Mininterno.net FORUM - Comune di Roma, 200 istruttori amministrativi: e ora???!!?

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Comune di Roma, 200 istruttori amministrativi: e ora???!!?
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Da: Maria 07/11/2008 14:01:44
Per X Ehm ehm,

raccontaci tu come stanno le cose

Da: X Ehm ehm 07/11/2008 14:29:45
mi riferivo alla competenza del Giudice ordinario

Da: CIAO 07/11/2008 14:36:03
ma avete parlato con Francesca Coscarella della CISL?

Da: ... 07/11/2008 14:39:59
perchè che dice la Coscarella?

Da: T. 07/11/2008 14:49:56
Io non capisco: ma perchè non possono stabilizzare e contemporaneamente, dopo sto fantomatico piano di rientro cominciare a chiamare i vincitori?? Io non ne posso davvero più, mi sta venedo l'esaurimento nervoso....

Da: okay 07/11/2008 14:55:37
è chiaro che la competenza è del Giudice ordinario, dal momento che la procedura concorsuale si è conclusa

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Da: ..... 07/11/2008 15:03:10
ieri sono iniziati i primi incontri di Cavallari con i precari da stabilizzare (ricordate ogni giovedì si era reso disponibile). Ha detto loro che, non ostante l'accordo, è tutto ancora da vadere ed è legato tutto (anche noi) ai fondi che dovranno arrivare dal governo.

Da: x ciao 07/11/2008 15:06:24
Mi dici se hai dichiarazioni di Coscarella

Da: T. 07/11/2008 15:11:27
Oh, ma allora siete de coccio?? Lo volete si o no capire che la competenza spetta al giudice amm., noi non facciamo ancora parte della pa, la devoluzione al giudice ordinario riguarda le controversie relative a coloro che già sono alle dipendenze della pa (impiegati già assunti a ruolo), sebbene la nostra procedura concorsuale sia conclusa, in ogni caso ancora non siamo dipendenti della pa (magari lo fossimo), MA PER LA PREPARAZIONE ALL'ORALE L'AVETE LETTA SI O NO UN PO' DI GIUSTIZIA AMM.???

Da: Passero solitario 07/11/2008 15:18:00
Secondo me fra un pò la competenza sarà dello psichiatra, altro che giudice!

Da: Ale 07/11/2008 15:18:41
...Tempi lunghi!

Da: X T. 07/11/2008 15:27:04
non è così semplice come la fai tu! dentro la PA = G.O., fuori dalla p.a= G.A.! il criterio di riparto della giurisdizione si basa sulle posizioni soggettive fatte valere. E cioè dir sogg= G.O, inter leg= G.A., a parte i casi di giurisdizione esclusiva.pertanto x i primi 200 la giurisdizione sarà del G.O., per i successivi 200 farebbe comodo sostenere la posizione di dir sogg vista la delibera, per tutti gli altri solo interessi legittimi

Da: Alemanno buffone! 07/11/2008 15:45:44
Qualcuno sa quando ci sarà la prossima assemblea del comitato?

Da: a verità 07/11/2008 15:56:06
se pure fosse così (precari assunti entro il 2008) e poi nel 2009 prendessero i primi 400 come dice l'accordo del 5 mi starebbe benissimo

Da: galaxy 07/11/2008 16:04:39
ma in che punto dell'accordo del 5 hai letto che nel 2009 ne entreranno 400

Da: Valentina 07/11/2008 16:04:47
Ho un ottimo codice della giuffrè di amm. con commetario molto ampio della giursp., vi posto la sentenza più recente che ho trovato, che più si avvicina al ns caso e pronunciata a Sezioni unite, cosa che nnon va affatto trascurata.

Cass. Civ. Sez. UNITE 16 aprile 2007 n. 8951
Rientra nella giurisdiz. Del go la controversia per lâ��accertamento del diritto alla costituzione del rapp. Di lav promossa da un candidato utilmente collocato in graduatoria, ritualmente approvata di un concorso per lâ��assunzione di personale presso un ente pubblico.
Lâ��espletamento della procedura concorsuale, con la compilazione della graduatoria finale, infatti fa nascere nel candidato utilmente collocato il â��DIRITTO SOGGETTIVO ALLâ��ASSUNZIONEâ��, a nulla rilevando lâ��apposizione successiva al provvedimento di approvazione di una clausula con la quale lâ��amminstrazione si riservi il potere di decidere se procedere o no alle assunzioni , trattandosi di clausula nulla ai sensi dellâ��art. 1335 c.c. (condizione meramente potestativa ) pechè subordinante lâ��obbligo dellâ��assunzione alla mera volontaâ�� dellâ��ammnistrazione ( Nel caso di specie il presidente dellâ��Iacp (case popolari) convenuto, successivamente allâ��approvazione della graduatoria, aveva con propria delibera ritenuto di coprire i posti vacanti con concorsi interni e non mediante nuove assunzioni .

