Mininterno.net FORUM - quanto guadagna uno che si è fatto il culo per vincere un concorso?

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quanto guadagna uno che si è fatto il culo per vincere un concorso?
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Da: VICHY 05/09/2008 10:25:49
a Jean..tromba' de piu'..

Da: tana per il pulcinella jean 05/09/2008 10:59:34
sei stato tanato, ,pulcinella jean, sei uno di quei napoletani, ma neanche di napoli, di uno di quei posti li intorno, che napule la vedono neanche col binocolo, che una volta emigrati al nord per fame, poi votano lega, perche' loro ce l'hanno duro e poi , quei terroni , mamma mia quei terroni...

Da: Senza ironia 05/09/2008 11:05:48
Proprio dal linguaggio che usa si capisce che jean è realmente un gran figo.Statevi bene!

Da: di passaggio e controcorrente 05/09/2008 11:12:03
Il mio non voleva essere un invito alla compassione, ma semmai alla riflessione, uno spunto per rendersi conto che, al di là del caso specifico,che io trovo emblematico e che penosamente rassomiglia ad altri che ho conosciuto,c'è da agire, non da compatire. c'è da adoperarsi per cambiare le cose, non da ridere o da insultare. bisogna comprendere che, purtroppo, da certi luoghi , geografici e mentali,(che siano alcuni quartieri di napoli, le zone limitrofe,come mi pare di capire in questo caso, o qualunque altra zona degradata del sud, centro o nord del nostro paese, o d'oltralpe, è lo stesso), anche quando, in buona fede, si ritiene di esserne venuti fuori, in realtà non si esce mai, perchè se ne portano dentro, per tutta una vita, i segni, specie quando l'allontanamento è avvenuto in età pressochè adulta...il punto è che fisicamente è facile lasciare un luogo, spiritualmente è molto più complesso e rihiede una forza di volontà che non tutti possiedono, poichè si tratta di dire addio ad un modo di pensare, prima ancora che di vivere.trovo personalmente tutto ciò molto triste, perchè ritengo che ognuno di noi sia largamente plasmato dall'ambiente in cui ha trascorso in particolare la prima parte della propria vita, senza tuttavia aver avuto alcuna possibilità di scelta al riguardo.per un puro caso, non certo per propri meriti, tizio è della milano bene e caio è figlio di un pastore abruzzese.ma al contempo mi pare che sia molto più produttivo riflettere su questi aspetti(non sul forum, ma nelle nostre coscienze) piuttosto che sommare insulti a insulti.mi rendo conto che, per chi le osserva da lontano, fa comodo dimenticare certe realtà e le persone che tali realtà vivono o hanno vissuto, o fingere che non esistano,ma è una comodità squallida, come quella di certi politici che vedono sempre pulito e limpido anche il marcio e il corrotto, e, a mio avviso, ancora più indegna della volgarità di chi, sicuramente, non ha avuto scelta.d'altronde, nel caso specifico,ripercorrendo il thred dall'inizio, si ha l'impressione del progressivo sollevarsi di un coperchio, sino agli ultimi post, che trovo rivelatori;inoltre, la negazione di un plusvalore della facolta di ingegneria rispetto ad altri corsi di laurea desta reazioni sempre più violente, spropositate rispetto all'oggetto.ma a posteriori è facile intuirne il perchè, se l'università, il lavoro successivo, sono stati vissuti come il riscatto da una vita difficile.comunque, siamo abbondantemente off topic;spero di non aver offeso nessuno e nuovamente sottolineo che non sono intervenuta per invitare alla pietà, che anzi in questi casi è aberrante, ma, prescindendo dal caso specifico, per mostrare le cose da un'altra visuale, mi auguro più aperta.probabilmente questo non è il luogo adatto,ma io amo appunto dire la mia, anche "controcorrente".

Da: Senza ironia 05/09/2008 11:23:03
E' anche vero che le Torri sono peggio di Napoli.E sono posti dove si potrebbe coltivare alla finestra.Statevi bene!

Da: Vito 05/09/2008 11:59:48
Non me ne frega niente che sia un gran figo o no, di gran fighi ce ne sono tanti di cretini cosi pochi (per fortuna)

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Da: tana per il pulcinella jean 05/09/2008 12:55:12
ora capisco pure il nick jean.......provate a pronunciarlo......
gian , gien , gen............GENNARO!!!!!!!!!
Gennarie' ,statt buon

Da: aja 05/09/2008 13:46:37
Si, Gennaro di Forcella che s'e' preso il diploma di perito elettronico alla scuola radio elettra di Torino. Ora vive nell'hinterland milanese e si fa chiama' ingegnere..

Da: Jean 05/09/2008 19:31:38
Morti di fame e di sonno,avete proprio scassato il cazzo, ma che volete?Vichy,se tu trombassi (congiuntivo imperfetto) un dodicesimo di quanto trombo io (indicativo presente),saresti già schiattato(condizionale passato), sfigato/a!In 16 anni ho scopato tanto quanto tu non potresti manco in 7 vite,baccalà!E basta con la psicologa del cazzo, vai a farti suora o prete e a portare il tuo aiuto ai negri del Burundi,mappina... e tu, occhio e croce, coglione, non sai nemmeno la differenza tra analisi logica e grammaticale, paratassi e ipotassi , gerundio e gerundivo, e vuoi fare il professore,io ti metto sotto anche nel tuo stesso campo, idiota,ma tua nonna, che ti diceva tante stronzate, non t'ha mai detto all'anima 'e chi t'e stramuorte?.. E allora te lo dico io...ah cretini geografici,buffoni,voi vi perdereste pure dentro a un cesso,continuate a far votare lega quel beone di vs nonno,che lì sono tutti rincoglioniti come voi... brutto imbecille, già ti ho detto che per me roma e milano è lo stesso buco di culo, ma perchè dovrei dirti tanto di me senza sapere chi cazzo 6(a parte un pezzo di merda)?e non fate battute da minchioni,a voi anche Pulcinella ve lo metterebbe in culo in scioltezza,rimbambiti, e tu, invece, che cazzo hai da parlare di vergogna, piezz'e 'mmerda, figlie 'e zoccola, culo rutto sfunnato?Se ti metto le mani addosso,fernisce 'e campà, strunz...e basta, che io so parlare in italiano, tu e quella zoccola 'e mammeta avete bisogno del vocabolario anche quando vi dovete pulire il culo...
Ah scemo, tu ce l'hai ancora mammà, invece, eh? Vai, continua a farti sciacquare il culo da lei, è l'unico modo per farti sfiorare dalla mano di una femmina...
Senza ironia... Ma chi 6?Mi pari una che ha capito...Comunque non ho il tempo di approfondire, domani parto, questo thread non voglio vederlo manco p'o cazzo, lo riapro tra una settimana, e,se lo trovo pulito,senza ulteriori puttanate, le palle sul fuoco che su questo cesso fottuto non scrivo più...

Da: Io 05/09/2008 19:41:25
ti prendo in parola...

Da: tana per il pulcinella 05/09/2008 20:54:57
Avviso ai forumisti : occhio ai portafogli che arriva gennarino , o' malamente e' scampia......Tana per il pulcinella!

