Mininterno.net FORUM - Comune di Roma, 200 istruttori amministrativi: e ora???!!?

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Comune di Roma, 200 istruttori amministrativi: e ora???!!?
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Da: concorsista 07/11/2008 18:30:49
e pensare che sul sito del comune di roma dice di essere già arrivato a 200 appuntamenti.
chissà se tra quei 200 ci ficcherà un bel gruppetto di fortunelli

Da: x tutti 07/11/2008 18:48:00
qualcuno sa dirmi qual'è il numero minimo di sottoscrizioni necessarie affinchè la petizione venga presa in considerazione?
Grazie ma sto sotto trasloco e i libri sono impacchettati.

Da: fab 07/11/2008 20:37:40
Se davvero qualcuno dei vincitori ha deciso di impugnare mi sembra una buona notizia. Se possiamo farlo anche noi idonei non ho nessuna idea, ma temo di no.
Quella storia riportata da qualcuno che il comitato porta un avvocato è vera?

Da: ginevra 07/11/2008 20:39:49
ciao maria , desidero urgentemente parlare con te. sono una vincitrice del concorso(primi 100). dove posso rintracciarti?

Da: Dani 07/11/2008 22:00:54
Defraudata dai precari, è incredibile, ma è così, se mai il comune mi chiamerà spero di non lavorare nello stesso ufficio con qualcuno di loro, potrei prenderli a pizzoni in faccia.
Per quanto riguarda l'azione legale il comune se la merita proprio, anche se non so se potrebbe portare i frutti sperati.
Intendo dire che ricorrere al tar poterbbe anche portare ad annullare i provv. riguardanti st'infami, ma non potrebbe necessariamente portare alle nostre chiamate, senza contare che dalle sentenze della giurisprudenza che ho letto pare che le pa possano chiamare i vincitori quando lo ritengono più opportuno, certo che essere considerati la ruota di scorta de sti LECCHINI DI MERDA dopo la selezione che ci siamo sciroppati nell'ultimo anno e mezzo è alquanto deprimente, ma siamo in Italia, una volta ho sentito Brunetta che in un'intervista da Augias su Rai tre non faceva altro che riempirsi la bocca dei diritti dei vincitori e del fatto che sono sempre da preferire ai precari ,mah tutte chiacchere inutili, i fatti son ben altri, ma d'altra parte siamo in Italia, in un paese dove il presidente del consiglio votato dagli italiani si permette di dire al presidente staunitense neo eletto che E' GIOVANE, BELLO E ABBRONZATO...peccato che la battuta di spirito ha fatto ridere solo lui e mormorare di disappunto tutto il resto del mondo..... e a far fare a tutto il popolo italiano una figura DI MERDA davanti a tutto il mondo, ma siamo in italia, è permesso questo ed altro .......

Da: Maria 07/11/2008 22:10:04
X ginevra

trafittodaunraggio@yahoo.it

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Da: da forum3.concorsi 08/11/2008 09:12:47
10/12/2007
IL SOLE 24ORE â�" pag.45
PERSONALE - Personale. L'indirizzo della Cassazione
Per le assunzioni la graduatoria è la strada obbligata
IL BLOCCO Secondo un'interpretazione rigorosa nessun ente che ha un elenco valido
potrebbe effettuare alcuna stabilizzazione
Si apre uno spiraglio per i circa 100mila concorrenti dichiarati �«idonei�» in un pubblico concorso ma
ancora in attesa di un posto fisso. La Cassazione, a sezioni unite, con la sentenza n. 20846 del 5
ottobre scorso, ha stabilito, infatti, che le amministrazioni pubbliche prima di bandire un nuovo
concorso sono obbligate a ricoprire le vacanze di organico attingendo alle graduatorie esistenti. Le
nuove assunzioni, infatti, in coerenza con quanto previsto dall'articolo 39 della legge n.
449/1997,sono subordinate �«all'indisponibilità di idonei in concorsi già espletati, dovendosi in caso
contrario procedere in luogo del reclutamento del personale esterno, all'assunzione di candidati
risultati idonei in precedenti prove selettive�». Sempre che, prosegue la Suprema Corte,
l'amministrazione intenda ricoprire il posto resosi vacante (non sussiste un obbligo, Cassazione n.
3252 del 5 marzo 2003). In tal modo, infatti, si assicura una gestione più efficiente ed economica
delle risorse, sopportando costi decisamente minori rispetto a quelli che deriverebbero dall'indizione
di un nuovo concorso. L'unica possibilità per �«aggirare�» lo scorrimento della graduatoria (che
consente a candidati semplicemente idonei di divenire vincitori effettivi) è quella di svolgere prove
selettive rivolte esclusivamente al personale interno, anche attraverso riqualificazioni, perché in tal
modo si realizzano ugualmente i principi di economicità e di efficienza. Una pronuncia che segna
una forte discontinuità rispetto al consolidato orientamento dei giudici amministrativi per i quali
l'amministrazione rimane sempre libera di scegliere fra il reclutamento di personale esterno oppure
il ricorso agli idonei (Consiglio di Stato, sezione V, sentenza n. 794 del 1�° marzo 2005). E che ha
come corollario la giurisdizione del giudice ordinario vertendo su posizioni di diritto soggettivo e
non più semplicemente di interesse legittimo. Si viene così a delineare in modo sempre più
marcatoil conflitto fra i cosiddetti precari in via di stabilizzazione e coloro che pur avendo superato
un concorso non sono ancora assegnatari di un posto. A rigore infatti nessun ente che avesse una
graduatoria ancora valida (e proroga dopo proroga si torna indietro anche di dieci anni) potrebbe
stabilizzare alcun lavoratore precario dovendo dare la precedenza agli idonei. Circa 100mila
persone (a cui si devono aggiungere i7omila vincitori di concorso ancora a spasso) che premono
alle porte della Pa, fatalmente destinate a scontrarsi con le richieste dell'esercito dei circa 300mila
precari pubblici, improvvidamente alimentate dalle ultime finanziarie. Così, mentre gli idonei della
Toscana corrono ai ripari contro la preferenza accordata dalla regione alla stabilizzazione dei
precari, sollevando una gragnola di ricorsi al Tar, dal tribunale amministrativo del Veneto (sentenza
n. 3342 del 19 ottobre 2007) arriva il primo invito alla prudenza, ricordando agli enti che la
stabilizzazione �«non costituisce un obbligo per l'amministrazione ma solo una facoltà�» e dunque
non v'è �«alcun diritto dell'interessato a ottenere la stabilizzazione, ma unicamente un'aspettativa di
mero fatto�». E sempre lo stesso tribunale, in un'altra sentenza (n. 3746, del 14 novembre 2007), ha
stabilito che i ricorsi contro i provvedimenti di esclusione dalla stabilizzazione vanno proposti al
giudice ordinario e non a quello amministrativo in quanto il procedimento di formazione delle
graduatorie �«non costituisce una procedura concorsuale in senso proprio�» in quanto priva non solo
di qualsiasi giudizio comparativo, ma anche di qualsivoglia discrezionalità nella valutazione dei
titoli di ammissione. E non c'è chi non veda crescere il rischio di incostituzionalità. La presa di
posizione dei giudici di piazza Cavour potrebbe avere un effetto immediato anche sulla vicenda dei
circa 2300 idonei dell'agenzia delle Entrate, pari, cioè, all'80% delle nuove assunzioni previste dal
Ddl Finanziaria per potenziarne i compiti ispettivi. Sebbene nel testo passato al Senato vi sia
l'indicazione di attingere �«prioritariamente�» alla graduatoria degli idonei un emendamento del
Governo dei giorni scorsi, trasforma l'obbligo in facoltà e apre di nuovo al �«concorsone�»
motivandolo con la necessità di alzare il livello dei futuri 007.

