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Concorso Ds Sicilia - Il ricorso
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Da: @@fotonerg 08/08/2015 09:50:05
Per me avevano sbagliato e basta.
Rispondi

Da: @@@ 08/08/2015 18:42:52
Aumentati ora 155!
Rispondi

Da: XQuelli del 2011 08/08/2015 19:46:16
Certo quando uno ha avvocati così bravi...
Rispondi

Da: Sapete che 08/08/2015 19:59:50
Ma i ricorsi ancora non sono stati discussi . Potremo giudicare a settembre. Purtroppo la tempistica decisa a livello centrale(Roma) non è stata casuale, con i tribunali chiusi per le ferie d'agosto . Speriamo che i giudici tengano conto di questa scelta strategica del Miur.
Rispondi

Da: @Sapete che 08/08/2015 21:17:52
Dovrebbero essere gli avvocati, se validi, a far presente questa cosa. Penso che l'ultimo pensiero dei giudici sia la tempistica che usa il miur per fare le sanatorie concorsuali.
Rispondi

Da: Riccioli d''Oro 09/08/2015 07:25:29
Erano i riccioli d'oro a l'aura sparsi
che 'n mille amari nodi gli avolgea,
e 'l tetro lume oltre misura spegnea
di quei brutt'occhi occhi, ch'or ne son sì pieni...
Rispondi

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Da: Riccioli dOro 09/08/2015 07:26:25
Non è che sta aprirsi una nuova stagione di riccioli d'oro e di inutili orpelli?
Rispondi

Da: @riccioli 09/08/2015 14:12:33
Domani Noi italiani iniziamo il corso alla faccia vostra
Rispondi

Da: @@riccioli 09/08/2015 16:53:54
Voi italiani? Cioè?
Rispondi

Da: AspiranteBIS 09/08/2015 21:44:36
OGGETTO: SANATORIA PRESIDI SICILIA - Corso intensivo di formazione previsto dalla procedura per l'accesso al ruolo di Dirigente scolastico di cui alla Legge 107/2015, art. 1, commi 87 e ss. e al D.M. n. 499 del 20 luglio 2015.