Da: Nico il fico 05/09/2008 21:42:24
Speriamo che sia la volta buona che se ne vada affanculo

Da: ad occhio e croce 05/09/2008 21:51:27
ma figurati se smette di scrivere! è la terza volta che lo dice... ma chi non mantiene la parola... è ommo? o è n'omm e niente?

Da: Senza ironia 08/09/2008 10:45:34
Io spero invece che jean torni a scrivere, e, se ho ben capito la persona, lo farà senz'altro, visto che qualcuno non ha saputo resistere alla tentazione di aggiungere "ulteriori puttanate"...

Da: la sfiga di essere napoletani 08/09/2008 13:37:12
perche' non escludo che ci sia anche qualcuno bravo nato per caso in questa citta, ma, se c'è un terremoto venti anni fa e vivete in una roulotte, e state a napoli, se c'è un'epidemia di colera , e c'è a napoli, se la mondezza arriva al primo piano della vostra casa, e state a napoli, se c'è un campo o una curva da chiudere, e state al san paolo, se c'è un jean è di forcella..........

Da: Anna 08/09/2008 14:57:28
Per Dipassaggioecontrocorrente.
secondo me hai fatto un'analisi da 110 e lode!
anche secondo me jean esiste ed è come si descrive.
Quando si ha un certo tipo di passato non basta una vita per poterlo cancellare.Questo esemplare che abbiamo sul forum dimostra che studiare, laurearsi, non serve a niente quando si ha interiorizzato un certo tipo di cultura e di valori.
Fondamentalmente è il risentimento verso chi è stato più fortunato di lui che lo fa parlare così.Ma le conseguenze della povertà, dei disagi, non si cancellano con nessuna laurea.Certi esemplari non sanno difendersi con un discorso civile, con motivazioni valide, fondamentalmente rimangono segnati a vita da tutta l'invidia che hanno provato da piccoli verso chi stava meglio di loro.Se non fosse tanto antipatico sto jean mi farebbe pena.

Da: Napoletano 08/09/2008 16:35:55
Per cortesia,
dite ciò che volete, insultatevi quanto volete, sparatela più grossa che potete ma, per favore, tenete Napoli fuori dalle vostre discussioni.

Soprattutto a te, caro "la sfiga di essere napoletani", vivi un po' di più nel mondo ed evita di parlare con slogan cari alle curve sud/nord/a/b o che dir si voglia, sparando le solite trite e ritrite valanghe di luoghi comuni.

Perciò, visto che parli un po' a casaccio, documentati e vai di persona a controllare e poi meravigliati pure della bellezza e della storia che troverai e che non hanno pari in Italia.

Se non hai voglia di viaggiare, invece, leggiti "Napoli siamo noi" di Giorgio Bocca, piemontese DOC.

Mi sa che a molti pseudo-italiani mancano entrambe queste esperienze...

E infatti, tutti giù col luogo comune: l'epidemia di colera (che quell'anno colpì tutto il Mediterraneo: Francia, Grecia, etc. ma anche molte altre province italiane), il terremoto (che ebbe come epicentro l'Irpinia = Avellino e provincia), la mondezza (che a Napoli non si è vista proprio per niente, a meno di non voler considerare "Napoli" i comuni dell'hinterland a decine di chilometri di distanza da "Napoli"), la violenza negli stadi (come se a Milano non lanciassero i motorini in fiamme giù dalle curve o a Roma i tifosi romanisti e laziali - uniti una volta tanto - invece di ammazzarsi tra di loro non avessero sfasciato, dopo averlo messo a ferro e fuoco, il commissariato di Ponte Milvio dopo l'episodio di Gabbo Sandri).

Quindi, basta! Perchè alla fine chi entra nell'analisi farisaica, nel battibecco piuttosto che nell'aperta "disfida", non può poi ergersi a censore, sotto nessun punto di vista.

Perciò, se volete continuare a scannarvi fatelo pure, ma almeno lasciate stare in pace Napoli, i Napoletani e Pulcinella.

Da: per jean 08/09/2008 17:17:03
si fa presto a minacciare fisicamente quando sei su un computer!!

Da: X Napoletano 08/09/2008 20:33:03
Caro napoletano, questo forum non ha bisogno di ulteriori polemiche. Nessuno, tranne il penoso"la sfiga..." ha detto nulla contro Napoli. Solo, come esistono milanesi, romani, francesi, inglesi,.... buoni e meno buoni, esistono anche napoletani buoni e meno buoni e Jean appartiene di diritto a questa seconda categoria; la realtà di certi quartieri, poi, se davvero sei di Napoli, la conosci bene quanto me,che sono viciniora,anche se realtà simili sono presenti in tante città del nostro paese.Per favore, non entriamo in discorsi che non c'entrano nulla.Voglio sperare che le offese siano state rivolte a Jean in quanto individuo, non in quanto napoletano.Anzi,senz'altro è così...

Da: Napoletano 09/09/2008 09:16:54
Allora non è stato chiaro il senso del mio "intervento".
Ormai in questo thread non è che ci siano polemiche. C'è solo violenza verbale.
E' inutile che si continui a parlare del bianco e del nero, dissertando tra chi sostiene di essere bianco e chi si accusa di essere nero.
Questo thread è ormai solo un continuum di sfumature di grigio. Antracite.
Perchè non m'interessa sapere chi ha cominciato, chi ha continuato e chi la finisce (se la finisce).
So solo che un forum servirebbe per parlare, comunicare, confrontarsi, aiutarsi, etc.
D'altro canto, da quando per la prima volta entrai in un forum in Internet (1996, quando l'unico motore di ricerca disponibile era Altavista e solo in inglese), la prima cosa che veniva richiesta alla registrazione e poi rigorosamente pretesa pena un immancabile bannaggio da parte dei moderatori, era la rigorosa osservanza delle regole di netiquette.
Qui non ci sono moderatori così, molto ITALIANAMENTE, si sfrutta la mancanza di controlli per creare e alimentare il parapiglia.
Perchè, per alimentare una rissa (sia pur solo verbale), si deve essere almeno in due che non rispettano le regole, scritte e non scritte.
Ma qui sono molti di più... E per me sono tutti uguali, né più né meno.

Per cui spero, ma non ci credo poi molto, che il thread, e tutto il forum, rientri nei binari di una normale e civile conversazione dove la dialettica non divide, semmai arricchisce.

Motivo dell'intervento. Non è solo "il penoso la sfiga...". Qualche post prima si può leggere "occhio al portafogli" etc. etc.
"(...) Se davvero sei di Napoli". Sono Napoletano di via Epomeo, quindi quartiere normale, medio-borghese, come ce ne sono tanti a Napoli e altrove. "(...) la realtà di certi quartieri". Vivo e lavoro da anni fuori da Napoli, ho girato tanto, visto e vissuto in tanti quartieri. Quarto Oggiaro a Milano e i ponti del Laurentino 38 a Roma non sono tanto meglio di molti quartieri della Napoli della cronaca.

Rientrando nel merito del thread, dopo tutto questo off topic, le retribuzioni della dirigenza pubblica, comparto Ministeri, partono - per una fascia base di retribuzione di posizione -, da 70.000 Euro annui lordi circa.

