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Abolizione esame avvocato
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Da: ................ 16/12/2011 11:32:21
lo state sentendo quello stronzo di cicchitto???

Da: x tutti 16/12/2011 11:32:28
mi auguro sia come pensi tu. Da parte della "vecchia scuola", vedo sempre tanto astio e invidia nei nostri confronti!

Da: dagos 16/12/2011 11:43:44
d'altra parte è gente che si è formata in ambito internazionale. sanno benissimo cosa bisogna fare per adeguare l'italia, per certi versi ancora ferma alle corporazioni delle arti e dei mestieri di stampo medievale, a uno standard diciamo così..più moderno e democratico. sanno benissimo che l'esame di stato così come è concepito serve solo per entrare in un circolo chiuso e non per garantire reale competenza. la competenza e la presunta tutela dell'assistito sono la foglia di fico dietro cui si nascondono gli ordini per restare immobili e immutati nei secoli dei secoli.
come ieri i farmacisti le barricate per non cedere quote di mercato alle parafarmacie dicendo che il farmaco è salute, è una cosa seria e bla bla come se nella parafarmarcie ci fossero mandriani. ci sono farmacisti laureati in farmacia e per di più iscritti all'albo esattamente come loro. non si può più credere a queste cazzate. smantellare gli orticelli. forza Monti. RIFORME AVANTI TUTTA.

Da: x dagos 16/12/2011 11:44:54
ottimo discorso. sarebbe da pubblicare.

Da: ... 16/12/2011 12:05:19
Roma, 16 dic. (Adnkronos) - Il Terzo polo ribadisce il si' alla manovra, anche se sottolinea la necessita' di un passo avanti in materia di liberalizzazioni. "Una questione- sottolinea Bruno Tabacci, di Api, nella sua dichiarazione di voto sulla fiducia alla Camera- che dovra' essere ripresa con forza in maniera organica. Non si possono chiedere sacrifici ai pensionati e strizzare l'occhio alle corporazioni".

Da: Reduce 16/12/2011 12:44:19
Ho fatto la mia 3 giorni e sono soddisfatta a mille....tanto che stò giò preparando il ricorso al tar in caso di bocciatura......quest'anno le tracce erano per i veri praticanti per chi lavora e vive questa professione. Ho notato con sconcerto e un pò di rabbia i vari "auricolizzati, cellularizzati e dotati di cip elettronico direttamente nella mano", ho parlato con "colleghi" che non sanno neanche la differenza tra simulato e dissimulato e che vivono nella convinzione che siano 2 istituti diversi, con chi ha prodotto e non allegato l'informativa mediazione nella convinzione che servisse a provare non ho capito cosa, sono stata sgridata da una collega perchè nelle conclusioni ho chiesto al G di accertare la simulazione e per l'effetto rispengere le domande attoree, "perchè, insomma, è domanda nuova" (SIC!), la mia riconvenzionale ex 96 c.p.c. ha indotto una a fare un atto di citazione in opposizione a D.I..
Tutto questo mi induce a volere un esame di accesso alla professione, un'esame serio anche in Italia sarebbe utopico.
Ci rendiamo conto del rischio connesso alla nostra professione? Se incompetenti facciamo dei disastri tremendi! E vogliamo aprire a certa gente? La concorrenza per noi con lentezza fà qualche cosa. Un cliente, almeno in civile, ci mette anni a capire che ha sbagliato avvocato, ma nel frattempo è incorso in decadenze, oppure si è esposto a rischi di condanna e si stà mangiando il fegato. Ci scontriamo giornalmente con colleghi "caproni" che guadagnano più di noi perchè si vendono meglio ed hanno favella idonea a propinare "puttanate" giuridiche credibili, ma che inevitabilmente si traducono in colossali condanne, e poi comunque vogliono gli onorari astronomici!!!
Secondo me bisognerebbe seriamente riflettere a riguardo!!!
In bocca al lupo a tutti i colleghi!

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Da: betta_s 16/12/2011 12:45:42
per..il coraggio di cambiare...
l'H..magari aboliamo gli ordini ma insegnamo l'italiano..che ne dici?

Da: noemi 86 16/12/2011 13:30:45
sentite il tg 1...parlano di liberalizzazioni che vanno avanti e catricalà ha detto:NON CI FERMEREMO,ANDREMO AVANTI!!!!!!!!!!!

Da: STAY FOOLISH 16/12/2011 13:52:35
X noemi....abbiamo visto come non si fermano......è un governo che metterà più tasse, farà cassa e andrà a casa......non hanno il poetre di far nulla...........devono sottostare ai partiti!

