Mininterno.net FORUM - Comune di Roma, 200 istruttori amministrativi: e ora???!!?

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Comune di Roma, 200 istruttori amministrativi: e ora???!!?
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Da: haunold 07/10/2008 12:00:48
Per procedere contro la p.a. per silenzio inadempimento non è più necessaria la preventiva diffida: questo è il testo di legge a cui bisognafare riferimento.
L.n.241 del1990

Art. 2.

Conclusione del procedimento
Ove il procedimento consegua obbligatoriamente ad una istanza, ovvero debba essere iniziato d'ufficio, la pubblica amministrazione ha il dovere di concluderlo mediante l'adozione di un provvedimento espresso.

Con uno o più regolamenti adottati ai sensi dell'articolo 17, comma 1, della legge 23 agosto 1988, n. 400, su proposta del Ministro competente, di concerto con il Ministro per la funzione pubblica, sono stabiliti i termini entro i quali i procedimenti di competenza delle amministrazioni statali devono concludersi, ove non siano direttamente previsti per legge. Gli enti pubblici nazionali stabiliscono, secondo i propri ordinamenti, i termini entro i quali devono concludersi i procedimenti di propria competenza. I termini sono modulati tenendo conto della loro sostenibilità, sotto il profilo dell'organizzazione amministrativa, e della natura degli interessi pubblici tutelati e decorrono dall'inizio di ufficio del procedimento o dal ricevimento della domanda, se il procedimento é ad iniziativa di parte.

Qualora non si provveda ai sensi del comma 2, il termine é di novanta giorni.

Nei casi in cui leggi o regolamenti prevedono per l'adozione di un provvedimento l'acquisizione di valutazioni tecniche di organi o enti appositi, i termini di cui ai commi 2 e 3 sono sospesi fino all'acquisizione delle valutazioni tecniche per un periodo massimo comunque non superiore a novanta giorni. I termini di cui ai commi 2 e 3 possono essere altresì sospesi, per una sola volta, per l'acquisizione di informazioni o certificazioni relative a fatti, stati o qualità non attestati in documenti già in possesso dell'amministrazione stessa o non direttamente acquisibili presso altre pubbliche amministrazioni. Si applicano le disposizioni dell'articolo 14, comma 2.

Salvi i casi di silenzio assenso, decorsi i termini di cui ai commi 2 o 3, il ricorso avverso il silenzio dell'amministrazione, ai sensi dell'articolo 21-bis della legge 6 dicembre 1971, n. 1034, può essere proposto anche senza necessità di diffida all'amministrazione inadempiente, fintanto che perdura l'inadempimento e comunque non oltre un anno dalla scadenza dei termini di cui ai predetti commi 2 o 3. Il giudice amministrativo può conoscere della fondatezza dell'istanza. E' fatta salva la riproponibilità dell'istanza di avvio del procedimento ove ne ricorrano i presupposti.

Da: Giulio 07/10/2008 12:11:11
Ciao Mark,
tutto bene. Poi oggi è anche una bella giornata.
Tu?

Da: Mark 07/10/2008 12:17:47
si, abbastanza grazie sto rivedendo ammininstrativo x il concorso ad Altamura, mi mancano Mina Fra e tutti i vecchi del forum.
Giulio percaso hai provato ad inviare un'istanza formale al comune di Roma circa lo stato del procedimento relativo al ns. concorso?
Io volevo farla anche se temo possano rispondermi in maniera generica

Da: Giulio 07/10/2008 12:33:16
No, Mark.
Due venerdi fa, trovandomi a Roma, son passato dall'Albo ma mi hanno risposto in maniera generica e imbarazzata.
Io ho la sensazione che questa sia la settimana giusta.
Però mi son scocciato non poco. Hai visto l'elenco delle assunzioni deliberate dalla giunta Alemanno dal 17/05/08 al 17/09/08?
Roba da farti cascare le braccia.
E' vero che molti hanno titoli per essere consulenti esterni (ma non si doveva risparmiare?), ma c'è una ragazza di 24 anni, diplomata, che sul suo blog si dichiara impiegata. Che consulenza potrà mai fornire? Questi, comitato o non comitato, fanno quello che gli pare.