Sono un ex aspirante dirigente scolastico siciliano e con la presente lettera, intendo comunicare il mio disappunto in merito alla cosiddetta sanatoria dei dirigenti scolastici finalizzata a risolvere il contenzioso delle procedure concorsuali. Della risoluzione se ne occupa l'art. 1, commi 87-91-92 della legge 107/2015, la tanto contestata "Buona scuola".
Ai sensi del comma 87, con decreto del MIUR n. 499/2015, sono dettate le modalità di svolgimento di un corso intensivo di formazione e relativa prova scritta finale, per l'immissione in ruolo delle seguenti categorie di cui al successivo comma 88:
a) i già vincitori, ovvero che abbiano comunque superato positivamente tutte le fasi di procedure concorsuali successivamente annullate in sede giurisdizionale, in riferimento al concorso ordinario a dirigente scolastico del 2011;
b) chi abbia avuto una sentenza favorevole almeno in primo grado di giudizio alla data del 16 luglio 2015, di entrata in vigore della legge 107/15, e, sempre entro tale data, non sia intervenuta alcuna sentenza definitiva che abbia riformulato la sentenza di primo grado, dando, quindi, torto al ricorrente. Rientrano in questa fattispecie il concorso ordinario del 2004, quello riservato del 2006, infine il pregresso contenzioso dei 416 presidi siciliani che non fossero stati sanati dalla legge 202/2010.
Ebbene, in Sicilia sta accadendo qualcosa di inverosimile. La Direzione generale dell'USR per la Sicilia con nota prot. n. 11631 dell'8/08/2015, ha reso noto l'elenco degli ammessi al corso intensivo di formazione previsto dalla procedura per l'accesso al ruolo di Dirigente scolastico di cui alla Legge 107/2015, art. 1, commi 87 e ss. e al DM n. 499 del 20 luglio 2015.
Si tratta di n. 155 candidati. Di essi, 112 non hanno mai saputo superare alcuna prova di concorso.
Nel 2004, infatti, questi candidati non hanno superato le prove scritte. Nel 2009, il Consiglio di Giustizia Amministrativa per la Sicilia ha annullato il concorso del 2004. Il MIUR, in ottemperanza alla prima Legge sanatoria n. 202/10, ha rinnovato la procedura concorsuale, che ha previsto la ricorrezione di tutte le prove scritte. Ebbene, anche a conclusione della seconda correzione, questi candidati non hanno ottenuto una valutazione sufficiente.
Nel frattempo, gli aspiranti dirigenti hanno presentato ricorsi a raffica al TAR Sicilia, al TAR Lazio e hanno chiesto il patrocinio di qualche politico compiacente, che ha lottato per inserire nella Riforma della Buona Scuola questa scandalosa sanatoria.
In virtù del requisito di avere pendente un ricorso da quattro/cinque anni, si vedono ripescati da un articolo della Riforma della Buona scuola, che è a dir poco aberrante e motivo di offesa per tutti coloro che credono nella scuola, nello studio e nel merito.
Se, infatti, è intollerabile che i vincitori di un concorso che svolgono il lavoro di dirigente scolastico da anni, si vedano annullare tutti gli atti concorsuali per errori dell'amministrazione, è insopportabile che diventino DIRIGENTI SCOLASTICI dei candidati (i ricorsisti) che non hanno superato alcuna prova concorsuale, ma che hanno soltanto il merito di avere presentato un ricorso.
Con questa sanatoria si cerca di premiare dei candidati bis-bocciati attraverso una via preferenziale, che si traduce nell'inosservanza dei fondamentali principi costituzionali. Il pubblico concorso costituisce, infatti, la regola per l'accesso all'impiego alle dipendenze delle amministrazioni pubbliche, "da rispettare allo scopo di assicurare la loro imparzialità ed efficienza" (Corte cost., n. 177/2012) poiché "offre le migliori garanzie di selezione dei più capaci in funzione dell'efficienza della stessa amministrazione" (Corte cost. sent. n. 215/2009).
Oggi si sente spesso parlare di "merito". Ho sempre cercato di trasmettere ai miei studenti, il messaggio che il senso profondo dello studio è quello legato all'origine latina della parola, per cui "studiare" significa aspirare a qualcosa.
In ogni caso studiare vuol dire "impegnarsi per un progetto", sapendo che cosa si deve fare e per quale scopo.
Ebbene le mie convinzioni di fronte a questo vergognoso reclutamento crollano improvvisamente.
L'insegnamento che traggo dalla triste vicenda dei ricorsi e dei controricorsi del Concorso per dirigenti scolastici, è che nel paese Italia, basta avanzare un ricorso collettivo con il miserabile scopo di invalidare una procedura concorsuale, soltanto perché l'amministrazione che dovrebbe garantire serietà e correttezza delle operazioni, commette degli errori grossolani, perché quella stessa Amministrazione metta in opera dei sistemi premianti istituendo una sanatoria per quei "furbi" soggetti che hanno presentato ( e nemmeno vinto) un ricorso. Tutto questo è per me motivo di amarezza e di sfiducia verso quelle istituzioni che dovrebbero salvaguardare il senso dello Stato.
Uno Stato serio alimenta la fiducia nel domani, dà il senso della possibilità e motiva gli individui ad investire in tutto quello che aiuta a crescere: lo studio, il lavoro, il sacrificio, la collaborazione. In poche parole: stimola ad investire nella costruzione del futuro.
Forse il mondo della scuola avrebbe diritto di essere trattato con un po' più di rispetto, onestà, trasparenza e competenza. Adesso riesco a vedere, soltanto incongruenze, illogicità, ingiustizie, incostituzionalità.
Distinti saluti.
Rispondi

Da: @AspiranteBIS 09/08/2015 22:02:36
A una lettera così forte c'è poco da rispondere, però una cosa mi sento di dirla: non prendertela con i ricorsi (sono un mezzo per cercare di combattere le ingiustizie della P.A.), che in questo caso specifico sono stati semplicemente il mezzo tramite il quale attuare il fine. Tant'è vero che spesso i ricorsi non servono a niente: quelli del 2011 pur avendo fatto ricorsi sono stati presi a pesci in faccia sia dai tribunali amministravi, sia dai politici, sia dai cosiddetti uffici (di collocamento privato) e di certo questa gente ne aveva di motivi validi per vedersi garantito qualche diritto. I lombardi, che hanno fatto ricorso per essere inseriti con riserva alla sanatoria ( e ne avrebbero avuto diritto visto che quel concorso è stato annullato non una ma due volte) sono stati presi anche loro a pesci in faccia. Probabilmente tre sono i fattori che producono l'effetto: appoggio politico, sentenze favorevoli sulla base del primo fattore, fortuna. Leggi Machiavelli se non lo avessi mai fatto e capirai tutto. Buona fortuna!
Rispondi

