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Comune di Roma, 200 istruttori amministrativi: e ora???!!?
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Da: Dak | 21/11/2008 12:21:15 |
Kid scusa ma tu non temi che con le stabilizzazioni vengano sottratti posti a noi over, mi interessa sapere tu cosa pensi su questo argomento. Ciao | |
Da: kid | 21/11/2008 12:31:40 |
Dak, le stabilizzazioni avvengono per legge, non dimentichiamolo mai. Sono le finanziarie che lo consentono. E' corretto il ragionamento che fa gulp, ma lui è un vincitore, è in una posizione diversa e potrebbe far valere la sua posizione rispetto ai precari in via di stabilizzazione che lo escludono dall'assunzione immediata. Ma noi over 400? Oltre ad una legittima aspettativa allo scorrimento cosa possiamo vantare? Per me il problema è tutto qui. Peraltro, pur volendo applicare il criterio del 50% (ed è tutta da vedere la fondatezza) se i precari sono 339 a mio avviso solo i primi 339 della nostra graduatoria potrebbero invocare questo principio. Ed allora, non è meglio chiedere il rispetto della delibera che prevede 400 assunzioni? Almeno 400 colleghi iniziano ad entrare e c'è possibilità di scorrimento nel tempo. Certe volte leggo di 400 precari, ma è una cifra della quale non si è sicuri. Nessuno riesce a dare una risposta sul punto chiara. Peraltro i precari provenienti dal precedente concorso erano idonei in una graduatoria a tempo determinato, la loro posizione è particolare. Ora vado, ti saluto! | |
Da: kid | 21/11/2008 12:33:08 |
Mi correggo: i precari del precedente concorso provengono da una graduatoria a tempo INDETERMINATO, scusa per la fretta! Ciao | |
Da: vza | 21/11/2008 12:38:45 |
Da: .......... 20/11/2008 15.54.12 COMMISSIONE CONSILIARE PERMANENTE (BILANCIO) DATA :Venerdì 21 novembre 2008 ORA :10,30 LUOGO :Sala Commissioni • Largo Loria, 3 • III piano. INTEGRAZIONE ORDINE DEL GIORNO Ad integrazione di quanto comunicato con nota n. 10775/5 del 12/11/08 si fa presente che la Commissione nella riunione del giorno 21 novembre 2008 alle ore 12,00 tratterà anche il seguente argomento: • Esame proposta prot. n. 230659/2008. Salvaguardia rapporti sorti a seguito della deliberazione di Giunta Comunale n. 206 del 2 settembre 2008, ai sensi dell’art. 175, comma 5 del T.U.E.L. n. 267/2000. Variazione al Bilancio di Previsione 2008-2010. Personale | |
Da: scusate... | 21/11/2008 12:40:04 |
Avete visto la trasmissione di Matrix mercoledì scorso "Noi e la crisi" con brunetta? Mentana ha mandato il servizio di un'inviata con telecamera nascosta in giro per alcuni uffici di roma fra cui l'anagrafe: ebbene hanno ducumentato un'attesa di soli 6 minuti per un certificato. Forse non c'è tutta questa carenza di personale come è stato fatto credere finora e la vera lotta sarà con i precari. | |
Da: Maria | 21/11/2008 12:47:25 |
Da: kid 21/11/2008 12.17.29 X Maria Sì, mi riferivo a te. Ma va bene, tutto chiarito. In ogni caso TAL ha sempre dato un contributo importante al forum, condividendo con noi le notizie che aveva, non dimentichiamolo! Scusa kid, tutto chiarito: mi fa piacere!! Però fammi capire quando io ho dimenticato il contributo importante di Tal al forum?? Sicuramente ci saranno state occasioni in cui, forse anche con forza, avrò detto che non ero d'accordo con lui. Ma questo cosa c'entra ?? | |
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Da: TAL | 21/11/2008 13:16:13 |
guarda Maria la mia domanda sulla frase del DPF era seria... evidentemente kid, come me peraltro, ha notato un tono polemico nelle tue parole che invece non c'era...tutto qui credo...nulla di più... | |
Da: Maria | 21/11/2008 13:19:56 |