Da: lorelai 07/10/2008 12:38:17
Esiste il Regolamento dei procedimenti amministrativi - Deliberazione del Consiglio Comunale n. 125 del 24 giugno 1996

Dovrebbe esserci una tabella con i tempi previsti dal comune per tutti i procedimenti, ma non riesco a trovarla.

Da: Giulio 07/10/2008 12:46:45
lorelai,
prova qui: http://www.comune.roma.it/was/repository/ContentManagement/information/N635991574/Regolamento%20dei%20procedimenti%20amministrativi.doc

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Da: giorgia 07/10/2008 12:47:03
buongiorno a tutti,

io penso che la graduatoria non uscirà così presto. Di certo non questa settimana. E poi per chi è over 200 credo sia meglio che venga pubblicata al ridosso delle assunzioni, visto che l'amministrazione sembrerebbe non aver alcuna intenzione di stabilizzare i precari (le consulenze sono un capitolo a parte e a noi non riguardano).

x giulio

credo di essermi persa dei passaggi. Come mai non aderisci al Comitato? io devo ancora iscrivermi (nel gruppo già sono presente), ma vorrei sentire più campane

ciao

Da: Rebecca 07/10/2008 12:48:33
pure io ho i titoli e faccio la consulente; mi dite a quale ufficio mandare il mio cv?! : )

Da: Mark 07/10/2008 12:48:42
si purtroppo ho visto....
mi auguro che possano pubblicarla come hai detto tu questa settimana solo temo attendano che si verifichi il punto 8 del bando del concorso.

Da: Giulio 07/10/2008 12:53:31
Lorelai,
scusami ho visto che anche al link che ti ho dato la tabella non c'è.

Giorgia,
non giudicarmi scortese, ma preferisco non ripetermi. Altrimenti mi diranno per l'ennesima volta che 'rompo le palle'.

Rebecca,
devi trovarti una buona raccomandazione.

Mark,
anch'io penso che sia meglio avere una graduatoria a ridosso delle assunzioni: si allunga la scadenza. Credo.

Da: Rebecca 07/10/2008 12:54:18
infatti scherzavo!!

Da: Rebecca 07/10/2008 12:56:30
cmq quando c'è un blocco delle assunzioni viene prorogata la scadenza x il tempo in questione, quindi esce o non esce il problema non dovrebbe sussistere

Da: Rebecca 07/10/2008 12:58:58
mi sono sbagliata, se esce ora e ritardano le assunzioni il problema delle scadenze non dovrebbe esserci

Da: giorgia 07/10/2008 13:10:38
X Giulio

non ti preoccupare, quando avrò un po' di tempo cercherò tra i post precedenti.

x Mark
non ho sottomano il bando. Cosa dice il punto 8?

Da: Maria 07/10/2008 13:19:16
x Giorgia
A quali assunzioni fai riferimento? Perchè dici che l'amministrazione non ha intenzione di stabilizzare?
Le consulenze sono un capitolo a parte, non c'è dubbio. Ma credo che la cosa ci riguarda se il comune, senza smentire la forte carenza di personale, sostiene che non ci sono i soldi per le nostre assunzioni e che siamo stati illusi dalla precedente amministrazione.
Anch'io ho qualche dubbio che la pubblicazione immediata giovi agli over 200 se non siamo prima sicuri che l'assunzione di vincitori e idonei abbia la precedenza su quella dei precari.

x Giulio
Sto ultimando una lettera da inviare a Brunetta. Conosco solo questa email info@renatobrunetta.it Se hai usato o conosci indirizzi diversi, me li posteresti, per favore?

x Rebecca
Anch'io ho i titoli e voglio fare la consulente ;-)) Sono sicura che abbiamo cv migliori di molti dei presenti in quella lista

x anonimo
chi, e dove, si espresso con le parole da te riportate: "i primi 400 voglio fregare i secondi 400", "io sono idoneo e odio i vincitori", ... "la graduatoria deve uscire nel 3000 d.c.".
Fin quando il comitato lascia parlare solo te, ha poche possibilità di trovare adepti.

