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dirigenti dogane
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Da: non è vero 20/01/2008 23:39:11
questa notizia è una bufala

Da: de cicco 20/01/2008 23:44:31
antonio de cicco sara' uno dei promossi. i posti quindi non sono 67 ma 66.......

Da: juan 21/01/2008 09:39:10
visto che il forum è frequentato da valenti colleghi mi permette di fare una domanda di dogana.
Non dite che è fuori tema: sicuramente è una cosa che verrà chiesta all'orale!
Mi trovo alle prese con importazioni di prodotti ortofrutticoli per i quali la TARIC parla di "valore forfettario". Dalla lettura dei regolamenti CE non sono riuscito a farmi un'idea chiara su cosa implichi questo valore forfettario e in particolare quali obblighi comporti per l'operatore e per l'ufficio.
Qualcuno può aprirmi la mente?

Da: Concorrente dogana 21/01/2008 09:54:24
x juan
dammi un numero di fax che ti mando la relazione che ho trasmesso all'ufficio revisioni in merito alla possibilità per l'importatore di scegliere tra dichiarazione del valore di transazione ed i valori unitari ( che trovi citati nella DAC nella parte relativa alla semplificazione per i prodotti deperibili,ora chiamati valori forfettari).
Per De Cicco è tutto vero

Da: De Cicco 21/01/2008 10:08:55
Ci sarò ci sarò....

Da: Concorrente dogana 21/01/2008 10:14:23
per De Cicco

A me fa piacere se ci sei. Qualcuno che ti conosce di vista ha assistito alla scena in cui il servizio di vigilanza ti portava verso la Commissione la quale, poi, ti invitava ad interrompere la prova e ad abbandonare l'aula. Non è vero?

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Da: De Cicco 21/01/2008 10:22:59
Si sarà confusa con qualcun altro..

Da: juan 21/01/2008 11:00:50
caro concorrente ti ringrazio molto. Potresti mandarmi tutto via email a questo indirizzo: iba.marino@yahoo.it
Grazie ancora.

Da: Concorrente dogana 21/01/2008 13:44:39
Mi auguro, carissimo dr De Cicco, che sia veramente come dici tu. Mi inquieta un pò pensare che qualcuno trovato a scopiazzare sia stato - giustamente - privato della possibilità di continuare il concorso e qualcun altro no, magari anche solo sul presupposto che la sua prova si interrompeva allo stato dell'arte. Chi sbircia, ed a quanto pare tu non sei tra questi, deve vedersi la prova ANNULLATA. Un consiglio a chi è stato buttato fuori : aprite gli occhi e tenetevi pronti a fare ricorso se siete a conoscenza di persone allontanate perchè copiavano e miracolosamente ammesse all'orale.

Da: OK 21/01/2008 14:03:15
Penso sia nell'interesse anche di chi non è stato buttato fuori. Non pensi?

Da: juan 21/01/2008 15:12:04
caro concorrente ho ricevuto la tua email e ti ho risposto.
Grazie ancora per la tua gentilezza.

Da: Cia 22/01/2008 08:43:40
Già si parla di ricorsi?

Da: io 22/01/2008 09:35:41
Nel fare i complimenti ad alcuni frequentatori abituali del forum(Juan, Id_est) per i loro interessanti interventi da cui si evince chiaramente la loro ottima preparazione, mi permetto di far notare che la seconda prova scritta,doveva essere come da bando di concorso, a contenuto pratico, diretta ad accertare l'attitudine dei candidati alla soluzione corretta - sotto i profili della legittimità, della convenienza e della efficienza, ed economicità organizzativa - di questioni riguardanti lâ��attività istituzionale dellâ��Agenzia delle
dogane. Mi chiedo cosa c'era di pratico in quella prova.
La verità è che se avessero messo effettivamente un caso pratico, penso che molti partecipanti provenienti dagli uffici centrali e quelli provenienti da altre amministrazioni avrebbero scritto ben poco. La volontà è stata quella di dare due tracce molto generiche per far scrivere tutti...i motivi si possono ben immaginare.
Saluti

Da: ... 22/01/2008 10:03:22
la domanda è rivolta in modo particolare agli interni...
secondo voi un secondo compito (sottofatturazione) svolto in maniera più generica, nel quale vengono citati un potenziamento degli strumenti informatici, la collaborazione fra p.a. (nazionali- es. conf. di servizi - e non nazionali) e una presentazione delle attività da svolgere (solo a livello organizzativo) senza quindi scendere troppo in dettagli tecnici attinenti quindi problematiche specifiche delle dogane, potrebbe essere considerato sufficiente?