ok!! Mi fa piacere ci sia stato modo di chiarirsi :-)) | |
Da: gulp | 21/11/2008 13:28:59 |
ciao kid, sei una persona molto attendibile nelle tue considerazioni. ti ho conosciuto in più di un'occasione e non ti sei mai smentito in fatto di serietà . la tua posizione di over 400 potrebbe essere avvantaggiata dal fatto che i vincitori potrebbero chiedere la sospensiva degli atti che indìcano la stabilizzazione (che io definisco selvaggia). i vincitori "rischiano" di essere assunti immediatamente, i precari (quelli con i requisiti da finanziaria) possono essere assunti solo dopo i vincitori o al massimo insieme, poi avrebbero diritto gli idonei a scorrimento della graduatoria ed infine gli altri precari che non hanno fatto nessun concorso, o non hanno i requisiti per essere regolarmente stabilizzati e che non si sa a che titolo stanno oggi lavorando!!. per i precari in ogni caso si dovrà attendere che la loro situazione si sblocchi. | |
Da: gulp | 21/11/2008 13:31:54 |
io adesso vado via e probabilmente tornerò a leggervi solo lunedì nel pomeriggio. ciao ragazzi | |
Da: goal | 21/11/2008 13:36:23 |
ciaoooooo gulpp ci mancheraiiiiiiiiiiiiiiiiiii sighsighsigh | |
Da: kid | 21/11/2008 14:36:09 |
X Maria Concordo con TAL, avevo notato un tono polemico, tutto chiarito! X gulp Ciao, innanzitutto ti ringrazio per aver condiviso con noi tutte le informazioni legali che hai avuto. Condivido tutto quello che dici nell'ultimo post, anche per me le cose stanno così. Per chiarezza: nonostante questa amministrazione come primo passo nei nostri confronti abbia detto che i vincitori sono 200, in realtà gli aventi diritto all'assunzione immediata (entro il 2008) sono 400, per come stabilito dalla famosa delibera più volte richiamata. Se questa assunzione non avviene è per chiare scelte (e conseguenti responsabilità ) dell'amministrazione in carica, è inutile cercare responsabilità altrove. Questo è il mio punto di vista e non c'è nulla di nuovo che mi spinga a cambiare opinione. I soldi c'erano (e ci sono), altrimenti non poteva esistere la stessa delibera. Con i pensionamenti noi over 400 avremmo avuto altissime probabilità di iniziare ad entrare già nel 2009, grazie allo scorrimento della graduatoria. E' chiaro che l'attenzione di noi idonei andrebbe rivolta soprattutto verso quei precari che non hanno sostenuto concorsi in passato e che non hanno i requisiti per essere stabilizzati. Ma come fare a sapere se il comune sta facendo un abuso su questo punto? Bisognerebbe avere le carte relative alla situazione di tutti i precari, per capire esattamente cosa fare, secondo me. Ma sempre per gli over 400, perché per i primi 400 la situazione è più chiara. Ricordo che si tratta di personalissime opinioni, nulla più! | |
Da: annab | 21/11/2008 14:48:59 |
se il comune vuole, può assumere i precari che hanno lavorato per 3 anni a t.d. e che hanno superato un concorso a tempo indeterminato. Io credo che i punti da chiarire siano: - ha valore quanto sopra anche se il concorso a tempo indeterminato è già scaduto da diversi anni? - può il comune assumere dei precari, o almeno dare la precedenza ai precari di c.s., in presenza di vincitori ed idonei di concorso? - può in ogni caso il comune bandire ad oggi dei concorsi appositi per questi precari, per poterli stabilizzare? Io ho ormai una mia opinione in merito, ma vorrei avere qualche certezza in più. | |
Da: Maria | 21/11/2008 15:06:38 |