Da: anonimo 07/10/2008 13:21:37
per giorgia:
visto che pur "non volendo" qualcuno ti ha già detto perchè non devi aderire al comitato... io aggiungo che l'11 all'assemblea del comitato c'è un confronto faccia a faccia dove, pur non aderendo, potrai ottenere le risposte che vuoi direttamente e a viso scoperto e farti un'idea completa.

Tuttavia:

l'uscita della graduatoria innanzitutto conclude questo concorso (e ne da efficacia).
Poi vista la carenza in organico che c'è oggi e i pensionamenti l'anno prossimo, nell'arco dei TRE anni saremo presi tutti.
Viceversa se la graduatoria non c'è potranno assumere subito altre persone al di fuori di noi e allora la probabilità di essere assunto di chi oggi è all'800esimo diventa zero.
(ma una volta che coprono la carenza, la graduatoria non varrà più e se ne faranno altri di concorsi).

tuttavia se ci vogliamo fidare di questa amministrazione come abbiamo fatto fino ad oggi e credere che non faranno più assunzioni per nessuno, allora tanto meglio che questo concorso non si concluda. bisogna scegliere se fidarsi o meno.

Da: giorgia 07/10/2008 13:23:21
x Maria

capirai leggendo il mio post del 4/10 ore 11,33 (pag. 227)

Da: Mark 07/10/2008 13:24:49
X giorgia PUNTO 8
Lâ��assunzione dei vincitori avverrà compatibilmente ai limiti imposti dalle vigenti leggi finanziarie in materia assunzionale, tenuto anche conto delle esigenze organizzative ed operative dellâ��Amministrazione.
QUINDI TEMO ATTENDANO LA NUOVA FINANZIARIA..
x GIULIO
ho appena chiamato il comune la sig. mi ha detto che nn c'è ancora nulla allora le ho chiesto se poteva farmi parlare con il responsabile del procedimento almeno lui qualcosa la deve sapere così mi ha riferito che se volevo c'è il direttore del dipartimento ma che cmq nn le sebrava il caso visto che le info che poteva darmi erano le stesse cioè "ancora nulla" ti rendi conto come siamo messi?
poi ci fanno studiare tutte le fregnacce sulla pubblicità e trasparenza..

Da: giorgia 07/10/2008 13:43:23
guarda Mark, questo concorso tutto è stato fuorché trasparente.
Basti pensare a come è avvenuta la valutazione dei titoli: prima della correzione degli scritti.
Ora mi spieghi che senso ha valutare i titoli di 2000 persone quando si sa perfettamente che gli idonei saranno molti meno?
La valutazione titoli dovrebbe avvenire dopo l'espletamento delle prove orali, anche per evitare la tentazione di "aggiustare" i voti delle prove orali a proprio piacimento

Da: Giulio 07/10/2008 13:44:06
Mark,
hai ragione. Siamo messi male.

anonimo,
se pensi che non aderisco al comitato perchè voglio che la graduatoria esca il più tardi possibile, non hai capito nulla (o non mi sono spiegato bene io). Io sono dopo i primi 460 e anche se cominciassero ad assumere domani, non mi chiamerebbero prima di un anno (nella migliore delle ipotesi). Ripeto per l'ennesima volta: non aderisco al comitato (per altri motivi) ma non lo osteggio. Ricordo anche che le varie comunicazioni del comitato avvengono ancora, in gran parte, sul sito di Yahoo, di cui siamo moderatori io e Kalibro (entrambi non del comitato). In ogni caso, parere personale, a me interesserebbe sapere più quando cominceranno le assunzioni, quante persone saranno assunte, se è possibile uno scorrimento, se saremo preferiti ai precari. Non ho questa 'fissa' della graduatoria perchè anche se uscisse questo pomeriggio, potrebbero comunque metterla nel cassetto e cominciare ad assumere nel 2009 (cosa che faranno).
Se ho frainteso la tua allusione, ti chiedo scusa.

Da: Giulio 07/10/2008 13:53:23
Beh, certo: con l'uscita della graduatoria non dovrebbero ricorrere ad altre forme di assunzione, questo si.
Ma questi son capaci di tutto.

Da: Maria 07/10/2008 13:54:32
Grazie Giorgia, ma avevo solo sperato che avevi nuove informazioni al riguardo.
Avevo già letto il tuo messaggio precedente ma rileggerlo è stata l'occasione per notare che Cavallari è stato chiaro : "i 200 vincitori saranno assunti ma non prima del 2009".