Da: sindacalista econcorsi 08/11/2008 09:37:05
CHIARISCO.
LETTO IL VERBALE DI INCONTRO DEL 5 NOVEMBRE DICEVO CHE SI APRIVA UNO SPIRAGLIO IN QUANTO PER LA PRIMA VOLTA L'AMMINISTRAZIONE DICEVA CHE AVREBBE RISPETTATO LE QUOTE PREVISTE DI ASSUNZIONE RIFERITE ALLA DELIBERA DI FEBBRAIO.
NON SIGNIFICAVA CHE SI ERA VINTO PERCHE' BISOGNAVA ASPETTARE LA RELAZIONE DEL 15 NOVEMBRE CON IL PIANO DI RIENTRO FINANZIARIO.
IL GIORNO SUCCESSIVO VENGO A CONOSCENZA INVECE DELLE INTENZIONI DELLA CSA DI REVOCARE LO STATO DI AGITAZIONE E CHE LA RIUNIONE CONVOCATA DELLA RSU E' FINALIZZATA A QUESTO.
E SENZA AVERE AVUTO ALCUNA ASSICURAZIONE CHE LE ASSUNZIONI VENGANO EFFETTUATE ENTRO IL 2008.
INOLTRE CAVALLARE NEGLI INCONTRI CON I PRECARI FA TRAPELARE, COME SI ERA COMUNQUE CAPITO, CHE LE ASSUNZIONI PREVISTE NON SI SAREBBERO FATTE ENTRO L'ANNO.
COM'E' CHE NONOSTANTE QUESTI FATTI EVIDENTI I SINDACATI UFFICIALI SI ACCINGONO A FARE MARCIA INDIETRO.
QUANTO MENO BISOGNEREBBE ASPETTARE IL PRIMO INCONTRO DOPO IL 15 NOVEMBRE O LA CONVOCAZIONE DEL PREFETTO PER LA CONCILIAZIONE DELL'AGITAZIONE DICHIARATA, PER AVERE NOTIZIE CERTE DI QUNTE E QUANDO ASSUMERE.
TUTTO QUESTO E' SOSPETTO E MI METTE IN ALLARME.
FORSE E' IL CASO CHE PRESENZIATE ALLA RIUNIONE DEL 12 DELLA RSU PER CHIEDERE CONTO AI SINDACATI.
INFINE PER QUANTO A MIA CONOSCENZA CAVALLARI ERA PRESENTE ALLA RIUNIONE DEL 5 NOVEMBRE; ALLA FINE NELLA PAUSA IN ATTESA DELLA STESURA FINALE DEL VERBALE DI INCONTRO, CHE SEMBRA ABBIA AVUTO DIVERSI CAMBIAMENTI FINO ALLA STESURA FINALE, LO STESSO SI ALLONTANAVA SENZA FIRMARLO.
COME RIFERITO DA ALCUNI PRECARI CAVALLARI HA RIVENDICATO DI AVERLO FATTO APPOSTA NON AVENDO CONCORDATO ALCUNE MODIFICHE VOLUTE NELLA STESURA FINALE DI CUI PERO' NON SO A COSA SI RIFERISSE.
P.S. NON SONO UN PASTORE ED I MIEI ALLARMI SI SONO SEMPRE VERIFICATI COME VERI.

Da: Dani 08/11/2008 09:42:12
BENE, CHE PENSIAMO DI FARE?? e' UNA DOMANDA CHE RIVOLGO AL COMITATO ED AI VINCITORI.