Da: ..... 07/11/2008 16:18:49
e quindi? scusate ma non c'ho capito poi molto....dice comunque: "subordinante lâ��obbligo dellâ��assunzione alla mera volontaâ�� dellâ��ammnistrazione "

Da: x a verità 07/11/2008 16:29:26
della serie: ...a faccia mia sotto ai piedi vostri ...e la potete pure scamazzare

Da: da forum3.concorsi 07/11/2008 16:34:02
non so se mi trovo in una situazione simile alla tua, ad ogni modo ti spiego in sintesi la mia situazione personale. Nel 2005 sono risultato idoeno in una graduatoria di concorso pubblico per soli esami, in totale SOLO 17 persone in graduatoria finale di concorso. Il concorso prevedeva 3 vincitori i quali sono stati assunti. A dicembre 2007 l'Amministrazione ha provveduto a sviluppare un piano triennale di assunzioni, dal 2008 al 2010 in cui si prevede che verranno stabilizzati circa 120 precari. L'Amministrazione mi ha scritto dicendomi che la nostra graduatoria NON verrà mai utilizzata dal momento che la programmazione delle assunzioni prevede ESCLUSIVAMENTE l'assunzione dei 120 precari (assunti SENZA aver sostenuto MAI un concorso pubblico per esami), a fronte di noi 14 (ripeto 14 non 120) persone che hanno affrontato, a differenza dei precari, un concorso pubblico con prova preselettiva, prima prova scritta, seconda prova scritta e orale. Di conseguenza ho inviato all'Amministrazione un parere della Funzione Pubblica (parere n. 2/08 del 14/12/2007) in cui si dice chiaramente che "se una Pubblica Amministrazione effettua una programmazione triennale delle assunzioni basata esclusivamente sulla stabilizzazione del personale precario, la stessa P.A. viola il vincolo più volte ribadito dalla giurisprudenza costituzionale di garantire l'adeguato accesso dall'esterno, in misura non inferiore al 50 per cento dei posti utilizzati". In ogni caso l'Amministrazione NON PUO' bloccare per 3 anni consecutivi l'accesso all'esterno bloccando ogni possibilità di fare concorsi pubblici in favore esclusivamente della stabilizzazione dei precari o non utilizzando una graduatoria di concorso pubblico vigente. La Corte Costituzionale ha ribadito più volte il principio secondo cui se esiste una graduatoria di concorso pubblico valida e contemporaneamente precari da stabilizzare (che sono paragonate alle stregua delle progressioni verticali interne), l'Amministrazione potrà sicuramente stabilizzare, ma NON POTRA' MAI andare oltre il limite del 50% dei posti da assegnare. Se oltrpassa questo limite, si viola la Costituzione. L'Amministrazione non potrà dire che si tratta di un Parere privo di valore, in quanto lo stesso Parere riporta il principio ribadito innumerevoli volte dalla CORTE COSTITUZIONALE. Quindi l'Amministrazione, bloccando per 3 anni consecutivi l'indizione di concorsi pubblici in favore esclusivamente dell'assunzione dei precari, ha palesemente violato l'art. 97 comma 3 della Costituzione. Vedremo che cosa mi risponderà l'Amministrazione, in ogni caso a differenza di Puccio e di altre persone NON ANDRO' MAI in Tribunale, perché ho intenzione di rivolgermi a ben altre Istituzioni, totalmente diverse dai Tribunali. Questo perché ritengo che i Tribunali Amministrativi e Ordinari non siano i luoghi più adatti per riuscire a fare qualcosa. Io penso che si mi rivolgerò ad altre Istituzioni (non posso dirvi quali mi dispiace). Nel frattempo vi lascio in allegato il testo dei pareri della Funzione Pubblica in cui viene esplicato chiaramente il principio di cui sopra che, ribadisco é stato innumerevoli volte ripetuto dalla Corte Costituzionale. Vi lascio in allegato due Pareri della Funzione Pubblica e un articolo di Italia Oggi del 18 gennaio 2008. Arrivederci

http://www.funzionepubblica.it/dipar...t_10.01.08.pdf

http://www.funzionepubblica.it/dipar...m_06.12.07.pdf
Files allegati
Tipo file: pdf ItaliaOggi_180108.pdfâ�� (224.4 KB, 14 visite)