Allora, senza alcun intento polemico, vi chiedo: è veramente conveniete per gli over 200 fare pressione ora per chiedere l'uscita della graduatoria? Proprio non lo so!

Da: giorgia 07/10/2008 13:56:36
Maria, io credo che per noi over non è per niente conveniente un'uscita imminente della graduatoria

Da: TAL 07/10/2008 14:02:28
scusami Giulio ma la graduatoria non è una "fissa"...è un obbligo di legge che la procedura concorsuale si concluda con un provvedimento espresso, ovvero, nel caso di specie, appunto la graduatoria...un obbligo di legge per l'amministrazione ed un diritto per tutti i vincitori e gli idonei...

Da: anonimo 07/10/2008 14:02:59
per giulio:
il problema è che incazzati come siamo e senza nessuno che ci fornisca un'informazione che sia veritiera finiremo per scannarci tra di noi. alemanno e cavallari si dimostrano peggio di quanto temevo. il loro comportamento è assolutamente schifoso. nessuno di noi può rispondere alle tue domande, così come alle mie. ma il peggio è che ci hanno fatto partire con ottimi propositi e un po alla volta ci sta crollando tutto addosso.
io semplicemente non voglio ammetterlo e non sopporto chi si da per sconfitto. reagisco male perchè non credo al buonismo.

per Maria:
è vero che cavallari disse solo i primi 200 e dal 2009, ma disse anche che a graduatoria valida non avrebbe assunto tutti gli idonei e che avrebbe bandito un nuovo concorso fra 2 anni col quale si cancellava la graduatoria vecchia, poi sarebbe ricorso all'interinale.
poi disse pure che usciva la graduatoria a fine settembre....

Da: kid 07/10/2008 14:06:10
Ciao a tutti!
Giorgia, sono d'accordo con te sulle stranezze del concorso, ma circa la valutazione dei titoli così prevedeva il bando all'art. 3:

"La valutazione dei titoli di servizio, di cultura e vari viene resa pubblica mediante
affissione allâ��Albo Pretorio del Comune di Roma, dopo la prova scritta e prima che si
proceda alla correzione dei relativi elaborati".

Questo per dirti che queste modalità erano stabilite sin dall'origine.

Da: Maria 07/10/2008 14:07:09
secondo me dobbiamo comunicare all'amministrazione la nostra approvazione per le parole di Cavallari : vincitori e idonei avranno la precedenza sulle stabilizzazioni e, dovremmo aggiungere noi, su tutte le altre forme di assunzione.

Ma....o Luigi, assunto!
(Scusate, mi dispiace scrivere il nome per intero, ma avete capito)

Da: Giulio 07/10/2008 14:23:35
Tal, anonimo
sono d'accordo con voi: questa Giunta ci sta prendendo in giro (non che quella di prima fosse 'oro', visto che non sono riusciti a concludere un concorso in tre anni).
La graduatoria è un atto dovuto, verissimo.
Quello che volevo dire è che la sua pubblicazione, di fatto, non accelererà le prime assunzioni: se ne parlerà comunque nel 2009. Certo, la sua pubblicazione ci dovrebbe mettere al riparo da assunzioni mediante agenzie interinali, ma questi son capaci di tutto, (ad esempio, potrebbero assumere gente per un profilo diverso? non so). E anche sui precari ancora non si è ben capito se saranno preferiti a noi o meno. O, almeno, non l'ho capito io.
Io credo che la Giunta non abbia convenienza a stabilizzarli, perchè fra loro temo ci siano molti amici degli amici di chi governava prima.

Da: Maria 07/10/2008 14:25:48
x anonimo

Ma se bandiscono un nuovo concorso fra 2 anni. Impiegheranno, nella migliore delle ipotesi, almeno un anno per concluderlo e la nostra graduatoria sarà cmq bella che scaduta.

Piuttosto, dobbiamo chiedere ORA la precedenza di TUTTA la graduatoria su stabilizzazioni e ogni altra forma di assunzione. Non ti sembra?

Da: Maria 07/10/2008 14:36:05
Anch'io penso che probabilmente a questa giunta non fa piacere stabilizzare i precari entrati con la precedente giunta.