Da: dal Comitato 08/11/2008 10:27:57
E' convocata l'assemblea del Comitato per sabato 15 novembre alle ore 15,30 presso la Sala Gonzaga, via della Consolazione 4, Roma, con il seguente ordine del giorno:

- resoconto sulle attività svolte dal Gruppo di coordinamento su mandato dell'assemblea dell'11 ottobre;
- confronto con i sindacati sull'accordo del 5 novembre e sul prosieguo della trattativa previsto dopo il 15 novembre;
- individuazione e organizzazione di eventuali iniziative di sensibilizzazione, pressione, mobilitazione;
- eventuali e varie.

Da: dal Comitato (segue) 08/11/2008 10:29:35
Si ricorda che è a disposizione sul blog del Comitato sulle maling list (sezione File / documenti del Comitato) il modulo per la delega allâ��assemblea, per chi non potesse partecipare personalmente (si ricorda a tal proposito che, in base allo Statuto, ogni membro del Comitato non può raccogliere più di 5 deleghe e ogni persona esterna al Comitato non può raccogliere più di 1 delega).

Dalle ore 17,30 dopo la chiusura dell'assemblea del Comitato, incontro per l'avvio di un'azione legale di fronte al giudice del lavoro per ottenere il riconoscimento del diritto all'assunzione dei primi 400 in graduatoria. Nel corso dell'incontro un avvocato amministrativista presenterà l'iniziativa e sarà possibile aderire alla stessa. A tal fine si ricorda di portare con sé un documento di identità valido.

Da: Dak 08/11/2008 10:29:45
Buongiorno a tutti, credo che con tutto il materiale giurisprudenziale raccolto ci siano gli estremi per poter intervenire personalmente e non aspettare che sindacati , precari e assessore decidano di farci fuori . Io non credo piu' e non c'ho mai creduto alla favola che le stabilizzazioni non avessero ripercussioni sulla chiamata dei vincitori e idonei del nostro concorso. Anzi penso che sia un interesse generale sia dei vincitori ad essere chiamati prima dei precari sia degli idonei a non vedersi sfumare un eventuale scorrimento della graduatoria con la stabilizzazione dei precari. Secondo me dobbiamo agire e per agire penso che sia necessario uscire dal limbo delle chiacchiere e dall'ansia di attendere notizie da chi non ha interesse a tutelarci e partecipare in prima persona con azioni di protesta in piazza prima che si proceda con lae stabilizzazioni. Se siamo d'accordo perche' non ci organizziamo e cerchiamo di far valere in primis l'assunzione dei vincitori e lo scorrimento della nostra graduatoria per gli idonei. Non possiamo aspettare passivamente e con azioni individuali che i precari ci freghino !! Per me e' proprio una questione di giustizia prima ancora che di un diritto individuale!!

Da: dal Comitato (segue) 08/11/2008 10:31:11
Si informa inoltre che mercoledì 12 novembre alle ore 15 si riunirà l'assemblea generale delle RSU del Comune di Roma sempre presso la Sala Gonzaga con all'ordine del giorno 1) accordo del 5 novembre, 2) decisioni sullo stato di agitazione già proclamato. Il Comitato sarà presente, con i membri del Gruppo di coordinamento, e consegnerà ai presenti una nota di valutazione dell'accordo del 5 novembre, in cui esprimerà preoccupazione per la mancanza di garanzie per i vincitori ed idonei del concorso per istruttori amministrativi, chiedendo all'assemblea di assumere un chiaro impegno in merito.

Da: Dani 08/11/2008 11:49:32
Vorrei chiedere al comitato quanti sono i vincitori che , allo stato attuale, hanno aderito al comitato stesso.

Da: Il dado è tratto 08/11/2008 13:22:42
Ho letto attentamente gli ultimi post. Finché il Comitato crederà di poter agire con l'aiuto dei sindacati, i quali a mio modesto avviso mi pare stiano solo cercando di tenerci buoni fino a quando non avranno fatto assumere tutti i precari, non ne usciremo e ci ritroveremo privati di qualunque possibilità di assunzione senza neanche accorgercene..
Perciò, io personalmente adirò le vie legali per tutelare il mio diritto soggettivo di vincitrice di un concorso pubblico.
Mi dispiace, perché in 1008 persone che siamo, avremmo potuto fare di più prima di dover spendere soldi in azioni legali ma non vedo alternative. Fino ad adesso ci siamo solo fatti prendere in giro. E forse anche un po' manipolare da alcune persone infiltratesi qui...ma questa alla fine (anche se io lo penso sul serio) è solo dietrologia e non serve a niente.
Buona fortuna a tutti e mi permetto di darvi un solo consiglio: una volta assunti i precari saranno inamovibili: perciò tradotto: una volta usati i fondi del Comune per loro non avremo più chance. Tocca aprire gli occhi e sbrigarsi. Non fatevi incantare da chi, di fatto, persegue interessi opposti ai nostri.

Da: per dani 08/11/2008 13:24:36
dall'ultima volta che lo hanno comuncato i vincitori sono il 3o per cento,li over 400 sono il 30 per cento e gli over400 sono il 40 per cento

Da: per il dato è tratto 08/11/2008 13:31:14
se dovessero fare come dici tu sarebbe davvero una causa vinta la nostra. io derisco e a loro spetterà pagare le spese processuali e fare poi le assunzioni.
inoltre ci sarebbe anche un risarcimento morale perchè davveo non se ne può più. mica possono fare come gli par a loro e passarla franca. questo però credo solo per quelli che parteciperanno all'azione legale.

Da: Il dado tratto 08/11/2008 13:34:25
X per il dado è tratto:
scusa puoi ripetere in italiano?

Da: per il dato tratto 08/11/2008 14:17:35
se dovessero fare come dici tu sarebbe davvero una causa vinta la nostra. io derisco e a loro spetterà pagare le spese processuali e fare poi le assunzioni.
inoltre ci sarebbe anche un risarcimento morale perchè davvero non se ne può più. mica possono fare come gli pare a loro e passarla franca. questo però credo solo per quelli che parteciperanno all'azione legale.