Da: noemi 86 16/12/2011 14:08:27
http://www.edilportale.com/news/2011/12/lavoro/professioni-la-mancata-riforma-non-canceller%C3%A0-tutti-gli-ordinamenti_25194_33.html

Da: Furbetto 16/12/2011 14:30:35
Io volo in Spagna e non faccio l'esame, fatta la legge trovato l'inganno..ahahha e Forza Italia...

Da: brugora 16/12/2011 14:44:21
x Reduce

Ma statti zitta cretina che sei una fascista stronza che fà soltanto demagogia e propaganda alla italia fascia del tricolore mamelistico.

I concorsi per esame - x chi ha già fatto università statale e la pratica professionale di 2 anni - sono un imbroglio e una truffa costituzionale gestita dai monarchico - fascisti e mafiosi delle professioni legali; universitarie e mediche italiane !

Sono 150 anni che coi concorsi per esame ci avete rotto il cazzo tenendo questo paese bloccato nel suo sottosviluppo sociale,scientifico ed economico con le corporazioni professionali di 150 anni fa !
Nonostante i concorsi per esame e tutto il vostro autoreverenzialismo da pavoncelli saccenti rimane però un dato assolutamente inconfutabile ossia " che in Italia i professori universitari, i primari , gli avvocati , i notai e i magistrati fanno letteralmente schifo, fanno ridere , insomma fanno praticamente cagare rispetto agli omologhi professionisti intellettuali di qualsiasi altra parte dell' U.E. dove invece i concorsi per esame non esistono affatto !

I vostri concorsi sono solamente pretesti per accaparrarvi e riservarvi la ricchezza prodotta invece da chi lavora per voi come praticanti , perche siete solamente dei monarchici razzisti e fascisti !!

Dei veri scarafaggi insomma !

Degli inetti parassiti, schiavisti che vivono di frivolezze e scemenze sulle spalle di noi praticanti delle professioni e/o delle nostre famiglie !!

Andate a farvi fottere voi e il vostro inno nazionale schiavista e la bandiera tricolore vergognosa dei Savoia " stringiamoci a corte ecc...." .

Ma de che ??

ABBATTIAMO L' ITALIA DEI CONCORSI PUBBLICI PER ESAME !

W Spartaco ; W la Rivoluzione;

Da: abolix 16/12/2011 15:21:21
Vi chiedo: esiste un'associazione o altro gruppo che sta raccogliendo le nostre lamentele, i nostri disagi?
Credo che il Prof. Monti dovrebbe sentire anche la nostra di opinione, non solo quella dell'OUA e di altre lobby di avvocati.

Da: dagos 16/12/2011 15:29:43
x reduce. la scrematura la farà il mercato. se uno vuole fare l'avvocato senza studiare e tenersi aggiornato sparirà molto presto. anzi non lo potrà proprio fare visto che la riforma prevede lo specifico OBBLIGO di formazione continua.

questi i punti

Eliminazione di indicazioni sul tariffario minimo Accesso libero alla professione

Obbligo di formazione continua
Tirocinio con attivita formativa non superiore ai 3 anni (18 mesi per gli avvocati)

Equo compenso dei tirocinanti

Stipula obbligatoria della assicurazione professionale

Istituzione di organi territoriali e di un organo nazionale per le procedure disciplinari

Possibilità di svolgere la professione in forma societaria e non solo come studio associato. La partecipazione è permessa in una sola società. Tali società sono soggette al regime deontologico dell'Ordine cui fanno riferimento i professionisti che la compongono.

Libertà di attività pubblicitaria per l'attività professionale purche veritiera e trasparente.

Da: x reduce 16/12/2011 15:40:45
...ma cazzo c'entra la riconvenzionale!?..ma vai a cagare!

Da: ragionate 16/12/2011 15:42:10
Chi è la mente lucida che mi spiega perché catricalaà ha già strutturato il suo corso per la preparazione dell'esame di avvocato 2012...

non lo dovevano abolire?

Da: dagos 16/12/2011 15:58:12
io so solo che catricalà ha appena scritto un libro intitolato zavorre d'italia in cui illustra gli interessi corporativi che bloccano l'economia del nostro Paese.
ad ogni modo almeno a parole sembra voler davvero affrontare il problema.
http://www.tmnews.it/web/sezioni/top10/20111216_092139.shtml
siamo in recessione e siamo ancora qui a parlare di ordini professionali...povera Italia

Da: leucippo 16/12/2011 17:08:31
comunque in un articolo sul sole 24 ore del 10 12 alpa conferma che l'esame di stato non è in discussione..............cosa dire??