E noi, vincitori ed idonei, dovremmo unirci seriamente e lealmente, per evitare che possano precederci 'vecchi' e, anche, 'nuovi' precari. Questo dovrebbe unirci!

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Da: haunold	07/10/2008 12:00:48
Per procedere contro la p.a. per silenzio inadempimento non è più necessaria la preventiva diffida: questo è il testo di legge a cui bisognafare riferimento. L.n.241 del1990 Art. 2. Conclusione del procedimento Ove il procedimento consegua obbligatoriamente ad una istanza, ovvero debba essere iniziato d'ufficio, la pubblica amministrazione ha il dovere di concluderlo mediante l'adozione di un provvedimento espresso. Con uno o più regolamenti adottati ai sensi dell'articolo 17, comma 1, della legge 23 agosto 1988, n. 400, su proposta del Ministro competente, di concerto con il Ministro per la funzione pubblica, sono stabiliti i termini entro i quali i procedimenti di competenza delle amministrazioni statali devono concludersi, ove non siano direttamente previsti per legge. Gli enti pubblici nazionali stabiliscono, secondo i propri ordinamenti, i termini entro i quali devono concludersi i procedimenti di propria competenza. I termini sono modulati tenendo conto della loro sostenibilità, sotto il profilo dell'organizzazione amministrativa, e della natura degli interessi pubblici tutelati e decorrono dall'inizio di ufficio del procedimento o dal ricevimento della domanda, se il procedimento é ad iniziativa di parte. Qualora non si provveda ai sensi del comma 2, il termine é di novanta giorni. Nei casi in cui leggi o regolamenti prevedono per l'adozione di un provvedimento l'acquisizione di valutazioni tecniche di organi o enti appositi, i termini di cui ai commi 2 e 3 sono sospesi fino all'acquisizione delle valutazioni tecniche per un periodo massimo comunque non superiore a novanta giorni. I termini di cui ai commi 2 e 3 possono essere altresì sospesi, per una sola volta, per l'acquisizione di informazioni o certificazioni relative a fatti, stati o qualità non attestati in documenti già in possesso dell'amministrazione stessa o non direttamente acquisibili presso altre pubbliche amministrazioni. Si applicano le disposizioni dell'articolo 14, comma 2. Salvi i casi di silenzio assenso, decorsi i termini di cui ai commi 2 o 3, il ricorso avverso il silenzio dell'amministrazione, ai sensi dell'articolo 21-bis della legge 6 dicembre 1971, n. 1034, può essere proposto anche senza necessità di diffida all'amministrazione inadempiente, fintanto che perdura l'inadempimento e comunque non oltre un anno dalla scadenza dei termini di cui ai predetti commi 2 o 3. Il giudice amministrativo può conoscere della fondatezza dell'istanza. E' fatta salva la riproponibilità dell'istanza di avvio del procedimento ove ne ricorrano i presupposti.

Da: Giulio	07/10/2008 12:11:11
Ciao Mark, tutto bene. Poi oggi è anche una bella giornata. Tu?

Da: Mark	07/10/2008 12:17:47
si, abbastanza grazie sto rivedendo ammininstrativo x il concorso ad Altamura, mi mancano Mina Fra e tutti i vecchi del forum. Giulio percaso hai provato ad inviare un'istanza formale al comune di Roma circa lo stato del procedimento relativo al ns. concorso? Io volevo farla anche se temo possano rispondermi in maniera generica

Da: Giulio	07/10/2008 12:33:16
No, Mark. Due venerdi fa, trovandomi a Roma, son passato dall'Albo ma mi hanno risposto in maniera generica e imbarazzata. Io ho la sensazione che questa sia la settimana giusta. Però mi son scocciato non poco. Hai visto l'elenco delle assunzioni deliberate dalla giunta Alemanno dal 17/05/08 al 17/09/08? Roba da farti cascare le braccia. E' vero che molti hanno titoli per essere consulenti esterni (ma non si doveva risparmiare?), ma c'è una ragazza di 24 anni, diplomata, che sul suo blog si dichiara impiegata. Che consulenza potrà mai fornire? Questi, comitato o non comitato, fanno quello che gli pare.