Da: X Napoletano 10/09/2008 12:47:14
caro napoletano di Napoli(io sono di Torre del G., forse per te è parte dell'hinterland che dici essere sommerso dall'immondizia?),non intendo alimentare la polemica (o la rissa verbale, se preferisci così),ma c'è proprio del moralismo medio-borghese nelle tue parole: in primo luogo, non tutti i post di questo thread sono ugualmente squallidi; in secondo luogo, a proposito della registrazione e del bannaggio, anche tu, per ipotesi, potresti ora esserti ripresentato in una veste più pulita, dopo aver scritto scempiaggini "molto italianamente" (ridicolo,tra l'altro, tu vuoi che lascino Napoli fuori delle diatribe, però non hai remore a infilarci dentro tutta l'Italia?); in terzo luogo,offendersi per stupidaggini come "occhio ai portafogli" e simili, dato che non erano frasi dirette a te (ma hai letto tutto il thread? o ti sei fermato all'ultima pagina?), è veramente da bacchettoni;non preoccuparti, nessuno ti designerebbe mai come "o' malament", che poi, lo dico per chi non lo sapesse, non sta a significare delinquente, ma solo esperto della vita di strada... Detto ciò,anche a me sembra giusto farla finita e tornare in topic.

Da: forza turris 10/09/2008 14:08:08
forza turris

Da: Napoletano 10/09/2008 15:07:04
Mi sa tanto che l'astio di questo thread sia difficile da abbandonare.
Quale sarebbe il moralismo medio-borghese?
Forse quello di pretendere che le persone non siano giudicate dalla "targa" ma invece solo per quello che sono?
Se sei contento che le cose continuino ad andare così, continua pure a scrivere con toni e parole sopra le righe.
Io ho letto tutti i post del thread e se lo fai anche tu potrai fare un rapido bilancio di quanti siano in tema e di quanti siano fuori tema.
E indovina un po' dove pende la bilancia?
Poi, io sarei bacchettone perchè me la prendo per stupidaggini non dirette a me? O perchè magari mi sentirei un "malamente"? Che poi invece non significa "esperto della vita di strada", ma realmente delinquente, come testimoniato finanche da decine e decine di soggetti teatrali con "Isso, essa e (per l'appunto) o' malamente" che, di norma, con la violenza intende dividere la coppia.
Forse invece te la sei presa tu perchè piccato che nelle mie parole potrebbe emergere che Napoli è meglio dell'hinterland e tu sei di Torre del Greco?

Perchè tanto autolesionismo?

Io sono più contento di tornare in topic: un funzionario del comparto Ministeri guagna circa 28.000 euro l'anno lordi.

Da: maia 10/09/2008 15:16:45
ma Torre del greco non è mica hinterland di napoli, da san giorgio a cremano in poi non si può parlare assolutamente di hinterland

Da: la sfiga di essere......... 10/09/2008 17:02:01
volevo soprassedere dalla replica, ma confortato da alcuni interventi dell'amico di torre del greco, rispondo a napoletano:
mi dici lascia stare pulcinella.......guarda che pulcinella è la mia maschera preferita, ci sono cresciuto con la marionetta di pulcinella che bastona la morte...... solo che jean, col suo penoso modo di rappresentarsi , da guappo napoletano, è talmente grottesco, che lo ho associato alla maschera....nessuna offesa alla maschera,ma uno sfottimento al pulcinella del forum.
Ecco la sfiga di essere napoletani:quando c'è qualcosa di macroscopico e negativo, non so perche', ma napoli ci entra.Ma te lo figuri se un jean nato ad alessandria o a rovigo? e no, per forza napoletano doveva essere!
tralascio poi altre sfighe storiche, ma ritengo abbastanza umiliante per te asserire che napoli con la mondezza non c'entra perche "stava solo nell'hinterland", oppure che quei 5000 animali che devastano treni e stazioni, potevano essere milanesi o romani....napoletani, erano napoletani.Lo so che qualcuno (ma una minoranza ehhhh) potrebbe essere perbene, ed è per questo che è sfigato, percheì viene inevitabilmente accomunato al pulcinella animatore di questo 3d

Da: Napoletano 10/09/2008 21:18:55
Mi associo: forza Turris e, ribadisco, non intendo fare nessuna polemica nei confronti di nessuno, che sia anche lontanamente basata su squallidi pregiudizi da slogan di curva.

Senti "la sfiga",
sei mai stato a Napoli? Hai mai conosciuto dei Napoletani? Dei Veri Napoletani? Sono in ASSOLUTA MAGGIORANZA dei Gran Signori, di una signorilità che non esiste in nessun altro posto.

Vatti a leggere ciò che diceva in proposito Russeau nel Contratto Sociale.

Dici che un Jean non potrebbe mai essere nato da un'altra parte che non fosse Napoli?
Tu dici? Che la prerogativa della tamarraggine è un'esclusiva di Napoli? Fantastico!
Ma di che stiamo parlando? Jean ha mandato qualcuno aff... e qualcun altro gli ha risposto per le rime.

Chi è migliore, "la sfiga", dimmi un po' tu?

Fa' un po' questa edificante classifica!

Solo Napoletani potevano essere quelli del treno... Uno scandalo! Certo, perchè si sa, l'Italia è un posto tranquillo per portare i propri figli allo stadio. A qualunque latitudine!

Ma perchè nessuno vede come stanno davvero le cose? Perchè la verità è che solo pochissimi tra gli organi d'informazione hanno messo in rilievo le enormi responsabilità delle Autorità.
Com'è possibile che il sedicente Osservatorio presso il Viminale, Prefetti, Questori abbiano dato oggi l'autorizzazione alla trasferta quando solo pochi mesi fa l'avevano negata?
Cos'era cambiato strutturalmente per consentire alle scalmanate pseudo-tifoserie politicizzate di andare in giro a fare danni?
In realtà, tutti tacciono ciò che tutti sanno: che le tifoserie sono un bacino di voti irrinunciabile e tengono in scacco le società sportive, ma anche la politica e la società civile.

Ecco perchè in Inghilterra gli hooligans sono stati neutralizzati e non esistono più e in Italia la violenza negli stadi sembra un male irrisolvibile.

Ti faccio una domanda: poniamo che tu avessi il biglietto per una partita di calcio o per qualsiasi altra ragione devi stare in un determinato posto ad una determinata ora. Vai alla stazione, compri il biglietto e sali sul treno. Il detto treno viene bloccato sul binario per oltre tre ore, prima che le Autorità diano l'autorizzazione a partire.
Se sei una persona normale, ti inc... come una bestia, chiami il capo-treno, il capo-stazione, carabinieri etc.
Se invece si tratta di diverse centinaia di pseudo-tifosi si capisce che succede un casino. O mi sbaglio?

Non voglio giustificare nessuno, per carità, ma in Italia, in tutt'Italia, manca qualcosa.

E' un problema di civiltà e di umanità. Che Pulcinella aveva in abbondanza e che invece qui scarseggia.

Un funzionario apicale nel parastato guadagna circa 35.000 â��. lordi l'anno.