Da: leucippo 16/12/2011 17:12:46
http://www.oua.it/NotizieOUA/scheda_notizia.asp?ID=7520

Da: Eriberto La Vendetta 16/12/2011 17:15:33
Mettetevelo bene in testa: questo mestiere deve diventare un eccellenza, non un approdo per tutti i ciucci scansafatiche di Giurisprudenza che, non sapendo cosa fare, si buttano sugli studi. Non è per tutti, così come non tutti possono fare i cuochi, i parrucchieri e via dicendo. Se volete superare l'esame, studiate, CIUCCI!
P.S. Detto da un figlio di artigiano, e non di avvocato, che come orario di lavoro, ogni giorno, fa 8:00-20:00.

Da: ta 16/12/2011 17:16:53
direi che se non si danno una mossa le pensioni a noi non le pagherà nessuno, dato che ci sono sempre meno praticanti e la voglia di chi fa l'esame va scemando sempre di più! ....e che dire, dopo un po' che fai questo esame "farsa" ti rendi conto che gli anni passano, tu lavori fino a quando il patrocinio dura, poi ritorni a essere nessuno!
mi chiedo dunque, se dopo il primo anno di pratica posso prendere il patrocinio ed esercitare, perchè poi non lo posso fare più!? qual'è il motivo?
perfetto, non vogliono togliere l'esame, almeno tolgano quella ridicola scadenza dei 6 anni!!!!

Da: Eriberto La Vendetta 16/12/2011 17:28:23
Reduce, approvo ogni tua parola. Però qui stai perdendo tempo. La maggior parte di questi deficienti che inneggiano alla professione libera sono solo dei ciucci matricolati, che vorrebbero andare al Tribunale fumando i loro spinelletti, vestiti dei loro stracci, con i loro percing sul naso a mò di vacca da pascolo. Siete voi che fate ridere, che vi piaccia o no, l'IITALIA ha una tradizione ultra millenaria in materia, il diritto romano ha improntato i sistemi giuridici di tutto il mondo, ed è ANCORA OGGI applicato così come lo riformò Giustiniano in alcune nazioni africane e sudamericane.La verità è che come sentite parlare giusto un poco di ordine, di disciplina, di rigore e di applicazione, subito gridate alla dittatura, alla sopraffazione. CIUCCI, questo siete e nient'altro, con tutto il rispetto per i ciucci. Se voi non siete capaci di superare nemmeno un compito che prima o poi superano cani e porci, cosa dovrebbe dire un magistrato, un notaio? Altro che abolizione dell'esame, per certa feccia umana, l'unica cura è il muro.

Da: Indignatos1 16/12/2011 17:37:09
X Eriberto la Vendetta.. mettiti in testa che noi abbiamo fatto già 25 esami all'università in più 2 anni di praticantato e molti di noi in condizioni di schiavi senza retribuzione, in + facciamo l'esame di stato dove per 3 giorni stiamo seduti su una sedia per 10 ore per poi vedre che i nostri compiti nella maggior parte dei casi vengono corretti in 1 minuto, ed a passare non sono sempre i + bravi ma i + fortunati visto che sono sempre il 18% degli ammessi.. Ma ti sei mai chiesto se i Medici dove tu affidi tuo figlio la tua salute la tua vita fanno la stessa trafila? un saluto...

Da: veramente... 16/12/2011 17:49:30
"Mettetevelo bene in testa: questo mestiere deve diventare un eccellenza"

ma in questa eccellenza è previsto anche un corso di italiano?magari nella formazione continua, no perché a casa mia la parola eccellenza è singolare femminile, mentre l'articolo indeterminativo UN è maschile...

Se fossi figlio di avvocati saresti molto più disincantato su questo mondo, ti renderesti conto della feccia che c'è e non parlo dei nuovi arrivati, ma dei vecchi, di quelli che hanno 50/60 anni...ne riparliamo fra 5 o 6 anni..e vediamo se la pensi ancora così!

Da: angosciato 16/12/2011 17:49:53
L'esame va abolito, occorre mettere il numero chiuso per l'accesso alle professioni già all'università: ogni studente dovrà optare se prepararsi per la carriere di magistrato, notaio o avvocato e solo qualora decidesse di cambiare dopo la laurea potrà sostenere uno o più esami!
I medici escono dall'Università A NUMERO CHIUSO e subito guadagnano, noi invece dobbiamo combattere per un pezzo di pane e non è giusto!!
Poi ci vorrebbe una pratica effettiva per tutti, con controlli continui, compiti, cinque udienze a settimana etc. Così il titolo lo prendono solo le persone a cui interessa veramente!!Ieri la maggior parte delle persone venivano solo per prendere il titolo, togliendolo ad altri che invece hanno "scelto" di fare gli avvocati!!
Comunque, la direttiva c'è, l'Italia l'ha ratificata e se non la attuano intentiamo un'azione di risarcimento danni per mancata attuazione di una direttiva!!