Da: Sapete che 09/08/2015 22:25:39
I ricorrenti del 2011prima o poi avranno giustizia, che sia annullamento , conclusione delle indagine o attuazione di una seconda sanatoria per evidente disparità di trattamento , è solo questione di tempo. Abbiate fede.
Rispondi

Da: @Sapete che 10/08/2015 09:13:06
Né, né, né!
Rispondi

Da: Riccioli d''oro sparsi a l''aura 10/08/2015 09:33:17
Un saluto a tutti dal corso intensivo...
Rispondi

Da: @AspiranteBis 10/08/2015 09:54:15
E l'autore anonimo di questa lettera in che modo è diventato preside? Concorso 2004, 2006, 2011? E' possibile saperlo? Una lettera anonima lascia molto spazio all'immaginazione...
Rispondi

Da: Sapete che 10/08/2015 10:10:03
X@sapete che
Ciò che Dio vorrà , sarà !
Rassegnati non hai potere di vita o di morte solo perché siedi dietro ad una scrivania marcia come...................
Rispondi

Da: Ti pretendo 10/08/2015 13:20:59
Pensate che il corso si arriverà a concludere o succederà qualcosa prima? I tribunali sono chiusi ad agosto?
Rispondi

Da: fotonerg 10/08/2015 13:33:51
Il corso si concluderà ... Non c'é dubbio. E ci saranno pure le nomine. Quello chr non possiamo prevedere é il dopo, visti tutti i ricorsi in atto o che arriveranno a breve.

Rispondi

Da: Ti pretendo 10/08/2015 13:35:43
Preferisco non dire quello che succederà dopo, non è che ci vuole la sfera di cristallo per capirlo...
Rispondi

Da: @AspiranteBis 10/08/2015 13:39:05
Non capisco la presa di posizione del ds che ha inviato la lettera "di protesta" contro la sanatoria. Perché non si qualifica e ci dice qual è l'origine della sua nomina, qual è il concorso a cui ha partecipato? Magari ciò potrebbe aiutarci a capire il perché di tanta indignazione.
Rispondi

Da: fotonerg 10/08/2015 13:44:27
Ma da dove avete dedotto cge é un DS?
Rispondi

Da: @AspiranteBis 10/08/2015 13:52:38
Ah, ecco, è un ex aspirante ds, ma su internet sta girando anche la lettere di un dirigente in servizio, anche lui indignato. Se la ritrovo posto il link...
Rispondi

Da: mary 10/08/2015 14:40:10
hai perfettamente ragione è un vero schifo!
Rispondi

Da: mary 10/08/2015 14:45:33
Ribadisco che intendo darti piena ragione. siamo stufi di tutti questi ricorsisti che avanzano diritti dubbi arrampicandosi sugli specchi e parliamo invece di tutti vincitori onesti del concorso 2011 in campania che ancora aspettano
Rispondi

Da: alla fine 10/08/2015 14:57:16
stendiamo un velo pietoso
Rispondi

Da: @Mary 10/08/2015 15:23:15
A chi e a cosa ti riferisci? Chi è che ha ragione? Il corso campania cosa c'entra con gli idonei onesti? E' sarcasmo spero...
Rispondi

Da: @Mary 10/08/2015 15:26:02
E' che è iniziata una guerra tra poveri: consiglierei a quelli del 2011 bocciati all'orale di dire chiaramente tutto quello che sanno. Penso che loro sappiano molto più di tutti gli altri e loro sanno a cosa mi riferisco. Ancora non si spiega il copia copia generalizzato durante gli scritti con gentaglia che aveva tutto già pronto.
Rispondi

Da: Qualcheduno 10/08/2015 19:35:02
Sa cos'è successo oggi al corso di formazione? Che aria si respirava? Qualcuno era presente?
Rispondi

Da: @Qualcheduno 10/08/2015 19:48:41
Altro che aria pesante oggi un nubifragio ha accolto l'inizio del corso: sarà un segno del destino?
Rispondi