Da: VIPER 07/11/2008 17:14:25
Come passatempo, tutta questa disquisizione la trovo alquanto informativa...ma denota una certa divergenza.
Ciò non guasta, dimostra che la molteplicità d'opinione è il sale della vera democrazia.
Ciò detto, non perdiamo di vista il vero motivo informativo di questo topic, con analisi ponderate e possibilmente con pensieri meno politicizzati e sindacalizzati.
Eventualmente, impariamo a discutere con politici e sindacato, alla loro maniera e con proposte saggie; non siamo più ragazzini.
Sappiamo tutti che: chi ha il coltello dalla parte del manico, lo usa.
Come sappiamo che: se non assumono i vincitori, la graduatoria non potrà scorrere.
Allo stesso tempo, invito i vincitori, a non strumentalizzare (politicamente) un loro diritto.
Non ci sono mai stati obblighi di date certe su quando assumere, solo obblighi temporali di validità delle graduatorie.
Dimostriamo a politici e sindacati, che il cambiamento può iniziare da noi.

Da: x VIPER 07/11/2008 17:23:05
Ciao
ho un dubbio che forse potresti risolvere, ma se c'è un blocco delle assunzioni automaticamente non si blocca la decorrenza della graduatoria?

Da: ehm-ehm 07/11/2008 17:41:55
scusate ma posso stare davnti al computer solo sporadicamente.
Cmq, per chi mi chiedeva chiarimenti, era notizia di oggi in tutti gli uffici del Comune che il 24 p.v. ci saranno gli scritti per coloro che devo essere stabilizzati ma che non provengono da un pubblico concorso (fonti: amici precari interni!!!). Le raccomandate stanno partendo.
Sempre a stretto giro sarà fatta una determinazione che prevederà la stabilizzazione a domanda per chi proviene da una graduatoria pubblica. Queste procedure si concluderanno prima della fine del 2008! Lo sapete perchè? Perchè poi entra a regime la L.133/08 (c.d. decreto Brunetta) che prevede il famossissimo blocco del turn over.
Indovinate su chi ricadrà il blocco? Il buco di bilancio? E la riduzione delle spese? Avete capito bene...su noi concorsisti!!!
Non vi affannate a cercare l'oracolo nell'accordo del 5 u.s., quello è stato predisposto per la situazione precari.
E la nostra situazione ogni giorno che passa è sempre più precaria!
Ora per quanto mi riguarda, essendo un vincitore, provedderò ad impugnare, (badate bene: al Tar) ogni determinazione che provveda a stabilizzare qualsivoglia precario prima della mia assunzione!
Vi spiego perchè il Tar: essendo la determinazione di stabilizzazione un atto amministrativo, per ottenerne l'annullamento per violazione di legge, in quanto violerebbe tutte le norme che impongono di assumere con precenza i vincitori di concorso, devo per forza rivolgermi al Tar.
Discorso diverso sarebbe se volessi tentare di costringere, reclamando un diritto soggettivo, l'amministrazione ad assumermi.

Da: Maria 07/11/2008 17:42:35
sono andata alla ricerca dei link spezzati che ci ha segnalato 'da forum3.concorsi' sopra, credo che almeno due siano questi:

http://bp3.blogger.com/_Zl-14jhL6ps/R5BwhF4VU_I/AAAAAAAABd4/YFxc6fiycVE/s1600-h/Immagine+2.bmp

http://www.funzionepubblica.it/dipartimento/docs_html/Parere_Istat_10.01.08.htm

credo che questa questione del 50 % ci riguardi, ma non ho la competenza per esserne certa, c'è qualcuno che può darci un parere compente in merito???