Da: lorelai	07/10/2008 12:38:17
Esiste il Regolamento dei procedimenti amministrativi - Deliberazione del Consiglio Comunale n. 125 del 24 giugno 1996 Dovrebbe esserci una tabella con i tempi previsti dal comune per tutti i procedimenti, ma non riesco a trovarla.

Da: Giulio	07/10/2008 12:46:45
lorelai, prova qui: http://www.comune.roma.it/was/repository/ContentManagement/information/N635991574/Regolamento%20dei%20procedimenti%20amministrativi.doc

Da: giorgia	07/10/2008 12:47:03
buongiorno a tutti, io penso che la graduatoria non uscirà così presto. Di certo non questa settimana. E poi per chi è over 200 credo sia meglio che venga pubblicata al ridosso delle assunzioni, visto che l'amministrazione sembrerebbe non aver alcuna intenzione di stabilizzare i precari (le consulenze sono un capitolo a parte e a noi non riguardano). x giulio credo di essermi persa dei passaggi. Come mai non aderisci al Comitato? io devo ancora iscrivermi (nel gruppo già sono presente), ma vorrei sentire più campane ciao

Da: Rebecca	07/10/2008 12:48:33
pure io ho i titoli e faccio la consulente; mi dite a quale ufficio mandare il mio cv?! : )

Da: Mark	07/10/2008 12:48:42
si purtroppo ho visto.... mi auguro che possano pubblicarla come hai detto tu questa settimana solo temo attendano che si verifichi il punto 8 del bando del concorso.

Da: Giulio	07/10/2008 12:53:31
Lorelai, scusami ho visto che anche al link che ti ho dato la tabella non c'è. Giorgia, non giudicarmi scortese, ma preferisco non ripetermi. Altrimenti mi diranno per l'ennesima volta che 'rompo le palle'. Rebecca, devi trovarti una buona raccomandazione. Mark, anch'io penso che sia meglio avere una graduatoria a ridosso delle assunzioni: si allunga la scadenza. Credo.

Da: Rebecca	07/10/2008 12:56:30
cmq quando c'è un blocco delle assunzioni viene prorogata la scadenza x il tempo in questione, quindi esce o non esce il problema non dovrebbe sussistere

Da: Rebecca	07/10/2008 12:58:58
mi sono sbagliata, se esce ora e ritardano le assunzioni il problema delle scadenze non dovrebbe esserci

Da: giorgia	07/10/2008 13:10:38
X Giulio non ti preoccupare, quando avrò un po' di tempo cercherò tra i post precedenti. x Mark non ho sottomano il bando. Cosa dice il punto 8?

Da: Maria	07/10/2008 13:19:16
x Giorgia A quali assunzioni fai riferimento? Perchè dici che l'amministrazione non ha intenzione di stabilizzare? Le consulenze sono un capitolo a parte, non c'è dubbio. Ma credo che la cosa ci riguarda se il comune, senza smentire la forte carenza di personale, sostiene che non ci sono i soldi per le nostre assunzioni e che siamo stati illusi dalla precedente amministrazione. Anch'io ho qualche dubbio che la pubblicazione immediata giovi agli over 200 se non siamo prima sicuri che l'assunzione di vincitori e idonei abbia la precedenza su quella dei precari. x Giulio Sto ultimando una lettera da inviare a Brunetta. Conosco solo questa email info@renatobrunetta.it Se hai usato o conosci indirizzi diversi, me li posteresti, per favore? x Rebecca Anch'io ho i titoli e voglio fare la consulente ;-)) Sono sicura che abbiamo cv migliori di molti dei presenti in quella lista x anonimo chi, e dove, si espresso con le parole da te riportate: "i primi 400 voglio fregare i secondi 400", "io sono idoneo e odio i vincitori", ... "la graduatoria deve uscire nel 3000 d.c.". Fin quando il comitato lascia parlare solo te, ha poche possibilità di trovare adepti.