Da: Conte aiutaci tu 10/08/2015 21:37:04
Per mary
Gli idonei onesti del concorso 2011 in Campania sono mosche bianche.
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, ..., 402, 403, 404, 405, 406, 407 - Successiva >>

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Da: @@fotonerg	08/08/2015 09:50:05
Per me avevano sbagliato e basta.
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Da: @@@	08/08/2015 18:42:52
Aumentati ora 155!
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Da: XQuelli del 2011	08/08/2015 19:46:16
Certo quando uno ha avvocati così bravi...
Rispondi

Da: Sapete che	08/08/2015 19:59:50
Ma i ricorsi ancora non sono stati discussi . Potremo giudicare a settembre. Purtroppo la tempistica decisa a livello centrale(Roma) non è stata casuale, con i tribunali chiusi per le ferie d'agosto . Speriamo che i giudici tengano conto di questa scelta strategica del Miur.
Rispondi

Da: @Sapete che	08/08/2015 21:17:52
Dovrebbero essere gli avvocati, se validi, a far presente questa cosa. Penso che l'ultimo pensiero dei giudici sia la tempistica che usa il miur per fare le sanatorie concorsuali.
Rispondi

Da: Riccioli d''Oro	09/08/2015 07:25:29
Erano i riccioli d'oro a l'aura sparsi che 'n mille amari nodi gli avolgea, e 'l tetro lume oltre misura spegnea di quei brutt'occhi occhi, ch'or ne son sì pieni...
Rispondi

Da: Riccioli dOro	09/08/2015 07:26:25
Non è che sta aprirsi una nuova stagione di riccioli d'oro e di inutili orpelli?
Rispondi