Da: Maria 08/11/2008 15:18:27
Non è vero che gli idonei non hanno diritti, molti di quelli che sostengono il contrario secondo me sono in mala fede. Quindi ATTENZIONE a chi date ascolto.

Sulla base delle info che stanno circolando su questo forum (certo, tutte da verificare) sono stati sempre gli idonei a ricorre e contro le stabilizzazioni e contro l'indizione di un nuovo concorso prima dell'esaurimento di una graduatoria in corso.

IDONEI e VINCITORI SVEGLIATEVI e, soprattutto, fate attenzione a chi date ascolto, è il caso di consultare un AVVOCATO di FIDUCIA e forse sarebbe anche il caso di aggregarci per contenere le spese. Lo dico soprattutto agli idonei (e cioè agli over 200) le conseguenze ricadranno solo su di noi.

Gli idonei sono portatori di un interesse legittimo e hanno tutto il diritto di adire alle vie legali se l'amministrazione stabilizza senza rispettare il limite del 50%.

Inoltre, non credo che possano acquisire un diritto alla stabizzazione i precari per i quali si sta indicendo in questi giorni un concorso ad hoc e che quindi non si può definire "pubblico", come richiderebbe la legge per le stabilizzazioni.

DOBBIAMO MUOVERCI NOI E SUBITO, NESSUNO DIFENDE I NOSTRI DIRITTI AL POSTO NOSTRO. Inoltre, non escluderei del tutto che l'amministrazione stia aspettando i nostri ricorsi per bloccare (o quanto meno contenere nei termini di legge) le stabilizzazioni.

Da: Il dado tratto 08/11/2008 15:32:41
Brava Maria : )

Da: annab 08/11/2008 16:28:16

Da: annab 08/11/2008 16:39:14
io, veramente, sono mesi che sto cercando di far capire che la stabilizzazione dei precari avrebbe fregato noi idonei e quello che mi dispiace di più è che il comitato, o almeno alcuni dei fondatori del comitato stesso, non si siano mossi in questa direzione, e non perchè sia una cosa tanto difficile da capire o perseguire, ma soltanto perchè per motivi probabilmente sindacali non l'hanno voluto. La legge sarebbe stata dalla nostra parte, l'attuale governo anche e le conoscenze giuste per essere ascoltati anche: e allora? Purtroppo quelli del comitato seguitano a parlare a nome di tutti i 1008 e non essendoci alternativa si fanno portavoce di tutti, anche di quelli che a dare il loro posto ai precari non ci stanno!

Da: big carlo 08/11/2008 18:23:32
Finalmente , ragazzi , avete capito che i nostri interessi sono letteralmente incompatibili con quelli dei precari!Non si tratta di guerra tra poveri ma molto semplicemente di far valere i nostri DIRITTI:saro' alla riunione di sabato prossimo per iscrivermi e portare il mio contributo.BISOGNA FAR CONTO SULLE NOSTRE FORZE!Ah , dimenticavo , sono un over 400 alquanto alterato.

Da: Dak 08/11/2008 19:01:26
Ragazzi sono con voi per qualsiasi iniziativa rivolta per ffermare questo schifo. uniamoci noi idonei e portiamo avanti la lotta per vedere garantiti i nostri diritti. Maria ti appoggio in pieno!!! La cosa importante e' che ci organizziamo il prima possibile!

Da: Giorgio oramai over 400 08/11/2008 19:31:59
Venite sabato 15 all'assemblea del comitato, è il luogo migliore per conoscerci!

Da: giada 08/11/2008 21:01:11
con la sottoscrizione della petizione siamo piuttosto indietro!
Abbiamo paura di esporci?
Solo che chi non risica non rosica. Se non ci facciamo sentire ,questi vanno avanti tranquilli.
Figuratevi che il sindaco ha detto che se ne frega anche del vice procuratore della Corte dei Conti e dei suoi rilievi sulla questione dei parcheggi gratis...

Da: giada 08/11/2008 22:27:10
Sapete che nella pubblica amministrazione ci sono 70.000 vincitori di concorso che aspettano ormai da molti anni di essere assunti?

Da: X giada 08/11/2008 23:00:45
Che novità!!!!! ma dove hai vissuto, nel paese del bengodi????
Ci sono anche 100.000 idonei che aspettano da altrettanto tempo!!!!!

Da: X Tutti 09/11/2008 00:18:01
Credo che si chieda il rispetto di questo..........!!!!!!!!
Sarà, ma mi sembra che ne abbiamo tutti uno diverso.......visto ciò che ognuno di noi chiede!!!!!!

ESTRATTO DAL VERBALE DELLE DELIBERAZIONI DELLA
GIUNTA COMUNALE (SEDUTA DEL 25 FEBBRAIO 2008)

========= Deliberazione n. 88 ============

Piano assunzionale 2008-2009 del personale di qualifica non dirigenziale del Comune di Roma. Modifica ed integrazione della deliberazione di Giunta Comunale n. 523 del 5 agosto 2004 e s.m.i. e
approvazione a stralcio della nuova programmazione del fabbisogno della "famiglia amministrativa-economicoorganizzativa" e "famiglia educativa e sociale" a norma dell'art. 91 del D.Lgs. 18 agosto 2000, n. 267 e degli artt. 4-6 del D.Lgs. 30 marzo 2001, n. 165. Requisiti e procedure per la riclassificazione professionale dei dipendenti inquadrati in profili "ad esaurimento", nella categoria immediatamente superiore a quella di appartenenza.

Premesso che la dotazione organica.................omissis

------------------- OMISSIS -------------

La spesa per le assunzioni di cui al predetto piano rientra nei fondi stanziati in Bilancio sulle annualità 2008-2009-2010.