Da: Eriberto La Vendetta 16/12/2011 17:53:15
Inidignatos1, plaudo innanzitutto alla tua educazione, indispensabile in questi contesti ma decisamente un opzione di pochi. Detto questo, hai indubbiamente ragione su di alcuni aspetti, questo sistema per tanti versi andrebbe riformato. Basta pensare anche solo all'apprendimento universitario, impiantato solo su basi dogmatiche e del tutto poco "pratiche". Una volta, come di certo saprai, per esempio, esisteva l'esame di procedura penale o civile applicata. Però, e di questo sono convinto, scaraventare subito i giovani laureati nel mondo del lavoro, senza alcuna pratica, sarebbe un suicidio ed equiparerebbe questa professione, per tanti versi nobile per chi la fa con passione e dignità, ad un mercanteggio indistinto tra affabulatori più o meno dotati. I medici, prima di esercitare, passano centinaia di ore nelle sale operatorie. Parli della pratica: hai ragione, i praticanti sono spesso sfruttati. Ma questo non è colpa del sistema, ma dei dominus senza scrupoli, indifferenti rispetto agli obblighi della deontologia che impongono di retribuire chi fa la pratica. Vi siete mai chiesti perchè chi fa il concorso in magistratura non si lamenta? Eppure fanno un esame così difficile che spesso rimangono vacanti parecchi dei posti disponibili. Perchè mai l'avvocatura dovrebbe diventare un porto di mare, e la magistratura un oasi di competenza e di professionalità. Forse che il nostro ruolo è meno importante? Mi parli di praticanti? IN tutta onestà, quanti candidati fanno la pratica per davvero....presenziando alle udienze non solo quando serve l'accertamento della presenza....Scrivendo gli atti, studiando OGNI GIORNO e non solo in prossimità dell'esame...sacrificando i sabati ed a volte anche le domeniche per amore della professione.... Saranno davvero pochi, e tra quei pochii vi sarà la stragrande maggioranza dei promossi. Non vi è mai venuto in mente che quel 18 per cento corrisponde alla reale percentuale di coloro che sono degni di superare questa prova, che peraltro non è per niente impossibile? Un pò di autocritica, forse, sarebbe necessaria.

Da: Indignatos 16/12/2011 18:01:38
"I medici, prima di esercitare, passano centinaia di ore nelle sale operatorie" appunto anche noi in 2 anni di pratica passiamo ore in tribunale ma poi abbiamo questo toto esame loro no! e con tutto il rispetto se un medico sbaglia toglie una vita umana per sempre.. riformiamo l'esame almeno 2 volte l'anno mettiamolo il minimo sarebbe.
buona discussione la rileggerò questa sera .

Da: jackie boy 16/12/2011 18:02:11
erberto...e datti una calmata figlio mio!
e smettila di sparare cazzate pensando di non essere sgamato: mi riferisco al vago accenno alle "nazioni africane o sudamericane" in cui sarebbe applicato - nel 2011 - SENZA MODIFICA ALCUNA il sistema codificato nel corpus iuris civilis di Giustiniano. No perchè adesso se non mi sai nominare almeno una nazione, dimostrando che che ancora applica LO STESSO sistema, mi sa che fai proprio la figura del fesso che l'ha sparata grossa;
inoltre, pezzo d'ignorante, si dice andare IN Tribunale

Da: roby73 16/12/2011 18:04:46
quest'anno io ho preferito nn andare...visto ke nn passo mai..studio ...nn studio..è uguale...è solo fortuna ....come è possibile ke faccio il compito ...lo passo...ai miei amici e su un gruppo di 6/7 persone ( stesso compito) 3 passano e gli altri no..., io nn credo nei concorsi tutti truccati...posti già assegnati...si forse c'è qlk ke passa x meriti...molto raro...ma conosco gente ke già dice ke lavorerà all'Agenzia delle Entrate ...fare il concorso è solo una formalità....ke faccio la denuncia??? tanto nn cambia nulla....il Ns paese sarà basato sempre sulle raccomandazioni......

Da: dagos 16/12/2011 18:08:29
sìsì come no e poi ci sono sedi come catanzaro con il 90% dei promossi. sarei d'accordo col discorso di eriberto se questo esame fosse veramente paritario. se l'interesse legittimo dei candidati a sostenere una prova equa che metta tutti i candidati sullo stesso piano fosse veramente rispettato. ma non è mai stato così. questo è un fatto oggettivo basta vedere gli scandali degli anni passati. (catanzaro e i 2000 compiti fotocopia).
dici che il 18% corrisponde alla reale percentuale? e chi ti dice che la vera percentuale dei promossi non sarebbe magari del 30 o 40% o magari ancora maggiore se tutti i compiti fossero veramente corretti e non fossero stralciati automaticamente tutti quelli che eccedono la percentuale soglia che gli ordini suggeriscono di anno in anno?