Da: attila 22/01/2008 12:08:03
caro ....
Sembra il mio tema, vedremo a breve se è stato considerato sufficiente

Da: ... 22/01/2008 12:32:46
x attila
ma tu sei interno? perchè se non lo sei, come del resto io, allora noi esterni più di quello probabilmente non potevamo scrivere; bisogna quindi vedere se la selezione verrà fatta per scegliere dei dirigenti molto tecnici o, al contrario, dei dirigenti più "generici", buoni magari per qualsiasi tipologia di amministrazione (qui entra in ballo un discorso più complesso sulle caratteristiche che un valido dirigente deve avere per poter essere tale, e mi spiego: è più importante avere una forte conoscenza della materia o avere delle caratteristiche e delle doti manageriali che permettano di essere "dirigente" ovunque?)

Da: attila 22/01/2008 14:11:44
Sono esterno, e in effetti noi tra gli esterni saremo probabilmente i più papabili.
L'unico dubbio che rimane è il numero di interni, preparati su questi argomenti, presenti al concorso. Alcuni "doganieri" hanno ammesso in questo forum di conoscere poco la materia perchè più tipica delle direzioni regionali.
Se devo dare un numero credo che le persono veramente preparate sulla materia siano state (su 670) il 5% 6%, quindi pari a 34/38 persone. Per gli altri spero che la nostra impostazione piacia. Dopotutto non pretendo di passare con tutti 100.
Aspettiamo e vediamo

Da: ... 22/01/2008 15:09:11
Sarebbe interessante avere il parere di altri interventi circa l'argomento ed anche gli interni sono invitati ad esprimere la loro opinione; infatti la direzione presa dalla commissione in fase di correzione degli scritti, potrebbe riflettersi poi in seguito sul tipo di orali che i candidati idonei dovranno preparare (prettamente tecnici o più generici?)

Da: luca 22/01/2008 15:36:24

Da: per attila e .... 22/01/2008 17:02:42
ad aver scritto la seconda prova con quei contenuti siamo almno in tre e tutti esterni.....chissà

Da: PER TUTTI 22/01/2008 17:46:27
RINGRAZIO TUTTI VOI, PERCHè AVETE FATTO DIVENTARE QUESTA ATTESA UNA MAGNIFICA AVVENTURA! AUGURI A COLORO CHE PASSERANNO ED UN GROSSO INCORAGGIAMENTO A COLORO CHE RIMARRANNO DELUSI DAGLI ESITI DEGLI SCRITTI.
SPERO VIVAMENTE DI RIENTRARE NEL PRIMO GRUPPO, MA ,ESSENDO ESTERNO, HO INCONTRATO LE STESSE DIFFICOLTA' SOPRA ACCENNATE PER CUI NUTRO BLANDE SPERANZE.
LA COSA CONFORTANTE è CHE ALLA FINE LA DIFFERENZA TRA CHI PASSERà E CHI NON PASSERà NON è EVIDENTISSIMA. PE RGLI ESCLUSI CIO' DEVE ESSERE INTERPRETATO COME UNO STIMOLO A RACCOGLIERE LE ENERGIE NERVOSE PER RIPROVARCI ALLE PROSSIME OCCASIONI.
INCROCIAMO LE DITA.........

Da: juan 22/01/2008 17:54:42
sinceramente credo che gli esterni avrebbero potuto e dovuto citare almeno le norme delle disposizioni di attuazione del codice comunitario per poter sperare di passare. Quindi: DV1 e art. 181 bis.
Poi un confronto fra il decreto bersani e l'art. 51 del DPR 633/72 con un breve commento secondo me era indispensabile.
Si tratta di cose che non richiedono una pratica in Dogana ma la lettura di testi normativi che non si poteva non avere in sede di esame. L'unico problema poteva riguardare il decreto Bersani che però è stato messo a disposizione della commissione.
Comunque non voglio scoraggiare nessuno, a breve si sapranno i risultati e chissà quali sorprese troveremo...
Ciao a tutti

Da: Nostradamus 22/01/2008 17:57:06
Una ventina di giorni e l'attesa sarà finita!