Da: anonimo	07/10/2008 13:21:37
per giorgia: visto che pur "non volendo" qualcuno ti ha già detto perchè non devi aderire al comitato... io aggiungo che l'11 all'assemblea del comitato c'è un confronto faccia a faccia dove, pur non aderendo, potrai ottenere le risposte che vuoi direttamente e a viso scoperto e farti un'idea completa. Tuttavia: l'uscita della graduatoria innanzitutto conclude questo concorso (e ne da efficacia). Poi vista la carenza in organico che c'è oggi e i pensionamenti l'anno prossimo, nell'arco dei TRE anni saremo presi tutti. Viceversa se la graduatoria non c'è potranno assumere subito altre persone al di fuori di noi e allora la probabilità di essere assunto di chi oggi è all'800esimo diventa zero. (ma una volta che coprono la carenza, la graduatoria non varrà più e se ne faranno altri di concorsi). tuttavia se ci vogliamo fidare di questa amministrazione come abbiamo fatto fino ad oggi e credere che non faranno più assunzioni per nessuno, allora tanto meglio che questo concorso non si concluda. bisogna scegliere se fidarsi o meno.

Da: giorgia	07/10/2008 13:23:21
x Maria capirai leggendo il mio post del 4/10 ore 11,33 (pag. 227)

Da: Mark	07/10/2008 13:24:49
X giorgia PUNTO 8 Lâ��assunzione dei vincitori avverrà compatibilmente ai limiti imposti dalle vigenti leggi finanziarie in materia assunzionale, tenuto anche conto delle esigenze organizzative ed operative dellâ��Amministrazione. QUINDI TEMO ATTENDANO LA NUOVA FINANZIARIA.. x GIULIO ho appena chiamato il comune la sig. mi ha detto che nn c'è ancora nulla allora le ho chiesto se poteva farmi parlare con il responsabile del procedimento almeno lui qualcosa la deve sapere così mi ha riferito che se volevo c'è il direttore del dipartimento ma che cmq nn le sebrava il caso visto che le info che poteva darmi erano le stesse cioè "ancora nulla" ti rendi conto come siamo messi? poi ci fanno studiare tutte le fregnacce sulla pubblicità e trasparenza..

Da: giorgia	07/10/2008 13:43:23
guarda Mark, questo concorso tutto è stato fuorché trasparente. Basti pensare a come è avvenuta la valutazione dei titoli: prima della correzione degli scritti. Ora mi spieghi che senso ha valutare i titoli di 2000 persone quando si sa perfettamente che gli idonei saranno molti meno? La valutazione titoli dovrebbe avvenire dopo l'espletamento delle prove orali, anche per evitare la tentazione di "aggiustare" i voti delle prove orali a proprio piacimento

Da: Giulio	07/10/2008 13:44:06
Mark, hai ragione. Siamo messi male. anonimo, se pensi che non aderisco al comitato perchè voglio che la graduatoria esca il più tardi possibile, non hai capito nulla (o non mi sono spiegato bene io). Io sono dopo i primi 460 e anche se cominciassero ad assumere domani, non mi chiamerebbero prima di un anno (nella migliore delle ipotesi). Ripeto per l'ennesima volta: non aderisco al comitato (per altri motivi) ma non lo osteggio. Ricordo anche che le varie comunicazioni del comitato avvengono ancora, in gran parte, sul sito di Yahoo, di cui siamo moderatori io e Kalibro (entrambi non del comitato). In ogni caso, parere personale, a me interesserebbe sapere più quando cominceranno le assunzioni, quante persone saranno assunte, se è possibile uno scorrimento, se saremo preferiti ai precari. Non ho questa 'fissa' della graduatoria perchè anche se uscisse questo pomeriggio, potrebbero comunque metterla nel cassetto e cominciare ad assumere nel 2009 (cosa che faranno). Se ho frainteso la tua allusione, ti chiedo scusa.

Da: Giulio	07/10/2008 13:53:23
Beh, certo: con l'uscita della graduatoria non dovrebbero ricorrere ad altre forme di assunzione, questo si. Ma questi son capaci di tutto.

Da: Maria	07/10/2008 13:54:32
Grazie Giorgia, ma avevo solo sperato che avevi nuove informazioni al riguardo. Avevo già letto il tuo messaggio precedente ma rileggerlo è stata l'occasione per notare che Cavallari è stato chiaro : "i 200 vincitori saranno assunti ma non prima del 2009". Allora, senza alcun intento polemico, vi chiedo: è veramente conveniete per gli over 200 fare pressione ora per chiedere l'uscita della graduatoria? Proprio non lo so!