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Da: ................	16/12/2011 11:32:21
lo state sentendo quello stronzo di cicchitto???

Da: x tutti	16/12/2011 11:32:28
mi auguro sia come pensi tu. Da parte della "vecchia scuola", vedo sempre tanto astio e invidia nei nostri confronti!

Da: dagos	16/12/2011 11:43:44
d'altra parte è gente che si è formata in ambito internazionale. sanno benissimo cosa bisogna fare per adeguare l'italia, per certi versi ancora ferma alle corporazioni delle arti e dei mestieri di stampo medievale, a uno standard diciamo così..più moderno e democratico. sanno benissimo che l'esame di stato così come è concepito serve solo per entrare in un circolo chiuso e non per garantire reale competenza. la competenza e la presunta tutela dell'assistito sono la foglia di fico dietro cui si nascondono gli ordini per restare immobili e immutati nei secoli dei secoli. come ieri i farmacisti le barricate per non cedere quote di mercato alle parafarmacie dicendo che il farmaco è salute, è una cosa seria e bla bla come se nella parafarmarcie ci fossero mandriani. ci sono farmacisti laureati in farmacia e per di più iscritti all'albo esattamente come loro. non si può più credere a queste cazzate. smantellare gli orticelli. forza Monti. RIFORME AVANTI TUTTA.

Da: x dagos	16/12/2011 11:44:54
ottimo discorso. sarebbe da pubblicare.

Da: ...	16/12/2011 12:05:19
Roma, 16 dic. (Adnkronos) - Il Terzo polo ribadisce il si' alla manovra, anche se sottolinea la necessita' di un passo avanti in materia di liberalizzazioni. "Una questione- sottolinea Bruno Tabacci, di Api, nella sua dichiarazione di voto sulla fiducia alla Camera- che dovra' essere ripresa con forza in maniera organica. Non si possono chiedere sacrifici ai pensionati e strizzare l'occhio alle corporazioni".

Da: Reduce	16/12/2011 12:44:19
Ho fatto la mia 3 giorni e sono soddisfatta a mille....tanto che stò giò preparando il ricorso al tar in caso di bocciatura......quest'anno le tracce erano per i veri praticanti per chi lavora e vive questa professione. Ho notato con sconcerto e un pò di rabbia i vari "auricolizzati, cellularizzati e dotati di cip elettronico direttamente nella mano", ho parlato con "colleghi" che non sanno neanche la differenza tra simulato e dissimulato e che vivono nella convinzione che siano 2 istituti diversi, con chi ha prodotto e non allegato l'informativa mediazione nella convinzione che servisse a provare non ho capito cosa, sono stata sgridata da una collega perchè nelle conclusioni ho chiesto al G di accertare la simulazione e per l'effetto rispengere le domande attoree, "perchè, insomma, è domanda nuova" (SIC!), la mia riconvenzionale ex 96 c.p.c. ha indotto una a fare un atto di citazione in opposizione a D.I.. Tutto questo mi induce a volere un esame di accesso alla professione, un'esame serio anche in Italia sarebbe utopico. Ci rendiamo conto del rischio connesso alla nostra professione? Se incompetenti facciamo dei disastri tremendi! E vogliamo aprire a certa gente? La concorrenza per noi con lentezza fà qualche cosa. Un cliente, almeno in civile, ci mette anni a capire che ha sbagliato avvocato, ma nel frattempo è incorso in decadenze, oppure si è esposto a rischi di condanna e si stà mangiando il fegato. Ci scontriamo giornalmente con colleghi "caproni" che guadagnano più di noi perchè si vendono meglio ed hanno favella idonea a propinare "puttanate" giuridiche credibili, ma che inevitabilmente si traducono in colossali condanne, e poi comunque vogliono gli onorari astronomici!!! Secondo me bisognerebbe seriamente riflettere a riguardo!!! In bocca al lupo a tutti i colleghi!

Da: betta_s	16/12/2011 12:45:42
per..il coraggio di cambiare... l'H..magari aboliamo gli ordini ma insegnamo l'italiano..che ne dici?

Da: noemi 86	16/12/2011 13:30:45
sentite il tg 1...parlano di liberalizzazioni che vanno avanti e catricalà ha detto:NON CI FERMEREMO,ANDREMO AVANTI!!!!!!!!!!!

Da: STAY FOOLISH	16/12/2011 13:52:35
X noemi....abbiamo visto come non si fermano......è un governo che metterà più tasse, farà cassa e andrà a casa......non hanno il poetre di far nulla...........devono sottostare ai partiti!