Da: la sfiga......... 10/09/2008 23:16:23
be' veramente , se leggi bene, è che c'è un tale jean..naro che sfancula, o peggio ,chiunque gli passi a tiro e un nutrito gruppo di forumisti che se ne scandalizza, qualcuno anche cercando (inutilmente) di rispondere per le rime.Per quanto mi riguarda nessuna risposta volgare, ma solo sfotto', come quando ho definito il tipo o' malamente, ma mi veniva in mente anhe don carluccio del mitico turco napoletano di toto.
Per il resto, ti ringrazio per le informazioni su quanto guadagna un funzionario o un dirigente, si vede anche che sei una personcina a modo, ma la difesa d'ufficio cui sei ricorso non la condivido.Sono stato ripetutamente a napoli, e ne ho visto e apprezzato nobilta' (da ultimo a maggio sono stato a capo niseno , molto bello) e pero' soprattutto , miseria.E colpevole abbandono.
La mondezza a Napoli è dovunque.dovunque.E non solo in questo periodo di, chiamiamola ,emergenza.Ricordo una ventina di anni fa l'invio d'urgenza a napoli del prefetto improta che doveva risolvere l'emergenza rifiuti.Vent'anni dopo non è cambiato nulla.Anzi......
Il traffico è traffico ovunque, ma a Napoli assume aspetti folli.Forse il Cairo è peggio.Ma in europa non si trovano paragoni.
Vogliamo parlare degli ospedali?di come sono ridotte le strade, o i palazzi?Sembrano bombardati, appena usciti dalla seconda guerra.
Una citta' senza un albero, dove la gente vive in scantinati (chiamati bassi) e se vai in giro, devi avere occhio al portafogli, all'orologio e al telefonino.Potrei continuare a lungo su tanti aspetti, a te peraltro noti, ma mi concentro sul finale.E' ora che la smettiate di prendervela genericamente con le autorita'.Il problema siete voi, che non riconoscete nessuna autorita' , tranne quella imposta dalla camorra.Ne' avete senso dello stato, cioe' di essere una comunita' e agire quindi in funzione non dei propri interessi, ma di quelli comuni.Voi siete individualisti dal punto di vista sociale e ne pagate le conseguenze.
Per il resto, francamente, nonostante le potenzialita', a napoli non è possibile vivere

Da: di passaggio e controcorrente 11/09/2008 12:15:05
per anna
ti ringrazio non solo per il complimento ma anche, e soprattutto,per aver compreso il senso del mio messaggio. chiaramente non sbagli nel sottolineare che il rancore, l'invidia,la sensazione di indadeguatezza indossano facilmente la maschera dell'aggressività, e io aggiungerei tanto più facilmente quanto minore è la personale stima che si fa di se stessi. Ti dico di più:spesso, come operatrice nel sociale, mi sono chiesta se non sia in un certo senso più semplice e felice la situazione di chi non conosce, vita natural durante,cambiamenti in meglio del proprio status, rispetto a quella di chi ha compiuto un progresso solo apparente, e ha dovuto magari rinunciare ad un consolidato habitus mentale(che però di tanto in tanto rispunta fuori), senza avere altri valori, altre e migliori idee con cui sostituire quelli precedenti, che il nuovo stato di cose ha imposto di abbandonare.perciò dico che l'esempio di jean è emblematico e mi spingo sino a ipotizzare che, se avesse continuato la sua vita di prima, sarebbe stato più integrato, meno amareggiato di quanto invece si avverte, perchè non è certo una laurea a forgiare un carattere, a fornire gli elementi basilari del vivere civile, del sereno confrontarsi. vorrei poi ribadire,anche prescindendo dal caso specifico(ma per me ne ha tutti gli elementi tipici), che spesso coloro che hanno conosciuto, specie in giovane età, disagi e difficoltà, e che, per conseguenza sono cresciuti e "maturati" in fretta, rimanendo per tanti versi, però, essenzialmente "primitivi" (e questo vale anche nei rapporti con l'altro sesso), per quanto si allontanino fisicamente dal luogo delle loro "iniziazioni", mentalmente vi rimangono radicati con tenacia:ed è proprio il continuo conflitto con se stessi che li conduce a cercare lo scontro, pur dove in realtà non se ne ravviserebbe alcuna esigenza(come è il caso di questo forum, di questa discussione, che è trascesa a toni spropositati...e già questo fa capire tante cose a chi non si fa scudo del perbenismo "medio-borghese" o lancia a vuoto accuse di "individualismo sociale").in questo senso è comunque saggio lasciar correre, anzichè ribattere( per quanto, anch'io devo riconoscere,l'antipatia possa risultare innegabile), e semmai riflettere (senza pietismi, ma con molta lucidità)o adoperarsi per cambiare lo status quo... il che, mi pare, tu hai capito, mentre qui si va procedendo per luoghi comuni (a scanso di equivoci sin dall'inizio io ho precisato che le mie riflessioni prescindevano dal caso specifico e che comunque quel che conta non è la provenienza geografica, ma il contesto sociale) o, di contro, per apodittiche affermazioni simil-moralistiche, a opera di coloro per i quali il mondo(evidentemente il loro, degli altri "che ci importa?, è affar vostro, è colpa vostra") è sempre rosa, e "lungi da noi gli indegni"...di nuovo siamo off topic, ma, spero e credo, con civiltà e senza aver disturbato...

Da: X Napoletano 11/09/2008 13:00:18
Hai visto, caro napoletano? Il 3d ha preso un'altra piega, certo più pacata, ma sicuramente non migliore di quella precedente, tanto che spunta fuori pure la camorra(tralascio gli interventi di "Di passaggioecontrocorrente", che intrattiene con Anna un dialogo tra colleghe, mi pare).Ammantare di belle parole la realtà non serve a nulla; anch'io sono d'accordo con te nel non generalizzare, tanto più che hai ragione quando dici che i post off topic sono la maggioranza e che non provengono tutti solo da Jean(ma un buon 80% sì).Ma appunto per questo, perchè non vuoi fare, immagino, "difesa d'ufficio", non puoi negare che la realtà di alcuni quartieri di Napoli e dintorni(come di Milano, o Roma, e forse di Udine, o Ferrara, o che so io, e senz'altro di Torre-tanto che ti dico che Jean potrebbe essere nato qui, per come ha descritto certe "scene di vita" e per la mia conoscenza diretta di persone come lui-)sia limpida e pulita come quella del tuo bel quartiere, che tu stesso definisci borghese. Moltissimi napoletani (come moltissimi milanesi, etc) sono signori,veri signori, altri (anche una minoranza, sono d'accordo con te...)non lo sono...E' innegabile. Jean non è un signore ed è napoletano(ma non sarebbe un signore nemmeno se fosse di Alessandria, fatto sta che non è di Alessandria, te lo dico io...).Tu sei un signore e sei napoletano. Allora non te la prendere, sii superiore, altrimenti il discorso finisce per allargarsi a dismisura, andando a investire tematiche che non possono essere affrontate in quest'ambito. Tutto qui. Rientriamo in topic, ora?
P.S. o malament(e), nel linguaggio parlato, e non in quello dei teatranti e attori, pur eccellenti, che voi citate,non significa delinquente, cari miei, ossia persona che delinque, ma indica colui che ha, diciamo così,esperienza della vita di strada, anche con tutto quel che di "delinquenziale" questa comporta(perchè la vera delinquenza è ben altro che rubare orologi o portafogli).Mi volete insegnare a parlare? Suvvia...Senza polemica...