Da: ehm-ehm 07/11/2008 17:49:43
x Maria

non sono sicuro, ma mi sembra di ricordare che le scorse finanziarie, ancorchè vigesse il blocco del turnover, o la limitazione del turnover, stabilirono che per ogni tot di dipendenti che cessavano (es. 10) poteva procedersi all'assunzione di un tot di nuovi dipendenti (es. 4), e tale assunzione era ripartita al 50% tra vincitori e stabilizzandi!
O cmq qualcosa di simile

Da: VIPER 07/11/2008 17:50:16
X Maria...Fuochino, ti stai avvicinando credo proprio che qualche cosa ci riguardi.

Da: Maria 07/11/2008 17:51:20
Grazie mille ehm-ehm, per le info.

T'invito a leggere i documenti linkati sopra e l'intervento delle 16.34.

Mi fa piacere leggere che finalmente qualcuno comincia a muoversi con azioni più concrete.

Scusa se ti faccio una domanda un po' ingenua (ma non sono un avvocato), credi che anche un idoneo possa impugnare le determine che indicono le stabilizzazioni???

Da: Maria 07/11/2008 18:04:06
Scusa Viper, e che facciamo stiamo a guardare???

Oramai è diventata una questione di principio, probabilmente non sarò mai assunta dal comune (e forse non è nemmeno il mio principale obiettivo nella vita), ma in ogni caso, contrariamente a tutti quelli che si muovono a pietà tutte le volte che si parla di precari, io non credo tutto questo sia giusto.

Da: laura 07/11/2008 18:14:18
dal sito del comune, vi riporto un trafilo relativo alla mobilità interna... giusto per vedere che LORO STESI dicono di avere grandi carichi di lavoro...

"A seguito di quanto rappresentato dal Segretario Generale con nota prot. n.8293 del 29/3/2006, si ritiene necessario reperire almeno 8 Istruttori Amministrativi a tempo indeterminato (categoria C) da assegnare al Municipio I, ai quali conferire la delega delle funzioni di Ufficiale di Stato Civile e di Anagrafe, al fine di alleggerire lâ��attività del settore Anagrafico e Stato Civile, il cui carico di lavoro è significativamente aggravato dallâ��elevato numero di stranieri residenti, dai flussi di popolazione fluttuante, nazionale e estera, dalla contiguità allâ��Ufficio Anagrafe centrale, nonché dalle iscrizioni anagrafiche dei senza fissa dimora."

e questo nel solo primo municipio... chissà negli altri... dicono poi "almeno" 8 istruttori...

che vergogna, sono molto giù...

Da: zzzzz per ehm 07/11/2008 18:19:20
Sono davvero sconcertata da questa cosa: questo significa che il comune si sta muovendo in sordina per stabilizzare non solo coloro che ne hanno diritto, ma anche amici e parenti vari che questo diritto non ce l'hanno!! E no così non va proprio bene, sentite, avrei un'idea che vorrei rivolgere sia a tutti i vincitori che stanno sul forum che al COMITATO: CERCHIAMO DI ORGANIZZARE UN'INCONTRO URGENTE TRA NOI VINCITORI CON IMEMBRI RAPPRESENTATIVI DEL COMITATO E DEI LEGALI EPERTI IN DIRITTO AMM. E VEDIAMO DI PASSARE DALLE PAROLE AI FATTI (NON VOGLIO ESTROMETTERE GLI IDONEI, MA PURTROPPO ALLO STATO ATTUALE SOLO I VINCITORI POSSONO VANTARE DEI DIRITTI E QUINDI PROCEDERE LEGALMENTE), CHE DITE SIETE D'ACCORDO, E CERCHIAMO DI CONTATTARE QUANTI PIU' POSSIBILE IN MODO DA FARE UN'AZIONE COORDINATA, NON E' POSSIBILE QUESTO CONCORSO SI STA TRASFORMANDO IN UN'INCUBO!!!!!