Da: giorgia	07/10/2008 13:56:36
Maria, io credo che per noi over non è per niente conveniente un'uscita imminente della graduatoria

Da: TAL	07/10/2008 14:02:28
scusami Giulio ma la graduatoria non è una "fissa"...è un obbligo di legge che la procedura concorsuale si concluda con un provvedimento espresso, ovvero, nel caso di specie, appunto la graduatoria...un obbligo di legge per l'amministrazione ed un diritto per tutti i vincitori e gli idonei...

Da: anonimo	07/10/2008 14:02:59
per giulio: il problema è che incazzati come siamo e senza nessuno che ci fornisca un'informazione che sia veritiera finiremo per scannarci tra di noi. alemanno e cavallari si dimostrano peggio di quanto temevo. il loro comportamento è assolutamente schifoso. nessuno di noi può rispondere alle tue domande, così come alle mie. ma il peggio è che ci hanno fatto partire con ottimi propositi e un po alla volta ci sta crollando tutto addosso. io semplicemente non voglio ammetterlo e non sopporto chi si da per sconfitto. reagisco male perchè non credo al buonismo. per Maria: è vero che cavallari disse solo i primi 200 e dal 2009, ma disse anche che a graduatoria valida non avrebbe assunto tutti gli idonei e che avrebbe bandito un nuovo concorso fra 2 anni col quale si cancellava la graduatoria vecchia, poi sarebbe ricorso all'interinale. poi disse pure che usciva la graduatoria a fine settembre....

Da: kid	07/10/2008 14:06:10
Ciao a tutti! Giorgia, sono d'accordo con te sulle stranezze del concorso, ma circa la valutazione dei titoli così prevedeva il bando all'art. 3: "La valutazione dei titoli di servizio, di cultura e vari viene resa pubblica mediante affissione allâ��Albo Pretorio del Comune di Roma, dopo la prova scritta e prima che si proceda alla correzione dei relativi elaborati". Questo per dirti che queste modalità erano stabilite sin dall'origine.

Da: Maria	07/10/2008 14:07:09
secondo me dobbiamo comunicare all'amministrazione la nostra approvazione per le parole di Cavallari : vincitori e idonei avranno la precedenza sulle stabilizzazioni e, dovremmo aggiungere noi, su tutte le altre forme di assunzione. Ma....o Luigi, assunto! (Scusate, mi dispiace scrivere il nome per intero, ma avete capito)

Da: Giulio	07/10/2008 14:23:35
Tal, anonimo sono d'accordo con voi: questa Giunta ci sta prendendo in giro (non che quella di prima fosse 'oro', visto che non sono riusciti a concludere un concorso in tre anni). La graduatoria è un atto dovuto, verissimo. Quello che volevo dire è che la sua pubblicazione, di fatto, non accelererà le prime assunzioni: se ne parlerà comunque nel 2009. Certo, la sua pubblicazione ci dovrebbe mettere al riparo da assunzioni mediante agenzie interinali, ma questi son capaci di tutto, (ad esempio, potrebbero assumere gente per un profilo diverso? non so). E anche sui precari ancora non si è ben capito se saranno preferiti a noi o meno. O, almeno, non l'ho capito io. Io credo che la Giunta non abbia convenienza a stabilizzarli, perchè fra loro temo ci siano molti amici degli amici di chi governava prima.

Da: Maria	07/10/2008 14:25:48
x anonimo Ma se bandiscono un nuovo concorso fra 2 anni. Impiegheranno, nella migliore delle ipotesi, almeno un anno per concluderlo e la nostra graduatoria sarà cmq bella che scaduta. Piuttosto, dobbiamo chiedere ORA la precedenza di TUTTA la graduatoria su stabilizzazioni e ogni altra forma di assunzione. Non ti sembra?

Da: Maria	07/10/2008 14:36:05
Anch'io penso che probabilmente a questa giunta non fa piacere stabilizzare i precari entrati con la precedente giunta. E noi, vincitori ed idonei, dovremmo unirci seriamente e lealmente, per evitare che possano precederci 'vecchi' e, anche, 'nuovi' precari. Questo dovrebbe unirci!