Da: noemi 86	16/12/2011 14:08:27
http://www.edilportale.com/news/2011/12/lavoro/professioni-la-mancata-riforma-non-canceller%C3%A0-tutti-gli-ordinamenti_25194_33.html

Da: Furbetto	16/12/2011 14:30:35
Io volo in Spagna e non faccio l'esame, fatta la legge trovato l'inganno..ahahha e Forza Italia...

Da: brugora	16/12/2011 14:44:21
x Reduce Ma statti zitta cretina che sei una fascista stronza che fà soltanto demagogia e propaganda alla italia fascia del tricolore mamelistico. I concorsi per esame - x chi ha già fatto università statale e la pratica professionale di 2 anni - sono un imbroglio e una truffa costituzionale gestita dai monarchico - fascisti e mafiosi delle professioni legali; universitarie e mediche italiane ! Sono 150 anni che coi concorsi per esame ci avete rotto il cazzo tenendo questo paese bloccato nel suo sottosviluppo sociale,scientifico ed economico con le corporazioni professionali di 150 anni fa ! Nonostante i concorsi per esame e tutto il vostro autoreverenzialismo da pavoncelli saccenti rimane però un dato assolutamente inconfutabile ossia " che in Italia i professori universitari, i primari , gli avvocati , i notai e i magistrati fanno letteralmente schifo, fanno ridere , insomma fanno praticamente cagare rispetto agli omologhi professionisti intellettuali di qualsiasi altra parte dell' U.E. dove invece i concorsi per esame non esistono affatto ! I vostri concorsi sono solamente pretesti per accaparrarvi e riservarvi la ricchezza prodotta invece da chi lavora per voi come praticanti , perche siete solamente dei monarchici razzisti e fascisti !! Dei veri scarafaggi insomma ! Degli inetti parassiti, schiavisti che vivono di frivolezze e scemenze sulle spalle di noi praticanti delle professioni e/o delle nostre famiglie !! Andate a farvi fottere voi e il vostro inno nazionale schiavista e la bandiera tricolore vergognosa dei Savoia " stringiamoci a corte ecc...." . Ma de che ?? ABBATTIAMO L' ITALIA DEI CONCORSI PUBBLICI PER ESAME ! W Spartaco ; W la Rivoluzione;

Da: abolix	16/12/2011 15:21:21
Vi chiedo: esiste un'associazione o altro gruppo che sta raccogliendo le nostre lamentele, i nostri disagi? Credo che il Prof. Monti dovrebbe sentire anche la nostra di opinione, non solo quella dell'OUA e di altre lobby di avvocati.

Da: dagos	16/12/2011 15:29:43
x reduce. la scrematura la farà il mercato. se uno vuole fare l'avvocato senza studiare e tenersi aggiornato sparirà molto presto. anzi non lo potrà proprio fare visto che la riforma prevede lo specifico OBBLIGO di formazione continua. questi i punti Eliminazione di indicazioni sul tariffario minimo Accesso libero alla professione Obbligo di formazione continua Tirocinio con attivita formativa non superiore ai 3 anni (18 mesi per gli avvocati) Equo compenso dei tirocinanti Stipula obbligatoria della assicurazione professionale Istituzione di organi territoriali e di un organo nazionale per le procedure disciplinari Possibilità di svolgere la professione in forma societaria e non solo come studio associato. La partecipazione è permessa in una sola società. Tali società sono soggette al regime deontologico dell'Ordine cui fanno riferimento i professionisti che la compongono. Libertà di attività pubblicitaria per l'attività professionale purche veritiera e trasparente.

Da: x reduce	16/12/2011 15:40:45
...ma cazzo c'entra la riconvenzionale!?..ma vai a cagare!

Da: ragionate	16/12/2011 15:42:10
Chi è la mente lucida che mi spiega perché catricalaà ha già strutturato il suo corso per la preparazione dell'esame di avvocato 2012... non lo dovevano abolire?

Da: dagos	16/12/2011 15:58:12
io so solo che catricalà ha appena scritto un libro intitolato zavorre d'italia in cui illustra gli interessi corporativi che bloccano l'economia del nostro Paese. ad ogni modo almeno a parole sembra voler davvero affrontare il problema. http://www.tmnews.it/web/sezioni/top10/20111216_092139.shtml siamo in recessione e siamo ancora qui a parlare di ordini professionali...povera Italia

Da: leucippo	16/12/2011 17:08:31
comunque in un articolo sul sole 24 ore del 10 12 alpa conferma che l'esame di stato non è in discussione..............cosa dire??