Gli oneri finanziari per le assunzioni conseguenti ai procedimenti di stabilizzazione sono compensati dalla corrispondente riduzione delle risorse finanziarie destinate al trattamento economico del personale a tempo determinato.

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Da: concorsista	07/11/2008 18:30:49
e pensare che sul sito del comune di roma dice di essere già arrivato a 200 appuntamenti. chissà se tra quei 200 ci ficcherà un bel gruppetto di fortunelli

Da: x tutti	07/11/2008 18:48:00
qualcuno sa dirmi qual'è il numero minimo di sottoscrizioni necessarie affinchè la petizione venga presa in considerazione? Grazie ma sto sotto trasloco e i libri sono impacchettati.

Da: fab	07/11/2008 20:37:40
Se davvero qualcuno dei vincitori ha deciso di impugnare mi sembra una buona notizia. Se possiamo farlo anche noi idonei non ho nessuna idea, ma temo di no. Quella storia riportata da qualcuno che il comitato porta un avvocato è vera?

Da: ginevra	07/11/2008 20:39:49
ciao maria , desidero urgentemente parlare con te. sono una vincitrice del concorso(primi 100). dove posso rintracciarti?

Da: Dani	07/11/2008 22:00:54
Defraudata dai precari, è incredibile, ma è così, se mai il comune mi chiamerà spero di non lavorare nello stesso ufficio con qualcuno di loro, potrei prenderli a pizzoni in faccia. Per quanto riguarda l'azione legale il comune se la merita proprio, anche se non so se potrebbe portare i frutti sperati. Intendo dire che ricorrere al tar poterbbe anche portare ad annullare i provv. riguardanti st'infami, ma non potrebbe necessariamente portare alle nostre chiamate, senza contare che dalle sentenze della giurisprudenza che ho letto pare che le pa possano chiamare i vincitori quando lo ritengono più opportuno, certo che essere considerati la ruota di scorta de sti LECCHINI DI MERDA dopo la selezione che ci siamo sciroppati nell'ultimo anno e mezzo è alquanto deprimente, ma siamo in Italia, una volta ho sentito Brunetta che in un'intervista da Augias su Rai tre non faceva altro che riempirsi la bocca dei diritti dei vincitori e del fatto che sono sempre da preferire ai precari ,mah tutte chiacchere inutili, i fatti son ben altri, ma d'altra parte siamo in Italia, in un paese dove il presidente del consiglio votato dagli italiani si permette di dire al presidente staunitense neo eletto che E' GIOVANE, BELLO E ABBRONZATO...peccato che la battuta di spirito ha fatto ridere solo lui e mormorare di disappunto tutto il resto del mondo..... e a far fare a tutto il popolo italiano una figura DI MERDA davanti a tutto il mondo, ma siamo in italia, è permesso questo ed altro .......

Da: Maria	07/11/2008 22:10:04
X ginevra trafittodaunraggio@yahoo.it

Da: da forum3.concorsi	08/11/2008 09:12:47
10/12/2007 IL SOLE 24ORE â�" pag.45 PERSONALE - Personale. L'indirizzo della Cassazione Per le assunzioni la graduatoria è la strada obbligata IL BLOCCO Secondo un'interpretazione rigorosa nessun ente che ha un elenco valido potrebbe effettuare alcuna stabilizzazione Si apre uno spiraglio per i circa 100mila concorrenti dichiarati �«idonei�» in un pubblico concorso ma ancora in attesa di un posto fisso. La Cassazione, a sezioni unite, con la sentenza n. 20846 del 5 ottobre scorso, ha stabilito, infatti, che le amministrazioni pubbliche prima di bandire un nuovo concorso sono obbligate a ricoprire le vacanze di organico attingendo alle graduatorie esistenti. Le nuove assunzioni, infatti, in coerenza con quanto previsto dall'articolo 39 della legge n. 449/1997,sono subordinate �«all'indisponibilità di idonei in concorsi già espletati, dovendosi in caso contrario procedere in luogo del reclutamento del personale esterno, all'assunzione di candidati risultati idonei in precedenti prove selettive�». Sempre che, prosegue la Suprema Corte, l'amministrazione intenda ricoprire il posto resosi vacante (non sussiste un obbligo, Cassazione n. 3252 del 5 marzo 2003). In tal modo, infatti, si assicura una gestione più efficiente ed economica delle risorse, sopportando costi decisamente minori rispetto a quelli che deriverebbero dall'indizione di un nuovo concorso. L'unica possibilità per �«aggirare�» lo scorrimento della graduatoria (che consente a candidati semplicemente idonei di divenire vincitori effettivi) è quella di svolgere prove selettive rivolte esclusivamente al personale interno, anche attraverso riqualificazioni, perché in tal modo si realizzano ugualmente i principi di economicità e di efficienza. Una pronuncia che segna una forte discontinuità rispetto al consolidato orientamento dei giudici amministrativi per i quali l'amministrazione rimane sempre libera di scegliere fra il reclutamento di personale esterno oppure il ricorso agli idonei (Consiglio di Stato, sezione V, sentenza n. 794 del 1�° marzo 2005). E che ha come corollario la giurisdizione del giudice ordinario vertendo su posizioni di diritto soggettivo e non più semplicemente di interesse legittimo. Si viene così a delineare in modo sempre più marcatoil conflitto fra i cosiddetti precari in via di stabilizzazione e coloro che pur avendo superato un concorso non sono ancora assegnatari di un posto. A rigore infatti nessun ente che avesse una graduatoria ancora valida (e proroga dopo proroga si torna indietro anche di dieci anni) potrebbe stabilizzare alcun lavoratore precario dovendo dare la precedenza agli idonei. Circa 100mila persone (a cui si devono aggiungere i7omila vincitori di concorso ancora a spasso) che premono alle porte della Pa, fatalmente destinate a scontrarsi con le richieste dell'esercito dei circa 300mila precari pubblici, improvvidamente alimentate dalle ultime finanziarie. Così, mentre gli idonei della Toscana corrono ai ripari contro la preferenza accordata dalla regione alla stabilizzazione dei precari, sollevando una gragnola di ricorsi al Tar, dal tribunale amministrativo del Veneto (sentenza n. 3342 del 19 ottobre 2007) arriva il primo invito alla prudenza, ricordando agli enti che la stabilizzazione �«non costituisce un obbligo per l'amministrazione ma solo una facoltà�» e dunque non v'è �«alcun diritto dell'interessato a ottenere la stabilizzazione, ma unicamente un'aspettativa di mero fatto�». E sempre lo stesso tribunale, in un'altra sentenza (n. 3746, del 14 novembre 2007), ha stabilito che i ricorsi contro i provvedimenti di esclusione dalla stabilizzazione vanno proposti al giudice ordinario e non a quello amministrativo in quanto il procedimento di formazione delle graduatorie �«non costituisce una procedura concorsuale in senso proprio�» in quanto priva non solo di qualsiasi giudizio comparativo, ma anche di qualsivoglia discrezionalità nella valutazione dei titoli di ammissione. E non c'è chi non veda crescere il rischio di incostituzionalità. La presa di posizione dei giudici di piazza Cavour potrebbe avere un effetto immediato anche sulla vicenda dei circa 2300 idonei dell'agenzia delle Entrate, pari, cioè, all'80% delle nuove assunzioni previste dal Ddl Finanziaria per potenziarne i compiti ispettivi. Sebbene nel testo passato al Senato vi sia l'indicazione di attingere �«prioritariamente�» alla graduatoria degli idonei un emendamento del Governo dei giorni scorsi, trasforma l'obbligo in facoltà e apre di nuovo al �«concorsone�» motivandolo con la necessità di alzare il livello dei futuri 007.