scusate, siccome siamo in molti ad avere dei dubbi (io per prima) o un opinione da fortificare : perchè non consultiamo INSIEME, in modo da dividerne le spese, un BUON avvocato???? Mi rivolgo soprattutto agli over, per i quali l'eventuale possibilità di dare inizio ad un'azione legale NON darebbe NESSUNA certezza di assunzione ma solo (e per me non è poco) qualche possibilità in più in futuro e, quindi, per questi forse sarebbe meglio contenere la spesa Che ne pensate?? | |
Da: Precario | 21/11/2008 15:15:03 |
Sprizzate senso di democrazia da tutti i pori...basta essere dall'altra parte della staccionata per avere quest'accoglienza, senza capire le situazioni personali che si nascondono dietro ad un nick, pronti a sparare slogan senza senso, senza capire chi è il vero nemico, come il nero che vede il rosso e si arrabbia sol perchè vede rosso...belle parole di qua, carinerie di là , discorsi impegnati di su, interpretazioni giuridiche di giù, è bastato mettervi alla prova solo con un nick, per far uscire tutta la vs frustrazione e intolleranza, chi lo sa, magari di chi non si trova attualmente al mio posto. Ragazzi (e lo dico a chi mi ha offeso e attaccato senza valide motivazioni), cambiate, perchè così non siete autentici | |
Da: minnie | 21/11/2008 15:39:56 |
ma perchè è forse un segreto che qui siamo tutti,chi più chi meno,avvelenati con i precari? | |
Da: idonea | 21/11/2008 16:31:51 |
Caro Precario forse ti sfugge un particolare, che qui nessuno ha tempo da perdere a fare il piacione con nessuno e meno che mai con te. Si tratta semplicemente di difendere i propri diritti, che ti piaccia o no. | |
Da: ehm-ehm | 21/11/2008 18:52:49 |
I bandi postati sopra sono quelli giusti, le prove concorsuali per i precari che si stanno per espletare traggono origine da tali bandi. L'atto lesivo degli interessi e dei diritti dei vincitori e degli idonei sarà la determinazione con la quale si procederà all'assunzione a tempo indeterminato di coloro che avranno superato le suddette selezioni. E' tale atto sarà quello da impugnare, il bando oramai non è più impugnabile, e non avremmo potuto impugnarlo neanche al momento della sua pubblicazione in quanto non vi era nessuna graduatoria, dunque non potevamo far falere un interesse. Ora però tutto ciò che si antepone alla nostra assunzione può essere impugnato!!! Non sono sicuro, ma anche gli over 200 o 400 (secondo le varie teorie) potrebbero far valere un loro interesse legittimo ad essere preferiti, o quanto meno ad impedire che l'amministrazione proceda all'assunzione degli stabilizzandi prima che si siano concluse le procedure per l'assunzione dei vincitori, nel senso che prima devono essere verificate se vi sono delle rinunce tra i vincitori ed in tal caso tali rinunce dovranno essere coperte con scorrimenti della graduatoria (ricordate che se vi sono rinunce, quelli che seguono in graduatoria immediatamente dopo i vincitori diventano vincitori per scorrimento!!!Dunque vanteranno un diritto!!) | |
Da: x ehm ehm | 21/11/2008 19:02:53 |
ciao grazie ma secondo te solo dopo che avranno espletato la "prova selettiva" potremmo impugnare la determina per l'assunzione non potremmo eventualmente impugnare direttamente l'atto con il quale comunicheranno l'avvio di questa procedura selettiva da qualche parte dovrà uscire questa notizia mica li convocheranno a voce... ? In ogni caso cerchiamo tutti di vigilare e vedere se esce qualcosa. | |
Da: ehm-ehm | 21/11/2008 19:38:31 |
Non saprei, anche perchè se non si esercita il diritto d'accesso non credo che si riuscirà a mettere le mani sugli atti che hanno dato il via alle prove, visto il grande riserbo con cui stanno procedendo (quasi, quasi, sembra che l'abbiano fatto a voce...)... almeno la determinazione con la quale sono state nominate le commissioni di concorso è reperibile? | |
Da: Per chi è di Roma | 21/11/2008 21:44:02 |