Da: concorsista 07/11/2008 18:28:35
e pensare che noi stiamo con la bocca aperta ad aspettare qualunque tipo di informazione, da qualunque parte, e senza la più minima idea della verificabilità dei pronostici e il CAVALLARI invece riceve uno per uno tutti i precari presso il suo ufficio per spiegare loro come fare (caso per caso) per spiegare le procedure per arrivare all'IMMISSIONE in ruolo.
e menomale che questi politici dovevano far rispettare le regole di accesso garantendo i concorsisti. invece ci stanno dando un plateale calcio nel culo.
manco il contegno di presentarsi in Commissione di garanzia e trasparenza!!!!!
che schifo indicibile

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Da: Maria	07/11/2008 14:01:44
Per X Ehm ehm, raccontaci tu come stanno le cose

Da: X Ehm ehm	07/11/2008 14:29:45
mi riferivo alla competenza del Giudice ordinario

Da: CIAO	07/11/2008 14:36:03
ma avete parlato con Francesca Coscarella della CISL?

Da: ...	07/11/2008 14:39:59
perchè che dice la Coscarella?

Da: T.	07/11/2008 14:49:56
Io non capisco: ma perchè non possono stabilizzare e contemporaneamente, dopo sto fantomatico piano di rientro cominciare a chiamare i vincitori?? Io non ne posso davvero più, mi sta venedo l'esaurimento nervoso....

Da: okay	07/11/2008 14:55:37
è chiaro che la competenza è del Giudice ordinario, dal momento che la procedura concorsuale si è conclusa

Da: .....	07/11/2008 15:03:10
ieri sono iniziati i primi incontri di Cavallari con i precari da stabilizzare (ricordate ogni giovedì si era reso disponibile). Ha detto loro che, non ostante l'accordo, è tutto ancora da vadere ed è legato tutto (anche noi) ai fondi che dovranno arrivare dal governo.

Da: x ciao	07/11/2008 15:06:24
Mi dici se hai dichiarazioni di Coscarella

Da: T.	07/11/2008 15:11:27
Oh, ma allora siete de coccio?? Lo volete si o no capire che la competenza spetta al giudice amm., noi non facciamo ancora parte della pa, la devoluzione al giudice ordinario riguarda le controversie relative a coloro che già sono alle dipendenze della pa (impiegati già assunti a ruolo), sebbene la nostra procedura concorsuale sia conclusa, in ogni caso ancora non siamo dipendenti della pa (magari lo fossimo), MA PER LA PREPARAZIONE ALL'ORALE L'AVETE LETTA SI O NO UN PO' DI GIUSTIZIA AMM.???

Da: Passero solitario	07/11/2008 15:18:00
Secondo me fra un pò la competenza sarà dello psichiatra, altro che giudice!

Da: X T.	07/11/2008 15:27:04
non è così semplice come la fai tu! dentro la PA = G.O., fuori dalla p.a= G.A.! il criterio di riparto della giurisdizione si basa sulle posizioni soggettive fatte valere. E cioè dir sogg= G.O, inter leg= G.A., a parte i casi di giurisdizione esclusiva.pertanto x i primi 200 la giurisdizione sarà del G.O., per i successivi 200 farebbe comodo sostenere la posizione di dir sogg vista la delibera, per tutti gli altri solo interessi legittimi

Da: Alemanno buffone!	07/11/2008 15:45:44
Qualcuno sa quando ci sarà la prossima assemblea del comitato?

Da: a verità	07/11/2008 15:56:06
se pure fosse così (precari assunti entro il 2008) e poi nel 2009 prendessero i primi 400 come dice l'accordo del 5 mi starebbe benissimo

Da: galaxy	07/11/2008 16:04:39
ma in che punto dell'accordo del 5 hai letto che nel 2009 ne entreranno 400

Da: Valentina	07/11/2008 16:04:47
Ho un ottimo codice della giuffrè di amm. con commetario molto ampio della giursp., vi posto la sentenza più recente che ho trovato, che più si avvicina al ns caso e pronunciata a Sezioni unite, cosa che nnon va affatto trascurata. Cass. Civ. Sez. UNITE 16 aprile 2007 n. 8951 Rientra nella giurisdiz. Del go la controversia per lâ��accertamento del diritto alla costituzione del rapp. Di lav promossa da un candidato utilmente collocato in graduatoria, ritualmente approvata di un concorso per lâ��assunzione di personale presso un ente pubblico. Lâ��espletamento della procedura concorsuale, con la compilazione della graduatoria finale, infatti fa nascere nel candidato utilmente collocato il â��DIRITTO SOGGETTIVO ALLâ��ASSUNZIONEâ��, a nulla rilevando lâ��apposizione successiva al provvedimento di approvazione di una clausula con la quale lâ��amminstrazione si riservi il potere di decidere se procedere o no alle assunzioni , trattandosi di clausula nulla ai sensi dellâ��art. 1335 c.c. (condizione meramente potestativa ) pechè subordinante lâ��obbligo dellâ��assunzione alla mera volontaâ�� dellâ��ammnistrazione ( Nel caso di specie il presidente dellâ��Iacp (case popolari) convenuto, successivamente allâ��approvazione della graduatoria, aveva con propria delibera ritenuto di coprire i posti vacanti con concorsi interni e non mediante nuove assunzioni .