Da: @riccioli	09/08/2015 14:12:33
Domani Noi italiani iniziamo il corso alla faccia vostra
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Da: @@riccioli	09/08/2015 16:53:54
Voi italiani? Cioè?
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Da: AspiranteBIS	09/08/2015 21:44:36
OGGETTO: SANATORIA PRESIDI SICILIA - Corso intensivo di formazione previsto dalla procedura per l'accesso al ruolo di Dirigente scolastico di cui alla Legge 107/2015, art. 1, commi 87 e ss. e al D.M. n. 499 del 20 luglio 2015. Sono un ex aspirante dirigente scolastico siciliano e con la presente lettera, intendo comunicare il mio disappunto in merito alla cosiddetta sanatoria dei dirigenti scolastici finalizzata a risolvere il contenzioso delle procedure concorsuali. Della risoluzione se ne occupa l'art. 1, commi 87-91-92 della legge 107/2015, la tanto contestata "Buona scuola". Ai sensi del comma 87, con decreto del MIUR n. 499/2015, sono dettate le modalità di svolgimento di un corso intensivo di formazione e relativa prova scritta finale, per l'immissione in ruolo delle seguenti categorie di cui al successivo comma 88: a) i già vincitori, ovvero che abbiano comunque superato positivamente tutte le fasi di procedure concorsuali successivamente annullate in sede giurisdizionale, in riferimento al concorso ordinario a dirigente scolastico del 2011; b) chi abbia avuto una sentenza favorevole almeno in primo grado di giudizio alla data del 16 luglio 2015, di entrata in vigore della legge 107/15, e, sempre entro tale data, non sia intervenuta alcuna sentenza definitiva che abbia riformulato la sentenza di primo grado, dando, quindi, torto al ricorrente. Rientrano in questa fattispecie il concorso ordinario del 2004, quello riservato del 2006, infine il pregresso contenzioso dei 416 presidi siciliani che non fossero stati sanati dalla legge 202/2010. Ebbene, in Sicilia sta accadendo qualcosa di inverosimile. La Direzione generale dell'USR per la Sicilia con nota prot. n. 11631 dell'8/08/2015, ha reso noto l'elenco degli ammessi al corso intensivo di formazione previsto dalla procedura per l'accesso al ruolo di Dirigente scolastico di cui alla Legge 107/2015, art. 1, commi 87 e ss. e al DM n. 499 del 20 luglio 2015. Si tratta di n. 155 candidati. Di essi, 112 non hanno mai saputo superare alcuna prova di concorso. Nel 2004, infatti, questi candidati non hanno superato le prove scritte. Nel 2009, il Consiglio di Giustizia Amministrativa per la Sicilia ha annullato il concorso del 2004. Il MIUR, in ottemperanza alla prima Legge sanatoria n. 202/10, ha rinnovato la procedura concorsuale, che ha previsto la ricorrezione di tutte le prove scritte. Ebbene, anche a conclusione della seconda correzione, questi candidati non hanno ottenuto una valutazione sufficiente. Nel frattempo, gli aspiranti dirigenti hanno presentato ricorsi a raffica al TAR Sicilia, al TAR Lazio e hanno chiesto il patrocinio di qualche politico compiacente, che ha lottato per inserire nella Riforma della Buona Scuola questa scandalosa sanatoria. In virtù del requisito di avere pendente un ricorso da quattro/cinque anni, si vedono ripescati da un articolo della Riforma della Buona scuola, che è a dir poco aberrante e motivo di offesa per tutti coloro che credono nella scuola, nello studio e nel merito. Se, infatti, è intollerabile che i vincitori di un concorso che svolgono il lavoro di dirigente scolastico da anni, si vedano annullare tutti gli atti concorsuali per errori dell'amministrazione, è insopportabile che diventino DIRIGENTI SCOLASTICI dei candidati (i ricorsisti) che non hanno superato alcuna prova concorsuale, ma che hanno soltanto il merito di avere presentato un ricorso. Con questa sanatoria si cerca di premiare dei candidati bis-bocciati attraverso una via preferenziale, che si traduce nell'inosservanza dei fondamentali principi costituzionali. Il pubblico concorso costituisce, infatti, la regola per l'accesso all'impiego alle dipendenze delle amministrazioni pubbliche, "da rispettare allo scopo di assicurare la loro imparzialità ed efficienza" (Corte cost., n. 177/2012) poiché "offre le migliori garanzie di selezione dei più capaci in funzione dell'efficienza della stessa amministrazione" (Corte cost. sent. n. 215/2009). Oggi si sente spesso parlare di "merito". Ho sempre cercato di trasmettere ai miei studenti, il messaggio che il senso profondo dello studio è quello legato all'origine latina della parola, per cui "studiare" significa aspirare a qualcosa. In ogni caso studiare vuol dire "impegnarsi per un progetto", sapendo che cosa si deve fare e per quale scopo. Ebbene le mie convinzioni di fronte a questo vergognoso reclutamento crollano improvvisamente. L'insegnamento che traggo dalla triste vicenda dei ricorsi e dei controricorsi del Concorso per dirigenti scolastici, è che nel paese Italia, basta avanzare un ricorso collettivo con il miserabile scopo di invalidare una procedura concorsuale, soltanto perché l'amministrazione che dovrebbe garantire serietà e correttezza delle operazioni, commette degli errori grossolani, perché quella stessa Amministrazione metta in opera dei sistemi premianti istituendo una sanatoria per quei "furbi" soggetti che hanno presentato ( e nemmeno vinto) un ricorso. Tutto questo è per me motivo di amarezza e di sfiducia verso quelle istituzioni che dovrebbero salvaguardare il senso dello Stato. Uno Stato serio alimenta la fiducia nel domani, dà il senso della possibilità e motiva gli individui ad investire in tutto quello che aiuta a crescere: lo studio, il lavoro, il sacrificio, la collaborazione. In poche parole: stimola ad investire nella costruzione del futuro. Forse il mondo della scuola avrebbe diritto di essere trattato con un po' più di rispetto, onestà, trasparenza e competenza. Adesso riesco a vedere, soltanto incongruenze, illogicità, ingiustizie, incostituzionalità. Distinti saluti.
Rispondi

Da: @AspiranteBIS	09/08/2015 22:02:36
A una lettera così forte c'è poco da rispondere, però una cosa mi sento di dirla: non prendertela con i ricorsi (sono un mezzo per cercare di combattere le ingiustizie della P.A.), che in questo caso specifico sono stati semplicemente il mezzo tramite il quale attuare il fine. Tant'è vero che spesso i ricorsi non servono a niente: quelli del 2011 pur avendo fatto ricorsi sono stati presi a pesci in faccia sia dai tribunali amministravi, sia dai politici, sia dai cosiddetti uffici (di collocamento privato) e di certo questa gente ne aveva di motivi validi per vedersi garantito qualche diritto. I lombardi, che hanno fatto ricorso per essere inseriti con riserva alla sanatoria ( e ne avrebbero avuto diritto visto che quel concorso è stato annullato non una ma due volte) sono stati presi anche loro a pesci in faccia. Probabilmente tre sono i fattori che producono l'effetto: appoggio politico, sentenze favorevoli sulla base del primo fattore, fortuna. Leggi Machiavelli se non lo avessi mai fatto e capirai tutto. Buona fortuna!
Rispondi