Da: Qual è lo stipendio 11/09/2008 16:45:32
annuo lordo di un ispettore c1 INPS?

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Da: tana per il pulcinella jean	05/09/2008 10:59:34
sei stato tanato, ,pulcinella jean, sei uno di quei napoletani, ma neanche di napoli, di uno di quei posti li intorno, che napule la vedono neanche col binocolo, che una volta emigrati al nord per fame, poi votano lega, perche' loro ce l'hanno duro e poi , quei terroni , mamma mia quei terroni...

Da: Senza ironia	05/09/2008 11:05:48
Proprio dal linguaggio che usa si capisce che jean è realmente un gran figo.Statevi bene!

Da: di passaggio e controcorrente	05/09/2008 11:12:03
Il mio non voleva essere un invito alla compassione, ma semmai alla riflessione, uno spunto per rendersi conto che, al di là del caso specifico,che io trovo emblematico e che penosamente rassomiglia ad altri che ho conosciuto,c'è da agire, non da compatire. c'è da adoperarsi per cambiare le cose, non da ridere o da insultare. bisogna comprendere che, purtroppo, da certi luoghi , geografici e mentali,(che siano alcuni quartieri di napoli, le zone limitrofe,come mi pare di capire in questo caso, o qualunque altra zona degradata del sud, centro o nord del nostro paese, o d'oltralpe, è lo stesso), anche quando, in buona fede, si ritiene di esserne venuti fuori, in realtà non si esce mai, perchè se ne portano dentro, per tutta una vita, i segni, specie quando l'allontanamento è avvenuto in età pressochè adulta...il punto è che fisicamente è facile lasciare un luogo, spiritualmente è molto più complesso e rihiede una forza di volontà che non tutti possiedono, poichè si tratta di dire addio ad un modo di pensare, prima ancora che di vivere.trovo personalmente tutto ciò molto triste, perchè ritengo che ognuno di noi sia largamente plasmato dall'ambiente in cui ha trascorso in particolare la prima parte della propria vita, senza tuttavia aver avuto alcuna possibilità di scelta al riguardo.per un puro caso, non certo per propri meriti, tizio è della milano bene e caio è figlio di un pastore abruzzese.ma al contempo mi pare che sia molto più produttivo riflettere su questi aspetti(non sul forum, ma nelle nostre coscienze) piuttosto che sommare insulti a insulti.mi rendo conto che, per chi le osserva da lontano, fa comodo dimenticare certe realtà e le persone che tali realtà vivono o hanno vissuto, o fingere che non esistano,ma è una comodità squallida, come quella di certi politici che vedono sempre pulito e limpido anche il marcio e il corrotto, e, a mio avviso, ancora più indegna della volgarità di chi, sicuramente, non ha avuto scelta.d'altronde, nel caso specifico,ripercorrendo il thred dall'inizio, si ha l'impressione del progressivo sollevarsi di un coperchio, sino agli ultimi post, che trovo rivelatori;inoltre, la negazione di un plusvalore della facolta di ingegneria rispetto ad altri corsi di laurea desta reazioni sempre più violente, spropositate rispetto all'oggetto.ma a posteriori è facile intuirne il perchè, se l'università, il lavoro successivo, sono stati vissuti come il riscatto da una vita difficile.comunque, siamo abbondantemente off topic;spero di non aver offeso nessuno e nuovamente sottolineo che non sono intervenuta per invitare alla pietà, che anzi in questi casi è aberrante, ma, prescindendo dal caso specifico, per mostrare le cose da un'altra visuale, mi auguro più aperta.probabilmente questo non è il luogo adatto,ma io amo appunto dire la mia, anche "controcorrente".

Da: Senza ironia	05/09/2008 11:23:03
E' anche vero che le Torri sono peggio di Napoli.E sono posti dove si potrebbe coltivare alla finestra.Statevi bene!

Da: Vito	05/09/2008 11:59:48
Non me ne frega niente che sia un gran figo o no, di gran fighi ce ne sono tanti di cretini cosi pochi (per fortuna)

Da: tana per il pulcinella jean	05/09/2008 12:55:12
ora capisco pure il nick jean.......provate a pronunciarlo...... gian , gien , gen............GENNARO!!!!!!!!! Gennarie' ,statt buon

Da: aja	05/09/2008 13:46:37
Si, Gennaro di Forcella che s'e' preso il diploma di perito elettronico alla scuola radio elettra di Torino. Ora vive nell'hinterland milanese e si fa chiama' ingegnere..

Da: Jean	05/09/2008 19:31:38
Morti di fame e di sonno,avete proprio scassato il cazzo, ma che volete?Vichy,se tu trombassi (congiuntivo imperfetto) un dodicesimo di quanto trombo io (indicativo presente),saresti già schiattato(condizionale passato), sfigato/a!In 16 anni ho scopato tanto quanto tu non potresti manco in 7 vite,baccalà!E basta con la psicologa del cazzo, vai a farti suora o prete e a portare il tuo aiuto ai negri del Burundi,mappina... e tu, occhio e croce, coglione, non sai nemmeno la differenza tra analisi logica e grammaticale, paratassi e ipotassi , gerundio e gerundivo, e vuoi fare il professore,io ti metto sotto anche nel tuo stesso campo, idiota,ma tua nonna, che ti diceva tante stronzate, non t'ha mai detto all'anima 'e chi t'e stramuorte?.. E allora te lo dico io...ah cretini geografici,buffoni,voi vi perdereste pure dentro a un cesso,continuate a far votare lega quel beone di vs nonno,che lì sono tutti rincoglioniti come voi... brutto imbecille, già ti ho detto che per me roma e milano è lo stesso buco di culo, ma perchè dovrei dirti tanto di me senza sapere chi cazzo 6(a parte un pezzo di merda)?e non fate battute da minchioni,a voi anche Pulcinella ve lo metterebbe in culo in scioltezza,rimbambiti, e tu, invece, che cazzo hai da parlare di vergogna, piezz'e 'mmerda, figlie 'e zoccola, culo rutto sfunnato?Se ti metto le mani addosso,fernisce 'e campà, strunz...e basta, che io so parlare in italiano, tu e quella zoccola 'e mammeta avete bisogno del vocabolario anche quando vi dovete pulire il culo... Ah scemo, tu ce l'hai ancora mammà, invece, eh? Vai, continua a farti sciacquare il culo da lei, è l'unico modo per farti sfiorare dalla mano di una femmina... Senza ironia... Ma chi 6?Mi pari una che ha capito...Comunque non ho il tempo di approfondire, domani parto, questo thread non voglio vederlo manco p'o cazzo, lo riapro tra una settimana, e,se lo trovo pulito,senza ulteriori puttanate, le palle sul fuoco che su questo cesso fottuto non scrivo più...

Da: tana per il pulcinella	05/09/2008 20:54:57
Avviso ai forumisti : occhio ai portafogli che arriva gennarino , o' malamente e' scampia......Tana per il pulcinella!

