dice da nessuna parte che è escluso il comparto sicurezza/ difesa, a differenza specifica x il comparto scuola !

Da: Sentite	18/12/2013 15:19:43
Quando sapremo qualcosa di concreto..anche scritta

Da: riflessione.	18/12/2013 15:24:34
Da: Curiosit 18/12/2013 15.16.43 Rosato nn è un giurista e sicuramente dopo che è stato bocciato l'emendamento dei sovrintendenti ha fatto confusione: più specifici sn stati fiano e la nesci! Comunque al di la di tutto i politici fanno le leggi i tribunali sn chiamate ad applicarle come è di giusto e le pA si spaventano di questo! La circolare nn dice da nessuna parte che è escluso il comparto sicurezza/ difesa, a differenza specifica x il comparto scuola ! è vero. lo penso anche io. ma non vorrei si andasse per la forzatura. anche io parto, e tutti lo sanno sul forum , dalle tue considerazioni. comunque una lettera per capire gli intenti la mandiamo. tempo un ' oretta e la posto.

Da: agenteinv	18/12/2013 15:29:09
riflessione siamo nelle tue mani .appena prepari la lettera postala cosi la inoltriamo tutti ,grazie

Da: x tutti	18/12/2013 15:36:25
Ragazzi scriviamo al sig.ministro D'Alia e chiediamogli apertamente ed esplicitamente se la legge che porta il suo nome vale per le forze di polizia.Dovra' pur sempre risponderci.

Da: Numquam periclum sine periclo vincitur	18/12/2013 15:43:48
x Curiosit......... Il SIULP quale sindacato di PDS già aveva dato "una interpretazione della d'alia perfettamente in luna cn la circolare, cioè che la norma nn è applicabile ai concorsi interni e che è di difficile applicazione per il ruolo agenti ( trattandosi di concorso disciplinato da leggi speciali tipo legge Martino)mentre la norma è applicabile x il ruolo ispettori e commissario in quanto concorsi ordinariamente previsti e nn assoggettati a normative di accesso particolari che ne precludono l'applicazione della legge!" ______________________________________________________ dal 31 dicembre 2004 ad oggi, complimenti sono perfettamente in regola con i tempi e le annualità, 15 mesi per verificare i titoli di 7815 idonei....il decreto 227/2012 autorizza il Ministero dell'Interno ad attivare le procedure semplificare e modalità concorsuali semplificate ".....senza nuovi o maggiori oneri a carico della finanza pubblica"....il ministro D'Alia riconferma in sede di dibattito che la legge da lui varata si applica a tutti...forse mi/ci siamo persi un pezzo ci hanno rimesso le stellette o peggio i fasci???

Da: X riflessioe	18/12/2013 15:44:41
Ma dove vedi la percentuale aumentata del turn over scusa?è da 10 minuti che cerco.....puoi risp???

Da: mi fate capire?	18/12/2013 15:48:57
quindi in sintesi lo scorrimento non esiste?

Da: p.a.p.p.	18/12/2013 15:59:18
x 15.44.41 mi pare che ti abbia risposto. Si è sbagliato. Verifica

Da: nonnomoderno	18/12/2013 16:09:32
buonasera a tutti.Oggi pomeriggio ho chiamato l'urp dei cc per sapere di un eventuale uscita del concorso all marescialli.Risposta:assolutamente nulla e nessun bando in previsione.Io l'ho incalzato chiedendogli se tutto cio riguarda la 125/13,mi ha risposto si.Ho concluso chiedendogli se a quel punto avrebbero attinto dalle graduatorie e mi ha risposto che è probabile ma di aspettare i piani assuzionali.

Da: X nonno moderno	18/12/2013 16:12:24
Si sarà confuso con lo scorrimento dei 1886 allievi carabinieri

Da: x nonnomderno	18/12/2013 16:13:53
stessa cosa gliel'hanno detta ad un ragazzo stamattina.. credo proprio che Rufy ha ragione

Da: nonnomoderno	18/12/2013 16:14:19
nono,ho specificato allievi marescialli

Da: agenteinv	18/12/2013 16:20:47
nonno stessa cosa detta a me..hanno detto che la legge vale ma stanno facendo forti pressioni x non far scorrere le graduatorie...il pd si è tirato indietro x prima rosato...leggete https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10202558234586953&set=gm.569917559767337&type=1&theater

Da: Curiosit Da: Numquam periclum sine periclo vincitu	18/12/2013 16:23:34
Non capisco cosa vuoi dire?

Da: x agenteinv	18/12/2013 16:29:34
non si vede niente in quel link cosa c'è scritto?