Da: sindacalista econcorsi	08/11/2008 09:37:05
CHIARISCO. LETTO IL VERBALE DI INCONTRO DEL 5 NOVEMBRE DICEVO CHE SI APRIVA UNO SPIRAGLIO IN QUANTO PER LA PRIMA VOLTA L'AMMINISTRAZIONE DICEVA CHE AVREBBE RISPETTATO LE QUOTE PREVISTE DI ASSUNZIONE RIFERITE ALLA DELIBERA DI FEBBRAIO. NON SIGNIFICAVA CHE SI ERA VINTO PERCHE' BISOGNAVA ASPETTARE LA RELAZIONE DEL 15 NOVEMBRE CON IL PIANO DI RIENTRO FINANZIARIO. IL GIORNO SUCCESSIVO VENGO A CONOSCENZA INVECE DELLE INTENZIONI DELLA CSA DI REVOCARE LO STATO DI AGITAZIONE E CHE LA RIUNIONE CONVOCATA DELLA RSU E' FINALIZZATA A QUESTO. E SENZA AVERE AVUTO ALCUNA ASSICURAZIONE CHE LE ASSUNZIONI VENGANO EFFETTUATE ENTRO IL 2008. INOLTRE CAVALLARE NEGLI INCONTRI CON I PRECARI FA TRAPELARE, COME SI ERA COMUNQUE CAPITO, CHE LE ASSUNZIONI PREVISTE NON SI SAREBBERO FATTE ENTRO L'ANNO. COM'E' CHE NONOSTANTE QUESTI FATTI EVIDENTI I SINDACATI UFFICIALI SI ACCINGONO A FARE MARCIA INDIETRO. QUANTO MENO BISOGNEREBBE ASPETTARE IL PRIMO INCONTRO DOPO IL 15 NOVEMBRE O LA CONVOCAZIONE DEL PREFETTO PER LA CONCILIAZIONE DELL'AGITAZIONE DICHIARATA, PER AVERE NOTIZIE CERTE DI QUNTE E QUANDO ASSUMERE. TUTTO QUESTO E' SOSPETTO E MI METTE IN ALLARME. FORSE E' IL CASO CHE PRESENZIATE ALLA RIUNIONE DEL 12 DELLA RSU PER CHIEDERE CONTO AI SINDACATI. INFINE PER QUANTO A MIA CONOSCENZA CAVALLARI ERA PRESENTE ALLA RIUNIONE DEL 5 NOVEMBRE; ALLA FINE NELLA PAUSA IN ATTESA DELLA STESURA FINALE DEL VERBALE DI INCONTRO, CHE SEMBRA ABBIA AVUTO DIVERSI CAMBIAMENTI FINO ALLA STESURA FINALE, LO STESSO SI ALLONTANAVA SENZA FIRMARLO. COME RIFERITO DA ALCUNI PRECARI CAVALLARI HA RIVENDICATO DI AVERLO FATTO APPOSTA NON AVENDO CONCORDATO ALCUNE MODIFICHE VOLUTE NELLA STESURA FINALE DI CUI PERO' NON SO A COSA SI RIFERISSE. P.S. NON SONO UN PASTORE ED I MIEI ALLARMI SI SONO SEMPRE VERIFICATI COME VERI.

Da: Dani	08/11/2008 09:42:12
BENE, CHE PENSIAMO DI FARE?? e' UNA DOMANDA CHE RIVOLGO AL COMITATO ED AI VINCITORI.