Da: Nico il fico	05/09/2008 21:42:24
Speriamo che sia la volta buona che se ne vada affanculo

Da: ad occhio e croce	05/09/2008 21:51:27
ma figurati se smette di scrivere! è la terza volta che lo dice... ma chi non mantiene la parola... è ommo? o è n'omm e niente?

Da: Senza ironia	08/09/2008 10:45:34
Io spero invece che jean torni a scrivere, e, se ho ben capito la persona, lo farà senz'altro, visto che qualcuno non ha saputo resistere alla tentazione di aggiungere "ulteriori puttanate"...

Da: la sfiga di essere napoletani	08/09/2008 13:37:12
perche' non escludo che ci sia anche qualcuno bravo nato per caso in questa citta, ma, se c'è un terremoto venti anni fa e vivete in una roulotte, e state a napoli, se c'è un'epidemia di colera , e c'è a napoli, se la mondezza arriva al primo piano della vostra casa, e state a napoli, se c'è un campo o una curva da chiudere, e state al san paolo, se c'è un jean è di forcella..........

Da: Anna	08/09/2008 14:57:28
Per Dipassaggioecontrocorrente. secondo me hai fatto un'analisi da 110 e lode! anche secondo me jean esiste ed è come si descrive. Quando si ha un certo tipo di passato non basta una vita per poterlo cancellare.Questo esemplare che abbiamo sul forum dimostra che studiare, laurearsi, non serve a niente quando si ha interiorizzato un certo tipo di cultura e di valori. Fondamentalmente è il risentimento verso chi è stato più fortunato di lui che lo fa parlare così.Ma le conseguenze della povertà, dei disagi, non si cancellano con nessuna laurea.Certi esemplari non sanno difendersi con un discorso civile, con motivazioni valide, fondamentalmente rimangono segnati a vita da tutta l'invidia che hanno provato da piccoli verso chi stava meglio di loro.Se non fosse tanto antipatico sto jean mi farebbe pena.

Da: Napoletano	08/09/2008 16:35:55
Per cortesia, dite ciò che volete, insultatevi quanto volete, sparatela più grossa che potete ma, per favore, tenete Napoli fuori dalle vostre discussioni. Soprattutto a te, caro "la sfiga di essere napoletani", vivi un po' di più nel mondo ed evita di parlare con slogan cari alle curve sud/nord/a/b o che dir si voglia, sparando le solite trite e ritrite valanghe di luoghi comuni. Perciò, visto che parli un po' a casaccio, documentati e vai di persona a controllare e poi meravigliati pure della bellezza e della storia che troverai e che non hanno pari in Italia. Se non hai voglia di viaggiare, invece, leggiti "Napoli siamo noi" di Giorgio Bocca, piemontese DOC. Mi sa che a molti pseudo-italiani mancano entrambe queste esperienze... E infatti, tutti giù col luogo comune: l'epidemia di colera (che quell'anno colpì tutto il Mediterraneo: Francia, Grecia, etc. ma anche molte altre province italiane), il terremoto (che ebbe come epicentro l'Irpinia = Avellino e provincia), la mondezza (che a Napoli non si è vista proprio per niente, a meno di non voler considerare "Napoli" i comuni dell'hinterland a decine di chilometri di distanza da "Napoli"), la violenza negli stadi (come se a Milano non lanciassero i motorini in fiamme giù dalle curve o a Roma i tifosi romanisti e laziali - uniti una volta tanto - invece di ammazzarsi tra di loro non avessero sfasciato, dopo averlo messo a ferro e fuoco, il commissariato di Ponte Milvio dopo l'episodio di Gabbo Sandri). Quindi, basta! Perchè alla fine chi entra nell'analisi farisaica, nel battibecco piuttosto che nell'aperta "disfida", non può poi ergersi a censore, sotto nessun punto di vista. Perciò, se volete continuare a scannarvi fatelo pure, ma almeno lasciate stare in pace Napoli, i Napoletani e Pulcinella.

Da: per jean	08/09/2008 17:17:03
si fa presto a minacciare fisicamente quando sei su un computer!!

Da: X Napoletano	08/09/2008 20:33:03
Caro napoletano, questo forum non ha bisogno di ulteriori polemiche. Nessuno, tranne il penoso"la sfiga..." ha detto nulla contro Napoli. Solo, come esistono milanesi, romani, francesi, inglesi,.... buoni e meno buoni, esistono anche napoletani buoni e meno buoni e Jean appartiene di diritto a questa seconda categoria; la realtà di certi quartieri, poi, se davvero sei di Napoli, la conosci bene quanto me,che sono viciniora,anche se realtà simili sono presenti in tante città del nostro paese.Per favore, non entriamo in discorsi che non c'entrano nulla.Voglio sperare che le offese siano state rivolte a Jean in quanto individuo, non in quanto napoletano.Anzi,senz'altro è così...

Da: Napoletano	09/09/2008 09:16:54
Allora non è stato chiaro il senso del mio "intervento". Ormai in questo thread non è che ci siano polemiche. C'è solo violenza verbale. E' inutile che si continui a parlare del bianco e del nero, dissertando tra chi sostiene di essere bianco e chi si accusa di essere nero. Questo thread è ormai solo un continuum di sfumature di grigio. Antracite. Perchè non m'interessa sapere chi ha cominciato, chi ha continuato e chi la finisce (se la finisce). So solo che un forum servirebbe per parlare, comunicare, confrontarsi, aiutarsi, etc. D'altro canto, da quando per la prima volta entrai in un forum in Internet (1996, quando l'unico motore di ricerca disponibile era Altavista e solo in inglese), la prima cosa che veniva richiesta alla registrazione e poi rigorosamente pretesa pena un immancabile bannaggio da parte dei moderatori, era la rigorosa osservanza delle regole di netiquette. Qui non ci sono moderatori così, molto ITALIANAMENTE, si sfrutta la mancanza di controlli per creare e alimentare il parapiglia. Perchè, per alimentare una rissa (sia pur solo verbale), si deve essere almeno in due che non rispettano le regole, scritte e non scritte. Ma qui sono molti di più... E per me sono tutti uguali, né più né meno. Per cui spero, ma non ci credo poi molto, che il thread, e tutto il forum, rientri nei binari di una normale e civile conversazione dove la dialettica non divide, semmai arricchisce. Motivo dell'intervento. Non è solo "il penoso la sfiga...". Qualche post prima si può leggere "occhio al portafogli" etc. etc. "(...) Se davvero sei di Napoli". Sono Napoletano di via Epomeo, quindi quartiere normale, medio-borghese, come ce ne sono tanti a Napoli e altrove. "(...) la realtà di certi quartieri". Vivo e lavoro da anni fuori da Napoli, ho girato tanto, visto e vissuto in tanti quartieri. Quarto Oggiaro a Milano e i ponti del Laurentino 38 a Roma non sono tanto meglio di molti quartieri della Napoli della cronaca. Rientrando nel merito del thread, dopo tutto questo off topic, le retribuzioni della dirigenza pubblica, comparto Ministeri, partono - per una fascia base di retribuzione di posizione -, da 70.000 Euro annui lordi circa.