Da: Sapete che	09/08/2015 22:25:39
I ricorrenti del 2011prima o poi avranno giustizia, che sia annullamento , conclusione delle indagine o attuazione di una seconda sanatoria per evidente disparità di trattamento , è solo questione di tempo. Abbiate fede.
Rispondi

Da: @Sapete che	10/08/2015 09:13:06
Né, né, né!
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Da: Riccioli d''oro sparsi a l''aura	10/08/2015 09:33:17
Un saluto a tutti dal corso intensivo...
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Da: @AspiranteBis	10/08/2015 09:54:15
E l'autore anonimo di questa lettera in che modo è diventato preside? Concorso 2004, 2006, 2011? E' possibile saperlo? Una lettera anonima lascia molto spazio all'immaginazione...
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Da: Sapete che	10/08/2015 10:10:03
X@sapete che Ciò che Dio vorrà , sarà ! Rassegnati non hai potere di vita o di morte solo perché siedi dietro ad una scrivania marcia come...................
Rispondi

Da: Ti pretendo	10/08/2015 13:20:59
Pensate che il corso si arriverà a concludere o succederà qualcosa prima? I tribunali sono chiusi ad agosto?
Rispondi

Da: fotonerg	10/08/2015 13:33:51
Il corso si concluderà ... Non c'é dubbio. E ci saranno pure le nomine. Quello chr non possiamo prevedere é il dopo, visti tutti i ricorsi in atto o che arriveranno a breve.
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Da: Ti pretendo	10/08/2015 13:35:43
Preferisco non dire quello che succederà dopo, non è che ci vuole la sfera di cristallo per capirlo...
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Da: @AspiranteBis	10/08/2015 13:39:05
Non capisco la presa di posizione del ds che ha inviato la lettera "di protesta" contro la sanatoria. Perché non si qualifica e ci dice qual è l'origine della sua nomina, qual è il concorso a cui ha partecipato? Magari ciò potrebbe aiutarci a capire il perché di tanta indignazione.
Rispondi

Da: fotonerg	10/08/2015 13:44:27
Ma da dove avete dedotto cge é un DS?
Rispondi

Da: @AspiranteBis	10/08/2015 13:52:38
Ah, ecco, è un ex aspirante ds, ma su internet sta girando anche la lettere di un dirigente in servizio, anche lui indignato. Se la ritrovo posto il link...
Rispondi

Da: mary	10/08/2015 14:40:10
hai perfettamente ragione è un vero schifo!
Rispondi

Da: mary	10/08/2015 14:45:33
Ribadisco che intendo darti piena ragione. siamo stufi di tutti questi ricorsisti che avanzano diritti dubbi arrampicandosi sugli specchi e parliamo invece di tutti vincitori onesti del concorso 2011 in campania che ancora aspettano
Rispondi

Da: alla fine	10/08/2015 14:57:16
stendiamo un velo pietoso
Rispondi

Da: @Mary	10/08/2015 15:23:15
A chi e a cosa ti riferisci? Chi è che ha ragione? Il corso campania cosa c'entra con gli idonei onesti? E' sarcasmo spero...
Rispondi

Da: @Mary	10/08/2015 15:26:02
E' che è iniziata una guerra tra poveri: consiglierei a quelli del 2011 bocciati all'orale di dire chiaramente tutto quello che sanno. Penso che loro sappiano molto più di tutti gli altri e loro sanno a cosa mi riferisco. Ancora non si spiega il copia copia generalizzato durante gli scritti con gentaglia che aveva tutto già pronto.
Rispondi

Da: Qualcheduno	10/08/2015 19:35:02
Sa cos'è successo oggi al corso di formazione? Che aria si respirava? Qualcuno era presente?
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Da: @Qualcheduno	10/08/2015 19:48:41
Altro che aria pesante oggi un nubifragio ha accolto l'inizio del corso: sarà un segno del destino?
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Da: Conte aiutaci tu	10/08/2015 21:37:04
Per mary Gli idonei onesti del concorso 2011 in Campania sono mosche bianche.
Rispondi