Da: dal Comitato	08/11/2008 10:27:57
E' convocata l'assemblea del Comitato per sabato 15 novembre alle ore 15,30 presso la Sala Gonzaga, via della Consolazione 4, Roma, con il seguente ordine del giorno: - resoconto sulle attività svolte dal Gruppo di coordinamento su mandato dell'assemblea dell'11 ottobre; - confronto con i sindacati sull'accordo del 5 novembre e sul prosieguo della trattativa previsto dopo il 15 novembre; - individuazione e organizzazione di eventuali iniziative di sensibilizzazione, pressione, mobilitazione; - eventuali e varie.

Da: dal Comitato (segue)	08/11/2008 10:29:35
Si ricorda che è a disposizione sul blog del Comitato sulle maling list (sezione File / documenti del Comitato) il modulo per la delega allâ��assemblea, per chi non potesse partecipare personalmente (si ricorda a tal proposito che, in base allo Statuto, ogni membro del Comitato non può raccogliere più di 5 deleghe e ogni persona esterna al Comitato non può raccogliere più di 1 delega). Dalle ore 17,30 dopo la chiusura dell'assemblea del Comitato, incontro per l'avvio di un'azione legale di fronte al giudice del lavoro per ottenere il riconoscimento del diritto all'assunzione dei primi 400 in graduatoria. Nel corso dell'incontro un avvocato amministrativista presenterà l'iniziativa e sarà possibile aderire alla stessa. A tal fine si ricorda di portare con sé un documento di identità valido.

Da: Dak	08/11/2008 10:29:45
Buongiorno a tutti, credo che con tutto il materiale giurisprudenziale raccolto ci siano gli estremi per poter intervenire personalmente e non aspettare che sindacati , precari e assessore decidano di farci fuori . Io non credo piu' e non c'ho mai creduto alla favola che le stabilizzazioni non avessero ripercussioni sulla chiamata dei vincitori e idonei del nostro concorso. Anzi penso che sia un interesse generale sia dei vincitori ad essere chiamati prima dei precari sia degli idonei a non vedersi sfumare un eventuale scorrimento della graduatoria con la stabilizzazione dei precari. Secondo me dobbiamo agire e per agire penso che sia necessario uscire dal limbo delle chiacchiere e dall'ansia di attendere notizie da chi non ha interesse a tutelarci e partecipare in prima persona con azioni di protesta in piazza prima che si proceda con lae stabilizzazioni. Se siamo d'accordo perche' non ci organizziamo e cerchiamo di far valere in primis l'assunzione dei vincitori e lo scorrimento della nostra graduatoria per gli idonei. Non possiamo aspettare passivamente e con azioni individuali che i precari ci freghino !! Per me e' proprio una questione di giustizia prima ancora che di un diritto individuale!!

Da: dal Comitato (segue)	08/11/2008 10:31:11
Si informa inoltre che mercoledì 12 novembre alle ore 15 si riunirà l'assemblea generale delle RSU del Comune di Roma sempre presso la Sala Gonzaga con all'ordine del giorno 1) accordo del 5 novembre, 2) decisioni sullo stato di agitazione già proclamato. Il Comitato sarà presente, con i membri del Gruppo di coordinamento, e consegnerà ai presenti una nota di valutazione dell'accordo del 5 novembre, in cui esprimerà preoccupazione per la mancanza di garanzie per i vincitori ed idonei del concorso per istruttori amministrativi, chiedendo all'assemblea di assumere un chiaro impegno in merito.

Da: Dani	08/11/2008 11:49:32
Vorrei chiedere al comitato quanti sono i vincitori che , allo stato attuale, hanno aderito al comitato stesso.

Da: Il dado è tratto	08/11/2008 13:22:42
Ho letto attentamente gli ultimi post. Finché il Comitato crederà di poter agire con l'aiuto dei sindacati, i quali a mio modesto avviso mi pare stiano solo cercando di tenerci buoni fino a quando non avranno fatto assumere tutti i precari, non ne usciremo e ci ritroveremo privati di qualunque possibilità di assunzione senza neanche accorgercene.. Perciò, io personalmente adirò le vie legali per tutelare il mio diritto soggettivo di vincitrice di un concorso pubblico. Mi dispiace, perché in 1008 persone che siamo, avremmo potuto fare di più prima di dover spendere soldi in azioni legali ma non vedo alternative. Fino ad adesso ci siamo solo fatti prendere in giro. E forse anche un po' manipolare da alcune persone infiltratesi qui...ma questa alla fine (anche se io lo penso sul serio) è solo dietrologia e non serve a niente. Buona fortuna a tutti e mi permetto di darvi un solo consiglio: una volta assunti i precari saranno inamovibili: perciò tradotto: una volta usati i fondi del Comune per loro non avremo più chance. Tocca aprire gli occhi e sbrigarsi. Non fatevi incantare da chi, di fatto, persegue interessi opposti ai nostri.

Da: per dani	08/11/2008 13:24:36
dall'ultima volta che lo hanno comuncato i vincitori sono il 3o per cento,li over 400 sono il 30 per cento e gli over400 sono il 40 per cento

Da: per il dato è tratto	08/11/2008 13:31:14
se dovessero fare come dici tu sarebbe davvero una causa vinta la nostra. io derisco e a loro spetterà pagare le spese processuali e fare poi le assunzioni. inoltre ci sarebbe anche un risarcimento morale perchè davveo non se ne può più. mica possono fare come gli par a loro e passarla franca. questo però credo solo per quelli che parteciperanno all'azione legale.

Da: Il dado tratto	08/11/2008 13:34:25
X per il dado è tratto: scusa puoi ripetere in italiano?

Da: per il dato tratto	08/11/2008 14:17:35
se dovessero fare come dici tu sarebbe davvero una causa vinta la nostra. io derisco e a loro spetterà pagare le spese processuali e fare poi le assunzioni. inoltre ci sarebbe anche un risarcimento morale perchè davvero non se ne può più. mica possono fare come gli pare a loro e passarla franca. questo però credo solo per quelli che parteciperanno all'azione legale.