Da: Nino Bixio 22/01/2008 18:03:38
Nostradamus, sei sempre profetico.......!!!!

Da: attila 22/01/2008 19:15:27
x juan
concordo sulla questione dell'art. 181 bis.
non sul resto.
ho commentato il bersani, non in maniera ambia ma l'ho fatto.
comunque aspettiamo
e
vediamo

Da: juan 22/01/2008 20:31:36
comunque le persone più preparate in materia sono quelle che lavorano negli uffici accertamento o almeno in ufficio operativi.
Per il primo tema al contrario poteva essere utile avere esperienza in certi uffici delle direzioni regionali o centrali. Meglio ancora avere un bell'incarico dirigenziale! Oltretutto si annullavano le differenze fra esterni e interni.

Da: per juan 22/01/2008 22:35:31
ma era facile leggere e trasportare in un testo scorrevole le norme del DAC ? A me sembra di no.

Da: juan 23/01/2008 08:14:03
Per un esterno rispetto a un interno le difficoltà erano da un lato reperire le norme e in questo senso la prova era fattibile. Dall'altro cercare di capirle senza aver mai visto una bolletta doganale. Capisco la difficoltà ma per le cose che ho indicato io sopra ce la si poteva fare. Non mi aspetto che un esterno abbia parlato della revisione di accertamento o della mutua assistenza. E infatti se fossi nella commissione darei comunque la sufficienza a chi non ha trattato questi argomenti.
Vedremo come ha valutato la commissione, è ovvio che gli interni sono favoriti (e veramente non ci trovo nulla di scandaloso) ma non credo proprio che saranno gli unici a passare gli scritti.

Da: si sde 23/01/2008 08:58:07
occhio al sito.....siamo agli sgoccioli

Da: concorrente plus 23/01/2008 09:16:26
secondo me ancora una settimana buona ci vuole, altro che sgoccioli...

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Da: non è vero	20/01/2008 23:39:11
questa notizia è una bufala

Da: de cicco	20/01/2008 23:44:31
antonio de cicco sara' uno dei promossi. i posti quindi non sono 67 ma 66.......

Da: juan	21/01/2008 09:39:10
visto che il forum è frequentato da valenti colleghi mi permette di fare una domanda di dogana. Non dite che è fuori tema: sicuramente è una cosa che verrà chiesta all'orale! Mi trovo alle prese con importazioni di prodotti ortofrutticoli per i quali la TARIC parla di "valore forfettario". Dalla lettura dei regolamenti CE non sono riuscito a farmi un'idea chiara su cosa implichi questo valore forfettario e in particolare quali obblighi comporti per l'operatore e per l'ufficio. Qualcuno può aprirmi la mente?

Da: Concorrente dogana	21/01/2008 09:54:24
x juan dammi un numero di fax che ti mando la relazione che ho trasmesso all'ufficio revisioni in merito alla possibilità per l'importatore di scegliere tra dichiarazione del valore di transazione ed i valori unitari ( che trovi citati nella DAC nella parte relativa alla semplificazione per i prodotti deperibili,ora chiamati valori forfettari). Per De Cicco è tutto vero

Da: Concorrente dogana	21/01/2008 10:14:23
per De Cicco A me fa piacere se ci sei. Qualcuno che ti conosce di vista ha assistito alla scena in cui il servizio di vigilanza ti portava verso la Commissione la quale, poi, ti invitava ad interrompere la prova e ad abbandonare l'aula. Non è vero?

Da: De Cicco	21/01/2008 10:22:59
Si sarà confusa con qualcun altro..

Da: juan	21/01/2008 11:00:50
caro concorrente ti ringrazio molto. Potresti mandarmi tutto via email a questo indirizzo: iba.marino@yahoo.it Grazie ancora.