Da: X Napoletano	10/09/2008 12:47:14
caro napoletano di Napoli(io sono di Torre del G., forse per te è parte dell'hinterland che dici essere sommerso dall'immondizia?),non intendo alimentare la polemica (o la rissa verbale, se preferisci così),ma c'è proprio del moralismo medio-borghese nelle tue parole: in primo luogo, non tutti i post di questo thread sono ugualmente squallidi; in secondo luogo, a proposito della registrazione e del bannaggio, anche tu, per ipotesi, potresti ora esserti ripresentato in una veste più pulita, dopo aver scritto scempiaggini "molto italianamente" (ridicolo,tra l'altro, tu vuoi che lascino Napoli fuori delle diatribe, però non hai remore a infilarci dentro tutta l'Italia?); in terzo luogo,offendersi per stupidaggini come "occhio ai portafogli" e simili, dato che non erano frasi dirette a te (ma hai letto tutto il thread? o ti sei fermato all'ultima pagina?), è veramente da bacchettoni;non preoccuparti, nessuno ti designerebbe mai come "o' malament", che poi, lo dico per chi non lo sapesse, non sta a significare delinquente, ma solo esperto della vita di strada... Detto ciò,anche a me sembra giusto farla finita e tornare in topic.

Da: Napoletano	10/09/2008 15:07:04
Mi sa tanto che l'astio di questo thread sia difficile da abbandonare. Quale sarebbe il moralismo medio-borghese? Forse quello di pretendere che le persone non siano giudicate dalla "targa" ma invece solo per quello che sono? Se sei contento che le cose continuino ad andare così, continua pure a scrivere con toni e parole sopra le righe. Io ho letto tutti i post del thread e se lo fai anche tu potrai fare un rapido bilancio di quanti siano in tema e di quanti siano fuori tema. E indovina un po' dove pende la bilancia? Poi, io sarei bacchettone perchè me la prendo per stupidaggini non dirette a me? O perchè magari mi sentirei un "malamente"? Che poi invece non significa "esperto della vita di strada", ma realmente delinquente, come testimoniato finanche da decine e decine di soggetti teatrali con "Isso, essa e (per l'appunto) o' malamente" che, di norma, con la violenza intende dividere la coppia. Forse invece te la sei presa tu perchè piccato che nelle mie parole potrebbe emergere che Napoli è meglio dell'hinterland e tu sei di Torre del Greco? Perchè tanto autolesionismo? Io sono più contento di tornare in topic: un funzionario del comparto Ministeri guagna circa 28.000 euro l'anno lordi.

Da: maia	10/09/2008 15:16:45
ma Torre del greco non è mica hinterland di napoli, da san giorgio a cremano in poi non si può parlare assolutamente di hinterland

Da: la sfiga di essere.........	10/09/2008 17:02:01
volevo soprassedere dalla replica, ma confortato da alcuni interventi dell'amico di torre del greco, rispondo a napoletano: mi dici lascia stare pulcinella.......guarda che pulcinella è la mia maschera preferita, ci sono cresciuto con la marionetta di pulcinella che bastona la morte...... solo che jean, col suo penoso modo di rappresentarsi , da guappo napoletano, è talmente grottesco, che lo ho associato alla maschera....nessuna offesa alla maschera,ma uno sfottimento al pulcinella del forum. Ecco la sfiga di essere napoletani:quando c'è qualcosa di macroscopico e negativo, non so perche', ma napoli ci entra.Ma te lo figuri se un jean nato ad alessandria o a rovigo? e no, per forza napoletano doveva essere! tralascio poi altre sfighe storiche, ma ritengo abbastanza umiliante per te asserire che napoli con la mondezza non c'entra perche "stava solo nell'hinterland", oppure che quei 5000 animali che devastano treni e stazioni, potevano essere milanesi o romani....napoletani, erano napoletani.Lo so che qualcuno (ma una minoranza ehhhh) potrebbe essere perbene, ed è per questo che è sfigato, percheì viene inevitabilmente accomunato al pulcinella animatore di questo 3d

Da: Napoletano	10/09/2008 21:18:55
Mi associo: forza Turris e, ribadisco, non intendo fare nessuna polemica nei confronti di nessuno, che sia anche lontanamente basata su squallidi pregiudizi da slogan di curva. Senti "la sfiga", sei mai stato a Napoli? Hai mai conosciuto dei Napoletani? Dei Veri Napoletani? Sono in ASSOLUTA MAGGIORANZA dei Gran Signori, di una signorilità che non esiste in nessun altro posto. Vatti a leggere ciò che diceva in proposito Russeau nel Contratto Sociale. Dici che un Jean non potrebbe mai essere nato da un'altra parte che non fosse Napoli? Tu dici? Che la prerogativa della tamarraggine è un'esclusiva di Napoli? Fantastico! Ma di che stiamo parlando? Jean ha mandato qualcuno aff... e qualcun altro gli ha risposto per le rime. Chi è migliore, "la sfiga", dimmi un po' tu? Fa' un po' questa edificante classifica! Solo Napoletani potevano essere quelli del treno... Uno scandalo! Certo, perchè si sa, l'Italia è un posto tranquillo per portare i propri figli allo stadio. A qualunque latitudine! Ma perchè nessuno vede come stanno davvero le cose? Perchè la verità è che solo pochissimi tra gli organi d'informazione hanno messo in rilievo le enormi responsabilità delle Autorità. Com'è possibile che il sedicente Osservatorio presso il Viminale, Prefetti, Questori abbiano dato oggi l'autorizzazione alla trasferta quando solo pochi mesi fa l'avevano negata? Cos'era cambiato strutturalmente per consentire alle scalmanate pseudo-tifoserie politicizzate di andare in giro a fare danni? In realtà, tutti tacciono ciò che tutti sanno: che le tifoserie sono un bacino di voti irrinunciabile e tengono in scacco le società sportive, ma anche la politica e la società civile. Ecco perchè in Inghilterra gli hooligans sono stati neutralizzati e non esistono più e in Italia la violenza negli stadi sembra un male irrisolvibile. Ti faccio una domanda: poniamo che tu avessi il biglietto per una partita di calcio o per qualsiasi altra ragione devi stare in un determinato posto ad una determinata ora. Vai alla stazione, compri il biglietto e sali sul treno. Il detto treno viene bloccato sul binario per oltre tre ore, prima che le Autorità diano l'autorizzazione a partire. Se sei una persona normale, ti inc... come una bestia, chiami il capo-treno, il capo-stazione, carabinieri etc. Se invece si tratta di diverse centinaia di pseudo-tifosi si capisce che succede un casino. O mi sbaglio? Non voglio giustificare nessuno, per carità, ma in Italia, in tutt'Italia, manca qualcosa. E' un problema di civiltà e di umanità. Che Pulcinella aveva in abbondanza e che invece qui scarseggia. Un funzionario apicale nel parastato guadagna circa 35.000 â��. lordi l'anno.