Da: .....	07/11/2008 16:18:49
e quindi? scusate ma non c'ho capito poi molto....dice comunque: "subordinante lâ��obbligo dellâ��assunzione alla mera volontaâ�� dellâ��ammnistrazione "

Da: x a verità	07/11/2008 16:29:26
della serie: ...a faccia mia sotto ai piedi vostri ...e la potete pure scamazzare

Da: da forum3.concorsi	07/11/2008 16:34:02
non so se mi trovo in una situazione simile alla tua, ad ogni modo ti spiego in sintesi la mia situazione personale. Nel 2005 sono risultato idoeno in una graduatoria di concorso pubblico per soli esami, in totale SOLO 17 persone in graduatoria finale di concorso. Il concorso prevedeva 3 vincitori i quali sono stati assunti. A dicembre 2007 l'Amministrazione ha provveduto a sviluppare un piano triennale di assunzioni, dal 2008 al 2010 in cui si prevede che verranno stabilizzati circa 120 precari. L'Amministrazione mi ha scritto dicendomi che la nostra graduatoria NON verrà mai utilizzata dal momento che la programmazione delle assunzioni prevede ESCLUSIVAMENTE l'assunzione dei 120 precari (assunti SENZA aver sostenuto MAI un concorso pubblico per esami), a fronte di noi 14 (ripeto 14 non 120) persone che hanno affrontato, a differenza dei precari, un concorso pubblico con prova preselettiva, prima prova scritta, seconda prova scritta e orale. Di conseguenza ho inviato all'Amministrazione un parere della Funzione Pubblica (parere n. 2/08 del 14/12/2007) in cui si dice chiaramente che "se una Pubblica Amministrazione effettua una programmazione triennale delle assunzioni basata esclusivamente sulla stabilizzazione del personale precario, la stessa P.A. viola il vincolo più volte ribadito dalla giurisprudenza costituzionale di garantire l'adeguato accesso dall'esterno, in misura non inferiore al 50 per cento dei posti utilizzati". In ogni caso l'Amministrazione NON PUO' bloccare per 3 anni consecutivi l'accesso all'esterno bloccando ogni possibilità di fare concorsi pubblici in favore esclusivamente della stabilizzazione dei precari o non utilizzando una graduatoria di concorso pubblico vigente. La Corte Costituzionale ha ribadito più volte il principio secondo cui se esiste una graduatoria di concorso pubblico valida e contemporaneamente precari da stabilizzare (che sono paragonate alle stregua delle progressioni verticali interne), l'Amministrazione potrà sicuramente stabilizzare, ma NON POTRA' MAI andare oltre il limite del 50% dei posti da assegnare. Se oltrpassa questo limite, si viola la Costituzione. L'Amministrazione non potrà dire che si tratta di un Parere privo di valore, in quanto lo stesso Parere riporta il principio ribadito innumerevoli volte dalla CORTE COSTITUZIONALE. Quindi l'Amministrazione, bloccando per 3 anni consecutivi l'indizione di concorsi pubblici in favore esclusivamente dell'assunzione dei precari, ha palesemente violato l'art. 97 comma 3 della Costituzione. Vedremo che cosa mi risponderà l'Amministrazione, in ogni caso a differenza di Puccio e di altre persone NON ANDRO' MAI in Tribunale, perché ho intenzione di rivolgermi a ben altre Istituzioni, totalmente diverse dai Tribunali. Questo perché ritengo che i Tribunali Amministrativi e Ordinari non siano i luoghi più adatti per riuscire a fare qualcosa. Io penso che si mi rivolgerò ad altre Istituzioni (non posso dirvi quali mi dispiace). Nel frattempo vi lascio in allegato il testo dei pareri della Funzione Pubblica in cui viene esplicato chiaramente il principio di cui sopra che, ribadisco é stato innumerevoli volte ripetuto dalla Corte Costituzionale. Vi lascio in allegato due Pareri della Funzione Pubblica e un articolo di Italia Oggi del 18 gennaio 2008. Arrivederci http://www.funzionepubblica.it/dipar...t_10.01.08.pdf http://www.funzionepubblica.it/dipar...m_06.12.07.pdf Files allegati Tipo file: pdf ItaliaOggi_180108.pdfâ�� (224.4 KB, 14 visite)