Sono venuto oggi nella capitale: ero "di passaggio"..Ma ho visto un manifesto interessante: domani 22 novembre alle h. 10 l'assessore Cavallari interverrà ad un incontro politico presso l'HOTEL SUMMIT. Non è che qualcuno abita lì vicino, placca l'assessore e gli chiede se e quando hanno intenzione di assumere i 200 vincitori?? | |
Da: uno di voi | 21/11/2008 22:27:08 |
che palle ragazzi, siamo ancora qui a parlare, tra poco sono quattro anni dall'uscita del bando. eravamo praticamente tutti dei pupi quando abbiamo iniziato. | |
Da: uno di loro | 21/11/2008 23:14:36 |
Eh eh, invece io all'epoca in cui tu hai spedito la raccomandata per partecipare mi sono fatto raccomandare da un politico e non ho nemmeno pagato la tassa di 10 euro. In questi anni ho lavorato da precario e ora ho la certezza di essere assunto mentre tu. Eh, eh, | |
Da: Maria | 22/11/2008 10:53:15 |
forse NON è il caso di aspettare che bandiscano un nuovo concorso per farsi sentire. SARA' TROPPO TARDI. Leggete questa interrogazione al senato del luglio di quest'anno: http://banchedati.camera.it/sindacatoispettivo_16/showXhtml.Asp?idAtto=2679&stile=6&highLight=1&paroleContenute=%274-00403%27+|+%27INTERROGAZIONE+A+RISPOSTA+SCRITTA%27 | |
Da: XXXX | 22/11/2008 11:43:01 |
vedremo a breve che le assunzioni saranno spalmate tra 2009 e 2010 ma neanche questo garantirà i vincitori, è un giochetto per "sistemare" i precari entro dicembre | |
Da: verde | 22/11/2008 11:50:05 |
unica possibilità di sopravvivenza : ricorsi a raffica contro le stabilizzazioni | |
Da: X uno di loro | 22/11/2008 12:35:13 |
Ma non ti vergogni di dire certe cose...pensi che il tuo accesso sia legittimo, te ne vanti anche ma perchè non vai a mettere la faccia nel cesso!! Spera di non incontrare nessuno di noi all'uscita dall'ufficio! | |
Da: Rolex | 22/11/2008 15:14:15 |
Condivido ciò che dice Gulp e in particolare ehm-ehm. L'impugnazione di atti relativi alle stabilizzazioni, mi riferisco ai bandi contenuti nella G.U. n.18 del 4.3.2008 e n.22 del 18.3.2008 (indicati da Maria), non potevano essere impugnati nè da vincitori nè da idonei del concorso a 200 posti sia per carenza di interesse ( mancando tra l'altro una graduatoria) sia, ritengo, per illegittimità perchè la finanziaria 2007 consente, con la presenza di determinati requisiti, la stabilizzazione di personale in servizio. Il problema è un altro, preso in esame dalla giurisprudenza e risolto con i seguente esito: in caso di stabilizzazione in CONCOMITANZA con un concorso pubblico a tempo indeterminato ( e sussueguente graduatoria valida), come nel nostro caso, la P.A. deve assumere prima i vincitori e poi procedere alle stabilizzazioni. Ciò, mi spiace dirlo, va a discapito degli idonei che sarebbero postposti ai precari. Quindi gli idonei fanno bene a chiedere il rispetto di un innalzamento a 400 posti ( come da fantomatica delibera), I 200 vincitori faranno bene ad impugnare eventuali ATTI DI ASSUNZIONE DI PRECARI (perchè quelli sono realmente lesivi). Riguardo ai termini, questo è il punto dolens, scattano dalla reale conoscenza dell'assunzione. Conoscenza che scatterà quando il Comune renderà noto i nomi delle persone (precari) che passeranno a tempo indeterminato. Sicchè è importante sapere a che punto sono le procedure concorsuali sopra elencate e tenere d'occhio l'albo pretorio. Buon fine settimana a tutti, ovviamente anche ai precari. | |
Da: Dani | 22/11/2008 15:59:36 |
Si, come no, spero gli vada di traverso il pranzo della domenica, oltre che quello di tutti gli altri giorni.... | |
Da: ........... | 23/11/2008 18:02:46 |
'mbè? Tutti al mare questo weekend? | |
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