Da: Concorrente dogana	21/01/2008 13:44:39
Mi auguro, carissimo dr De Cicco, che sia veramente come dici tu. Mi inquieta un pò pensare che qualcuno trovato a scopiazzare sia stato - giustamente - privato della possibilità di continuare il concorso e qualcun altro no, magari anche solo sul presupposto che la sua prova si interrompeva allo stato dell'arte. Chi sbircia, ed a quanto pare tu non sei tra questi, deve vedersi la prova ANNULLATA. Un consiglio a chi è stato buttato fuori : aprite gli occhi e tenetevi pronti a fare ricorso se siete a conoscenza di persone allontanate perchè copiavano e miracolosamente ammesse all'orale.

Da: OK	21/01/2008 14:03:15
Penso sia nell'interesse anche di chi non è stato buttato fuori. Non pensi?

Da: juan	21/01/2008 15:12:04
caro concorrente ho ricevuto la tua email e ti ho risposto. Grazie ancora per la tua gentilezza.

Da: io	22/01/2008 09:35:41
Nel fare i complimenti ad alcuni frequentatori abituali del forum(Juan, Id_est) per i loro interessanti interventi da cui si evince chiaramente la loro ottima preparazione, mi permetto di far notare che la seconda prova scritta,doveva essere come da bando di concorso, a contenuto pratico, diretta ad accertare l'attitudine dei candidati alla soluzione corretta - sotto i profili della legittimità, della convenienza e della efficienza, ed economicità organizzativa - di questioni riguardanti lâ��attività istituzionale dellâ��Agenzia delle dogane. Mi chiedo cosa c'era di pratico in quella prova. La verità è che se avessero messo effettivamente un caso pratico, penso che molti partecipanti provenienti dagli uffici centrali e quelli provenienti da altre amministrazioni avrebbero scritto ben poco. La volontà è stata quella di dare due tracce molto generiche per far scrivere tutti...i motivi si possono ben immaginare. Saluti

Da: ...	22/01/2008 10:03:22
la domanda è rivolta in modo particolare agli interni... secondo voi un secondo compito (sottofatturazione) svolto in maniera più generica, nel quale vengono citati un potenziamento degli strumenti informatici, la collaborazione fra p.a. (nazionali- es. conf. di servizi - e non nazionali) e una presentazione delle attività da svolgere (solo a livello organizzativo) senza quindi scendere troppo in dettagli tecnici attinenti quindi problematiche specifiche delle dogane, potrebbe essere considerato sufficiente?

Da: attila	22/01/2008 12:08:03
caro .... Sembra il mio tema, vedremo a breve se è stato considerato sufficiente

Da: ...	22/01/2008 12:32:46
x attila ma tu sei interno? perchè se non lo sei, come del resto io, allora noi esterni più di quello probabilmente non potevamo scrivere; bisogna quindi vedere se la selezione verrà fatta per scegliere dei dirigenti molto tecnici o, al contrario, dei dirigenti più "generici", buoni magari per qualsiasi tipologia di amministrazione (qui entra in ballo un discorso più complesso sulle caratteristiche che un valido dirigente deve avere per poter essere tale, e mi spiego: è più importante avere una forte conoscenza della materia o avere delle caratteristiche e delle doti manageriali che permettano di essere "dirigente" ovunque?)

Da: attila	22/01/2008 14:11:44
Sono esterno, e in effetti noi tra gli esterni saremo probabilmente i più papabili. L'unico dubbio che rimane è il numero di interni, preparati su questi argomenti, presenti al concorso. Alcuni "doganieri" hanno ammesso in questo forum di conoscere poco la materia perchè più tipica delle direzioni regionali. Se devo dare un numero credo che le persono veramente preparate sulla materia siano state (su 670) il 5% 6%, quindi pari a 34/38 persone. Per gli altri spero che la nostra impostazione piacia. Dopotutto non pretendo di passare con tutti 100. Aspettiamo e vediamo

Da: ...	22/01/2008 15:09:11
Sarebbe interessante avere il parere di altri interventi circa l'argomento ed anche gli interni sono invitati ad esprimere la loro opinione; infatti la direzione presa dalla commissione in fase di correzione degli scritti, potrebbe riflettersi poi in seguito sul tipo di orali che i candidati idonei dovranno preparare (prettamente tecnici o più generici?)