Da: VIPER	07/11/2008 17:14:25
Come passatempo, tutta questa disquisizione la trovo alquanto informativa...ma denota una certa divergenza. Ciò non guasta, dimostra che la molteplicità d'opinione è il sale della vera democrazia. Ciò detto, non perdiamo di vista il vero motivo informativo di questo topic, con analisi ponderate e possibilmente con pensieri meno politicizzati e sindacalizzati. Eventualmente, impariamo a discutere con politici e sindacato, alla loro maniera e con proposte saggie; non siamo più ragazzini. Sappiamo tutti che: chi ha il coltello dalla parte del manico, lo usa. Come sappiamo che: se non assumono i vincitori, la graduatoria non potrà scorrere. Allo stesso tempo, invito i vincitori, a non strumentalizzare (politicamente) un loro diritto. Non ci sono mai stati obblighi di date certe su quando assumere, solo obblighi temporali di validità delle graduatorie. Dimostriamo a politici e sindacati, che il cambiamento può iniziare da noi.

Da: x VIPER	07/11/2008 17:23:05
Ciao ho un dubbio che forse potresti risolvere, ma se c'è un blocco delle assunzioni automaticamente non si blocca la decorrenza della graduatoria?

Da: ehm-ehm	07/11/2008 17:41:55
scusate ma posso stare davnti al computer solo sporadicamente. Cmq, per chi mi chiedeva chiarimenti, era notizia di oggi in tutti gli uffici del Comune che il 24 p.v. ci saranno gli scritti per coloro che devo essere stabilizzati ma che non provengono da un pubblico concorso (fonti: amici precari interni!!!). Le raccomandate stanno partendo. Sempre a stretto giro sarà fatta una determinazione che prevederà la stabilizzazione a domanda per chi proviene da una graduatoria pubblica. Queste procedure si concluderanno prima della fine del 2008! Lo sapete perchè? Perchè poi entra a regime la L.133/08 (c.d. decreto Brunetta) che prevede il famossissimo blocco del turn over. Indovinate su chi ricadrà il blocco? Il buco di bilancio? E la riduzione delle spese? Avete capito bene...su noi concorsisti!!! Non vi affannate a cercare l'oracolo nell'accordo del 5 u.s., quello è stato predisposto per la situazione precari. E la nostra situazione ogni giorno che passa è sempre più precaria! Ora per quanto mi riguarda, essendo un vincitore, provedderò ad impugnare, (badate bene: al Tar) ogni determinazione che provveda a stabilizzare qualsivoglia precario prima della mia assunzione! Vi spiego perchè il Tar: essendo la determinazione di stabilizzazione un atto amministrativo, per ottenerne l'annullamento per violazione di legge, in quanto violerebbe tutte le norme che impongono di assumere con precenza i vincitori di concorso, devo per forza rivolgermi al Tar. Discorso diverso sarebbe se volessi tentare di costringere, reclamando un diritto soggettivo, l'amministrazione ad assumermi.

Da: Maria	07/11/2008 17:42:35
sono andata alla ricerca dei link spezzati che ci ha segnalato 'da forum3.concorsi' sopra, credo che almeno due siano questi: http://bp3.blogger.com/_Zl-14jhL6ps/R5BwhF4VU_I/AAAAAAAABd4/YFxc6fiycVE/s1600-h/Immagine+2.bmp http://www.funzionepubblica.it/dipartimento/docs_html/Parere_Istat_10.01.08.htm credo che questa questione del 50 % ci riguardi, ma non ho la competenza per esserne certa, c'è qualcuno che può darci un parere compente in merito???