Da: Maria	08/11/2008 15:18:27
Non è vero che gli idonei non hanno diritti, molti di quelli che sostengono il contrario secondo me sono in mala fede. Quindi ATTENZIONE a chi date ascolto. Sulla base delle info che stanno circolando su questo forum (certo, tutte da verificare) sono stati sempre gli idonei a ricorre e contro le stabilizzazioni e contro l'indizione di un nuovo concorso prima dell'esaurimento di una graduatoria in corso. IDONEI e VINCITORI SVEGLIATEVI e, soprattutto, fate attenzione a chi date ascolto, è il caso di consultare un AVVOCATO di FIDUCIA e forse sarebbe anche il caso di aggregarci per contenere le spese. Lo dico soprattutto agli idonei (e cioè agli over 200) le conseguenze ricadranno solo su di noi. Gli idonei sono portatori di un interesse legittimo e hanno tutto il diritto di adire alle vie legali se l'amministrazione stabilizza senza rispettare il limite del 50%. Inoltre, non credo che possano acquisire un diritto alla stabizzazione i precari per i quali si sta indicendo in questi giorni un concorso ad hoc e che quindi non si può definire "pubblico", come richiderebbe la legge per le stabilizzazioni. DOBBIAMO MUOVERCI NOI E SUBITO, NESSUNO DIFENDE I NOSTRI DIRITTI AL POSTO NOSTRO. Inoltre, non escluderei del tutto che l'amministrazione stia aspettando i nostri ricorsi per bloccare (o quanto meno contenere nei termini di legge) le stabilizzazioni.

Da: annab	08/11/2008 16:39:14
io, veramente, sono mesi che sto cercando di far capire che la stabilizzazione dei precari avrebbe fregato noi idonei e quello che mi dispiace di più è che il comitato, o almeno alcuni dei fondatori del comitato stesso, non si siano mossi in questa direzione, e non perchè sia una cosa tanto difficile da capire o perseguire, ma soltanto perchè per motivi probabilmente sindacali non l'hanno voluto. La legge sarebbe stata dalla nostra parte, l'attuale governo anche e le conoscenze giuste per essere ascoltati anche: e allora? Purtroppo quelli del comitato seguitano a parlare a nome di tutti i 1008 e non essendoci alternativa si fanno portavoce di tutti, anche di quelli che a dare il loro posto ai precari non ci stanno!

Da: big carlo	08/11/2008 18:23:32
Finalmente , ragazzi , avete capito che i nostri interessi sono letteralmente incompatibili con quelli dei precari!Non si tratta di guerra tra poveri ma molto semplicemente di far valere i nostri DIRITTI:saro' alla riunione di sabato prossimo per iscrivermi e portare il mio contributo.BISOGNA FAR CONTO SULLE NOSTRE FORZE!Ah , dimenticavo , sono un over 400 alquanto alterato.

Da: Dak	08/11/2008 19:01:26
Ragazzi sono con voi per qualsiasi iniziativa rivolta per ffermare questo schifo. uniamoci noi idonei e portiamo avanti la lotta per vedere garantiti i nostri diritti. Maria ti appoggio in pieno!!! La cosa importante e' che ci organizziamo il prima possibile!

Da: Giorgio oramai over 400	08/11/2008 19:31:59
Venite sabato 15 all'assemblea del comitato, è il luogo migliore per conoscerci!

Da: giada	08/11/2008 21:01:11
con la sottoscrizione della petizione siamo piuttosto indietro! Abbiamo paura di esporci? Solo che chi non risica non rosica. Se non ci facciamo sentire ,questi vanno avanti tranquilli. Figuratevi che il sindaco ha detto che se ne frega anche del vice procuratore della Corte dei Conti e dei suoi rilievi sulla questione dei parcheggi gratis...

Da: giada	08/11/2008 22:27:10
Sapete che nella pubblica amministrazione ci sono 70.000 vincitori di concorso che aspettano ormai da molti anni di essere assunti?

Da: X giada	08/11/2008 23:00:45
Che novità!!!!! ma dove hai vissuto, nel paese del bengodi???? Ci sono anche 100.000 idonei che aspettano da altrettanto tempo!!!!!

Da: X Tutti	09/11/2008 00:18:01
Credo che si chieda il rispetto di questo..........!!!!!!!! Sarà, ma mi sembra che ne abbiamo tutti uno diverso.......visto ciò che ognuno di noi chiede!!!!!! ESTRATTO DAL VERBALE DELLE DELIBERAZIONI DELLA GIUNTA COMUNALE (SEDUTA DEL 25 FEBBRAIO 2008) ========= Deliberazione n. 88 ============ Piano assunzionale 2008-2009 del personale di qualifica non dirigenziale del Comune di Roma. Modifica ed integrazione della deliberazione di Giunta Comunale n. 523 del 5 agosto 2004 e s.m.i. e approvazione a stralcio della nuova programmazione del fabbisogno della "famiglia amministrativa-economicoorganizzativa" e "famiglia educativa e sociale" a norma dell'art. 91 del D.Lgs. 18 agosto 2000, n. 267 e degli artt. 4-6 del D.Lgs. 30 marzo 2001, n. 165. Requisiti e procedure per la riclassificazione professionale dei dipendenti inquadrati in profili "ad esaurimento", nella categoria immediatamente superiore a quella di appartenenza. Premesso che la dotazione organica.................omissis ------------------- OMISSIS ------------- La spesa per le assunzioni di cui al predetto piano rientra nei fondi stanziati in Bilancio sulle annualità 2008-2009-2010. Gli oneri finanziari per le assunzioni conseguenti ai procedimenti di stabilizzazione sono compensati dalla corrispondente riduzione delle risorse finanziarie destinate al trattamento economico del personale a tempo determinato.