Da: per attila e ....	22/01/2008 17:02:42
ad aver scritto la seconda prova con quei contenuti siamo almno in tre e tutti esterni.....chissà

Da: PER TUTTI	22/01/2008 17:46:27
RINGRAZIO TUTTI VOI, PERCHè AVETE FATTO DIVENTARE QUESTA ATTESA UNA MAGNIFICA AVVENTURA! AUGURI A COLORO CHE PASSERANNO ED UN GROSSO INCORAGGIAMENTO A COLORO CHE RIMARRANNO DELUSI DAGLI ESITI DEGLI SCRITTI. SPERO VIVAMENTE DI RIENTRARE NEL PRIMO GRUPPO, MA ,ESSENDO ESTERNO, HO INCONTRATO LE STESSE DIFFICOLTA' SOPRA ACCENNATE PER CUI NUTRO BLANDE SPERANZE. LA COSA CONFORTANTE è CHE ALLA FINE LA DIFFERENZA TRA CHI PASSERà E CHI NON PASSERà NON è EVIDENTISSIMA. PE RGLI ESCLUSI CIO' DEVE ESSERE INTERPRETATO COME UNO STIMOLO A RACCOGLIERE LE ENERGIE NERVOSE PER RIPROVARCI ALLE PROSSIME OCCASIONI. INCROCIAMO LE DITA.........

Da: juan	22/01/2008 17:54:42
sinceramente credo che gli esterni avrebbero potuto e dovuto citare almeno le norme delle disposizioni di attuazione del codice comunitario per poter sperare di passare. Quindi: DV1 e art. 181 bis. Poi un confronto fra il decreto bersani e l'art. 51 del DPR 633/72 con un breve commento secondo me era indispensabile. Si tratta di cose che non richiedono una pratica in Dogana ma la lettura di testi normativi che non si poteva non avere in sede di esame. L'unico problema poteva riguardare il decreto Bersani che però è stato messo a disposizione della commissione. Comunque non voglio scoraggiare nessuno, a breve si sapranno i risultati e chissà quali sorprese troveremo... Ciao a tutti

Da: Nostradamus	22/01/2008 17:57:06
Una ventina di giorni e l'attesa sarà finita!

Da: Nino Bixio	22/01/2008 18:03:38
Nostradamus, sei sempre profetico.......!!!!

Da: attila	22/01/2008 19:15:27
x juan concordo sulla questione dell'art. 181 bis. non sul resto. ho commentato il bersani, non in maniera ambia ma l'ho fatto. comunque aspettiamo e vediamo

Da: juan	22/01/2008 20:31:36
comunque le persone più preparate in materia sono quelle che lavorano negli uffici accertamento o almeno in ufficio operativi. Per il primo tema al contrario poteva essere utile avere esperienza in certi uffici delle direzioni regionali o centrali. Meglio ancora avere un bell'incarico dirigenziale! Oltretutto si annullavano le differenze fra esterni e interni.

Da: per juan	22/01/2008 22:35:31
ma era facile leggere e trasportare in un testo scorrevole le norme del DAC ? A me sembra di no.

Da: juan	23/01/2008 08:14:03
Per un esterno rispetto a un interno le difficoltà erano da un lato reperire le norme e in questo senso la prova era fattibile. Dall'altro cercare di capirle senza aver mai visto una bolletta doganale. Capisco la difficoltà ma per le cose che ho indicato io sopra ce la si poteva fare. Non mi aspetto che un esterno abbia parlato della revisione di accertamento o della mutua assistenza. E infatti se fossi nella commissione darei comunque la sufficienza a chi non ha trattato questi argomenti. Vedremo come ha valutato la commissione, è ovvio che gli interni sono favoriti (e veramente non ci trovo nulla di scandaloso) ma non credo proprio che saranno gli unici a passare gli scritti.

Da: si sde	23/01/2008 08:58:07
occhio al sito.....siamo agli sgoccioli

Da: concorrente plus	23/01/2008 09:16:26
secondo me ancora una settimana buona ci vuole, altro che sgoccioli...