Da: ehm-ehm	07/11/2008 17:49:43
x Maria non sono sicuro, ma mi sembra di ricordare che le scorse finanziarie, ancorchè vigesse il blocco del turnover, o la limitazione del turnover, stabilirono che per ogni tot di dipendenti che cessavano (es. 10) poteva procedersi all'assunzione di un tot di nuovi dipendenti (es. 4), e tale assunzione era ripartita al 50% tra vincitori e stabilizzandi! O cmq qualcosa di simile

Da: VIPER	07/11/2008 17:50:16
X Maria...Fuochino, ti stai avvicinando credo proprio che qualche cosa ci riguardi.

Da: Maria	07/11/2008 17:51:20
Grazie mille ehm-ehm, per le info. T'invito a leggere i documenti linkati sopra e l'intervento delle 16.34. Mi fa piacere leggere che finalmente qualcuno comincia a muoversi con azioni più concrete. Scusa se ti faccio una domanda un po' ingenua (ma non sono un avvocato), credi che anche un idoneo possa impugnare le determine che indicono le stabilizzazioni???

Da: Maria	07/11/2008 18:04:06
Scusa Viper, e che facciamo stiamo a guardare??? Oramai è diventata una questione di principio, probabilmente non sarò mai assunta dal comune (e forse non è nemmeno il mio principale obiettivo nella vita), ma in ogni caso, contrariamente a tutti quelli che si muovono a pietà tutte le volte che si parla di precari, io non credo tutto questo sia giusto.

Da: laura	07/11/2008 18:14:18
dal sito del comune, vi riporto un trafilo relativo alla mobilità interna... giusto per vedere che LORO STESI dicono di avere grandi carichi di lavoro... "A seguito di quanto rappresentato dal Segretario Generale con nota prot. n.8293 del 29/3/2006, si ritiene necessario reperire almeno 8 Istruttori Amministrativi a tempo indeterminato (categoria C) da assegnare al Municipio I, ai quali conferire la delega delle funzioni di Ufficiale di Stato Civile e di Anagrafe, al fine di alleggerire lâ��attività del settore Anagrafico e Stato Civile, il cui carico di lavoro è significativamente aggravato dallâ��elevato numero di stranieri residenti, dai flussi di popolazione fluttuante, nazionale e estera, dalla contiguità allâ��Ufficio Anagrafe centrale, nonché dalle iscrizioni anagrafiche dei senza fissa dimora." e questo nel solo primo municipio... chissà negli altri... dicono poi "almeno" 8 istruttori... che vergogna, sono molto giù...

Da: zzzzz per ehm	07/11/2008 18:19:20
Sono davvero sconcertata da questa cosa: questo significa che il comune si sta muovendo in sordina per stabilizzare non solo coloro che ne hanno diritto, ma anche amici e parenti vari che questo diritto non ce l'hanno!! E no così non va proprio bene, sentite, avrei un'idea che vorrei rivolgere sia a tutti i vincitori che stanno sul forum che al COMITATO: CERCHIAMO DI ORGANIZZARE UN'INCONTRO URGENTE TRA NOI VINCITORI CON IMEMBRI RAPPRESENTATIVI DEL COMITATO E DEI LEGALI EPERTI IN DIRITTO AMM. E VEDIAMO DI PASSARE DALLE PAROLE AI FATTI (NON VOGLIO ESTROMETTERE GLI IDONEI, MA PURTROPPO ALLO STATO ATTUALE SOLO I VINCITORI POSSONO VANTARE DEI DIRITTI E QUINDI PROCEDERE LEGALMENTE), CHE DITE SIETE D'ACCORDO, E CERCHIAMO DI CONTATTARE QUANTI PIU' POSSIBILE IN MODO DA FARE UN'AZIONE COORDINATA, NON E' POSSIBILE QUESTO CONCORSO SI STA TRASFORMANDO IN UN'INCUBO!!!!!

Da: concorsista	07/11/2008 18:28:35
e pensare che noi stiamo con la bocca aperta ad aspettare qualunque tipo di informazione, da qualunque parte, e senza la più minima idea della verificabilità dei pronostici e il CAVALLARI invece riceve uno per uno tutti i precari presso il suo ufficio per spiegare loro come fare (caso per caso) per spiegare le procedure per arrivare all'IMMISSIONE in ruolo. e menomale che questi politici dovevano far rispettare le regole di accesso garantendo i concorsisti. invece ci stanno dando un plateale calcio nel culo. manco il contegno di presentarsi in Commissione di garanzia e trasparenza!!!!! che schifo indicibile