Da: leucippo	16/12/2011 17:12:46
http://www.oua.it/NotizieOUA/scheda_notizia.asp?ID=7520

Da: Eriberto La Vendetta	16/12/2011 17:15:33
Mettetevelo bene in testa: questo mestiere deve diventare un eccellenza, non un approdo per tutti i ciucci scansafatiche di Giurisprudenza che, non sapendo cosa fare, si buttano sugli studi. Non è per tutti, così come non tutti possono fare i cuochi, i parrucchieri e via dicendo. Se volete superare l'esame, studiate, CIUCCI! P.S. Detto da un figlio di artigiano, e non di avvocato, che come orario di lavoro, ogni giorno, fa 8:00-20:00.

Da: ta	16/12/2011 17:16:53
direi che se non si danno una mossa le pensioni a noi non le pagherà nessuno, dato che ci sono sempre meno praticanti e la voglia di chi fa l'esame va scemando sempre di più! ....e che dire, dopo un po' che fai questo esame "farsa" ti rendi conto che gli anni passano, tu lavori fino a quando il patrocinio dura, poi ritorni a essere nessuno! mi chiedo dunque, se dopo il primo anno di pratica posso prendere il patrocinio ed esercitare, perchè poi non lo posso fare più!? qual'è il motivo? perfetto, non vogliono togliere l'esame, almeno tolgano quella ridicola scadenza dei 6 anni!!!!

Da: Eriberto La Vendetta	16/12/2011 17:28:23
Reduce, approvo ogni tua parola. Però qui stai perdendo tempo. La maggior parte di questi deficienti che inneggiano alla professione libera sono solo dei ciucci matricolati, che vorrebbero andare al Tribunale fumando i loro spinelletti, vestiti dei loro stracci, con i loro percing sul naso a mò di vacca da pascolo. Siete voi che fate ridere, che vi piaccia o no, l'IITALIA ha una tradizione ultra millenaria in materia, il diritto romano ha improntato i sistemi giuridici di tutto il mondo, ed è ANCORA OGGI applicato così come lo riformò Giustiniano in alcune nazioni africane e sudamericane.La verità è che come sentite parlare giusto un poco di ordine, di disciplina, di rigore e di applicazione, subito gridate alla dittatura, alla sopraffazione. CIUCCI, questo siete e nient'altro, con tutto il rispetto per i ciucci. Se voi non siete capaci di superare nemmeno un compito che prima o poi superano cani e porci, cosa dovrebbe dire un magistrato, un notaio? Altro che abolizione dell'esame, per certa feccia umana, l'unica cura è il muro.

Da: Indignatos1	16/12/2011 17:37:09
X Eriberto la Vendetta.. mettiti in testa che noi abbiamo fatto già 25 esami all'università in più 2 anni di praticantato e molti di noi in condizioni di schiavi senza retribuzione, in + facciamo l'esame di stato dove per 3 giorni stiamo seduti su una sedia per 10 ore per poi vedre che i nostri compiti nella maggior parte dei casi vengono corretti in 1 minuto, ed a passare non sono sempre i + bravi ma i + fortunati visto che sono sempre il 18% degli ammessi.. Ma ti sei mai chiesto se i Medici dove tu affidi tuo figlio la tua salute la tua vita fanno la stessa trafila? un saluto...

Da: veramente...	16/12/2011 17:49:30
"Mettetevelo bene in testa: questo mestiere deve diventare un eccellenza" ma in questa eccellenza è previsto anche un corso di italiano?magari nella formazione continua, no perché a casa mia la parola eccellenza è singolare femminile, mentre l'articolo indeterminativo UN è maschile... Se fossi figlio di avvocati saresti molto più disincantato su questo mondo, ti renderesti conto della feccia che c'è e non parlo dei nuovi arrivati, ma dei vecchi, di quelli che hanno 50/60 anni...ne riparliamo fra 5 o 6 anni..e vediamo se la pensi ancora così!

Da: angosciato	16/12/2011 17:49:53
L'esame va abolito, occorre mettere il numero chiuso per l'accesso alle professioni già all'università: ogni studente dovrà optare se prepararsi per la carriere di magistrato, notaio o avvocato e solo qualora decidesse di cambiare dopo la laurea potrà sostenere uno o più esami! I medici escono dall'Università A NUMERO CHIUSO e subito guadagnano, noi invece dobbiamo combattere per un pezzo di pane e non è giusto!! Poi ci vorrebbe una pratica effettiva per tutti, con controlli continui, compiti, cinque udienze a settimana etc. Così il titolo lo prendono solo le persone a cui interessa veramente!!Ieri la maggior parte delle persone venivano solo per prendere il titolo, togliendolo ad altri che invece hanno "scelto" di fare gli avvocati!! Comunque, la direttiva c'è, l'Italia l'ha ratificata e se non la attuano intentiamo un'azione di risarcimento danni per mancata attuazione di una direttiva!!