Da: la sfiga.........	10/09/2008 23:16:23
be' veramente , se leggi bene, è che c'è un tale jean..naro che sfancula, o peggio ,chiunque gli passi a tiro e un nutrito gruppo di forumisti che se ne scandalizza, qualcuno anche cercando (inutilmente) di rispondere per le rime.Per quanto mi riguarda nessuna risposta volgare, ma solo sfotto', come quando ho definito il tipo o' malamente, ma mi veniva in mente anhe don carluccio del mitico turco napoletano di toto. Per il resto, ti ringrazio per le informazioni su quanto guadagna un funzionario o un dirigente, si vede anche che sei una personcina a modo, ma la difesa d'ufficio cui sei ricorso non la condivido.Sono stato ripetutamente a napoli, e ne ho visto e apprezzato nobilta' (da ultimo a maggio sono stato a capo niseno , molto bello) e pero' soprattutto , miseria.E colpevole abbandono. La mondezza a Napoli è dovunque.dovunque.E non solo in questo periodo di, chiamiamola ,emergenza.Ricordo una ventina di anni fa l'invio d'urgenza a napoli del prefetto improta che doveva risolvere l'emergenza rifiuti.Vent'anni dopo non è cambiato nulla.Anzi...... Il traffico è traffico ovunque, ma a Napoli assume aspetti folli.Forse il Cairo è peggio.Ma in europa non si trovano paragoni. Vogliamo parlare degli ospedali?di come sono ridotte le strade, o i palazzi?Sembrano bombardati, appena usciti dalla seconda guerra. Una citta' senza un albero, dove la gente vive in scantinati (chiamati bassi) e se vai in giro, devi avere occhio al portafogli, all'orologio e al telefonino.Potrei continuare a lungo su tanti aspetti, a te peraltro noti, ma mi concentro sul finale.E' ora che la smettiate di prendervela genericamente con le autorita'.Il problema siete voi, che non riconoscete nessuna autorita' , tranne quella imposta dalla camorra.Ne' avete senso dello stato, cioe' di essere una comunita' e agire quindi in funzione non dei propri interessi, ma di quelli comuni.Voi siete individualisti dal punto di vista sociale e ne pagate le conseguenze. Per il resto, francamente, nonostante le potenzialita', a napoli non è possibile vivere

Da: di passaggio e controcorrente	11/09/2008 12:15:05
per anna ti ringrazio non solo per il complimento ma anche, e soprattutto,per aver compreso il senso del mio messaggio. chiaramente non sbagli nel sottolineare che il rancore, l'invidia,la sensazione di indadeguatezza indossano facilmente la maschera dell'aggressività, e io aggiungerei tanto più facilmente quanto minore è la personale stima che si fa di se stessi. Ti dico di più:spesso, come operatrice nel sociale, mi sono chiesta se non sia in un certo senso più semplice e felice la situazione di chi non conosce, vita natural durante,cambiamenti in meglio del proprio status, rispetto a quella di chi ha compiuto un progresso solo apparente, e ha dovuto magari rinunciare ad un consolidato habitus mentale(che però di tanto in tanto rispunta fuori), senza avere altri valori, altre e migliori idee con cui sostituire quelli precedenti, che il nuovo stato di cose ha imposto di abbandonare.perciò dico che l'esempio di jean è emblematico e mi spingo sino a ipotizzare che, se avesse continuato la sua vita di prima, sarebbe stato più integrato, meno amareggiato di quanto invece si avverte, perchè non è certo una laurea a forgiare un carattere, a fornire gli elementi basilari del vivere civile, del sereno confrontarsi. vorrei poi ribadire,anche prescindendo dal caso specifico(ma per me ne ha tutti gli elementi tipici), che spesso coloro che hanno conosciuto, specie in giovane età, disagi e difficoltà, e che, per conseguenza sono cresciuti e "maturati" in fretta, rimanendo per tanti versi, però, essenzialmente "primitivi" (e questo vale anche nei rapporti con l'altro sesso), per quanto si allontanino fisicamente dal luogo delle loro "iniziazioni", mentalmente vi rimangono radicati con tenacia:ed è proprio il continuo conflitto con se stessi che li conduce a cercare lo scontro, pur dove in realtà non se ne ravviserebbe alcuna esigenza(come è il caso di questo forum, di questa discussione, che è trascesa a toni spropositati...e già questo fa capire tante cose a chi non si fa scudo del perbenismo "medio-borghese" o lancia a vuoto accuse di "individualismo sociale").in questo senso è comunque saggio lasciar correre, anzichè ribattere( per quanto, anch'io devo riconoscere,l'antipatia possa risultare innegabile), e semmai riflettere (senza pietismi, ma con molta lucidità)o adoperarsi per cambiare lo status quo... il che, mi pare, tu hai capito, mentre qui si va procedendo per luoghi comuni (a scanso di equivoci sin dall'inizio io ho precisato che le mie riflessioni prescindevano dal caso specifico e che comunque quel che conta non è la provenienza geografica, ma il contesto sociale) o, di contro, per apodittiche affermazioni simil-moralistiche, a opera di coloro per i quali il mondo(evidentemente il loro, degli altri "che ci importa?, è affar vostro, è colpa vostra") è sempre rosa, e "lungi da noi gli indegni"...di nuovo siamo off topic, ma, spero e credo, con civiltà e senza aver disturbato...

Da: X Napoletano	11/09/2008 13:00:18
Hai visto, caro napoletano? Il 3d ha preso un'altra piega, certo più pacata, ma sicuramente non migliore di quella precedente, tanto che spunta fuori pure la camorra(tralascio gli interventi di "Di passaggioecontrocorrente", che intrattiene con Anna un dialogo tra colleghe, mi pare).Ammantare di belle parole la realtà non serve a nulla; anch'io sono d'accordo con te nel non generalizzare, tanto più che hai ragione quando dici che i post off topic sono la maggioranza e che non provengono tutti solo da Jean(ma un buon 80% sì).Ma appunto per questo, perchè non vuoi fare, immagino, "difesa d'ufficio", non puoi negare che la realtà di alcuni quartieri di Napoli e dintorni(come di Milano, o Roma, e forse di Udine, o Ferrara, o che so io, e senz'altro di Torre-tanto che ti dico che Jean potrebbe essere nato qui, per come ha descritto certe "scene di vita" e per la mia conoscenza diretta di persone come lui-)sia limpida e pulita come quella del tuo bel quartiere, che tu stesso definisci borghese. Moltissimi napoletani (come moltissimi milanesi, etc) sono signori,veri signori, altri (anche una minoranza, sono d'accordo con te...)non lo sono...E' innegabile. Jean non è un signore ed è napoletano(ma non sarebbe un signore nemmeno se fosse di Alessandria, fatto sta che non è di Alessandria, te lo dico io...).Tu sei un signore e sei napoletano. Allora non te la prendere, sii superiore, altrimenti il discorso finisce per allargarsi a dismisura, andando a investire tematiche che non possono essere affrontate in quest'ambito. Tutto qui. Rientriamo in topic, ora? P.S. o malament(e), nel linguaggio parlato, e non in quello dei teatranti e attori, pur eccellenti, che voi citate,non significa delinquente, cari miei, ossia persona che delinque, ma indica colui che ha, diciamo così,esperienza della vita di strada, anche con tutto quel che di "delinquenziale" questa comporta(perchè la vera delinquenza è ben altro che rubare orologi o portafogli).Mi volete insegnare a parlare? Suvvia...Senza polemica...

Da: Qual è lo stipendio	11/09/2008 16:45:32
annuo lordo di un ispettore c1 INPS?