Da: Eriberto La Vendetta	16/12/2011 17:53:15
Inidignatos1, plaudo innanzitutto alla tua educazione, indispensabile in questi contesti ma decisamente un opzione di pochi. Detto questo, hai indubbiamente ragione su di alcuni aspetti, questo sistema per tanti versi andrebbe riformato. Basta pensare anche solo all'apprendimento universitario, impiantato solo su basi dogmatiche e del tutto poco "pratiche". Una volta, come di certo saprai, per esempio, esisteva l'esame di procedura penale o civile applicata. Però, e di questo sono convinto, scaraventare subito i giovani laureati nel mondo del lavoro, senza alcuna pratica, sarebbe un suicidio ed equiparerebbe questa professione, per tanti versi nobile per chi la fa con passione e dignità, ad un mercanteggio indistinto tra affabulatori più o meno dotati. I medici, prima di esercitare, passano centinaia di ore nelle sale operatorie. Parli della pratica: hai ragione, i praticanti sono spesso sfruttati. Ma questo non è colpa del sistema, ma dei dominus senza scrupoli, indifferenti rispetto agli obblighi della deontologia che impongono di retribuire chi fa la pratica. Vi siete mai chiesti perchè chi fa il concorso in magistratura non si lamenta? Eppure fanno un esame così difficile che spesso rimangono vacanti parecchi dei posti disponibili. Perchè mai l'avvocatura dovrebbe diventare un porto di mare, e la magistratura un oasi di competenza e di professionalità. Forse che il nostro ruolo è meno importante? Mi parli di praticanti? IN tutta onestà, quanti candidati fanno la pratica per davvero....presenziando alle udienze non solo quando serve l'accertamento della presenza....Scrivendo gli atti, studiando OGNI GIORNO e non solo in prossimità dell'esame...sacrificando i sabati ed a volte anche le domeniche per amore della professione.... Saranno davvero pochi, e tra quei pochii vi sarà la stragrande maggioranza dei promossi. Non vi è mai venuto in mente che quel 18 per cento corrisponde alla reale percentuale di coloro che sono degni di superare questa prova, che peraltro non è per niente impossibile? Un pò di autocritica, forse, sarebbe necessaria.

Da: Indignatos	16/12/2011 18:01:38
"I medici, prima di esercitare, passano centinaia di ore nelle sale operatorie" appunto anche noi in 2 anni di pratica passiamo ore in tribunale ma poi abbiamo questo toto esame loro no! e con tutto il rispetto se un medico sbaglia toglie una vita umana per sempre.. riformiamo l'esame almeno 2 volte l'anno mettiamolo il minimo sarebbe. buona discussione la rileggerò questa sera .

Da: jackie boy	16/12/2011 18:02:11
erberto...e datti una calmata figlio mio! e smettila di sparare cazzate pensando di non essere sgamato: mi riferisco al vago accenno alle "nazioni africane o sudamericane" in cui sarebbe applicato - nel 2011 - SENZA MODIFICA ALCUNA il sistema codificato nel corpus iuris civilis di Giustiniano. No perchè adesso se non mi sai nominare almeno una nazione, dimostrando che che ancora applica LO STESSO sistema, mi sa che fai proprio la figura del fesso che l'ha sparata grossa; inoltre, pezzo d'ignorante, si dice andare IN Tribunale

Da: roby73	16/12/2011 18:04:46
quest'anno io ho preferito nn andare...visto ke nn passo mai..studio ...nn studio..è uguale...è solo fortuna ....come è possibile ke faccio il compito ...lo passo...ai miei amici e su un gruppo di 6/7 persone ( stesso compito) 3 passano e gli altri no..., io nn credo nei concorsi tutti truccati...posti già assegnati...si forse c'è qlk ke passa x meriti...molto raro...ma conosco gente ke già dice ke lavorerà all'Agenzia delle Entrate ...fare il concorso è solo una formalità....ke faccio la denuncia??? tanto nn cambia nulla....il Ns paese sarà basato sempre sulle raccomandazioni......

Da: dagos	16/12/2011 18:08:29
sìsì come no e poi ci sono sedi come catanzaro con il 90% dei promossi. sarei d'accordo col discorso di eriberto se questo esame fosse veramente paritario. se l'interesse legittimo dei candidati a sostenere una prova equa che metta tutti i candidati sullo stesso piano fosse veramente rispettato. ma non è mai stato così. questo è un fatto oggettivo basta vedere gli scandali degli anni passati. (catanzaro e i 2000 compiti fotocopia). dici che il 18% corrisponde alla reale percentuale? e chi ti dice che la vera percentuale dei promossi non sarebbe magari del 30 o 40% o magari ancora maggiore se tutti i compiti fossero veramente corretti e non fossero stralciati automaticamente tutti quelli che eccedono la percentuale soglia che gli ordini suggeriscono di anno in anno?