Mininterno.net FORUM - Concorso Ds Sicilia

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Concorso Ds Sicilia - Il ricorso
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Da: @** 09/07/2015 21:07:23
E tu non ti vergogni?
Rispondi

Da: �°�° 09/07/2015 21:10:10
Campani, venite...
Rispondi

Da: @�°�° 10/07/2015 11:19:02
In che senso campani venite?
Rispondi

Da: @@@ 10/07/2015 13:23:41
Grazie alla buona scuola e alla sua sanatoria il concorso 2004 sfornerà un altro bel paio di centinaia di ds, alla facciazza delle altre suore.
Rispondi

Da: Notizie2015 10/07/2015 13:49:59
Ci sono novità da parte del Cga? Nessuno sa cosa?
Rispondi

Da: posti riservati 10/07/2015 14:34:43
La sanatoria dei ricorrenti del 2004 esclusi dal corso concorso e bocciati nella seconda ricorrezione degli scritti, dopo essere stati giudicati idonei a suo tempo, riguarda solo chi ha pendenze in corso. Chi ha avuto una sentenza negativa e non l'ha a suo tempo impugnata, rimane fuori.
Rispondi

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Da: @posti riservati 10/07/2015 14:36:57
Ma l'art. 88 non dice ciò, parla di tutti coloro che abbiano avuto una sentenza favorevole, anche solo nel primo grado o che non abbiano ancora avuto una sentenza. Secondo calcoli di O.S. il numero di gente da sanare è superiore ai vincitori 2011, che erano 176. Se ne deduce che saranno almeno 200!
Rispondi

Da: @posti riservati 10/07/2015 14:41:33
E quelli del 2011 sono sempre maltrattati e vilipesi: ricorsi tutti respinti, indagini o presunte tali che solo per formalizzare l'avviso di garanzia ci mettono quasi due anni. Senza considerare che la sicilia è l'unica regione dove il numero dei vincitori è stato molto al di sotto dei 237 autorizzati, praticamente 60 posti in meno del necessario. In campania gli idonei sono 657, praticamente il 50 per cento di coloro che avevano superato la preselettiva. A detta di tutti le prove scritte siciliane erano le più semplici fra tutte, quindi due sono le cose: o veramente eravamo una massa di somari, oppure...
Rispondi

Da: @posti riservati 10/07/2015 14:47:24
E' vero quello che dici ma quanto pare non sono così pochi come prospetti, perché come ti dicevo prima si parla di almeno 200 persone, che a me sembrano davvero tante. Si vede che hanno avuto...
Rispondi

Da: @@posti riservati 10/07/2015 14:52:22
Da calcoli sommari i sanati della Sicilia del concorso 2004 dovrebbero essere quelli che hanno partecipato al corso di formazione e poi dopo la ricorrezione degli scritti non hanno passato.
Rispondi

Da: posti riservati 10/07/2015 15:09:36
Ma anche coloro che non erano stati ammessi al corso e i cui compiti erano stati giudicati idonei in precedenza e per i quali era stata fissata una prova orale nel maggio del 2013. A seguito del ricorso fatti da alcuni di questi, un gruppo è stato ammesso al corso di formazione con riserva. Con la ricorrezione sono stati bocciati i compiti di questi ultimi e anche di coloro che si preparavano per la prova orale. Io credo che in tutto dovrebbero essere circa 60.
Rispondi

Da: @@posti riservati 10/07/2015 15:12:10
Lo credo anche io, salvo altri ricorsisti del 2004 non contemplati fra quelli da te citati.
Rispondi

Da: @@posti riservati 10/07/2015 15:15:04
Qualcuno parla di circa 200 partecipanti al corso intensivo. Mi pare un numero alto. Si sa qualcosa sulla tempistica del corso intensivo?
Rispondi

Da: @posti 10/07/2015 15:15:29
Io non so cosa dirti, io ho detto dei numeri citati nell'articolo, ove in verità si dice genericamente che quelli da sanare sono più dei vincitori 2011, che erano 176. Se vuoi leggere l'intero articolo vai su O.S. dovrebbe essere ancora tra i primi articoli della homepage
Rispondi

Da: @@posti riservati 10/07/2015 15:16:30
Grazie dell'informazione.
Rispondi

Da: @posti 10/07/2015 15:20:41
Il corso sarà molto rapido alcuni mesi, Credo che tutto si concluda entro ottobre. Deduco ciò dalla lettura degli articoli del ddl che a mio modesto parere indicano qualcosa di veloce (corso intensivo per me è un corso di molte ore ma per poche sedute).
Rispondi

Da: posti riservati 10/07/2015 15:21:55
Ma quale homepage? Di quale sito?
Rispondi

Da: @@ 10/07/2015 15:39:21
Per i presidi che, dopo l'annullamento del concorso 2011, erano stati esclusi dalla possibilità di entrare in ruolo è in arrivo una sanatoria che riguarderà Toscana, Sicilia e Lombardia.

Le categorie di dirigenti scolastici che potranno beneficiare della sanatoria dono due, vediamo nel dettaglio quali:
â��I soggetti che hanno superato tutte le fasi concorsuali e collocati in graduatoria prima dell'annullamento del concorso 2011 per quanto riguarda i concorsi in Toscana e Lombardia
â��I dirigenti scolastici che almeno in I grado abbiano avuto una sentenza favorevole o che, alla data di entrata in vigore della legge in oggetto non abbiano avuto alcuna sentenza in relazione ai contenziosi legati ai concorso 2004 e 2006.

Caso Toscana

Dopo l'immissione in ruolo e lo svolgimento di 2-3 anni di lavoro con il ruolo di presidi, i presidi che a seguito della ricorrezione degli elaborati voluta dal Consiglio di Stato hanno avuto esito sfavorevole avrebbero dovuto tornare a svolgere il proprio ruolo originario.

Nel testo della Buona Scuola, però, erano stati inseriti i commi 87 e 90 che prevedevano l'immissione in ruolo di tali dirigenti scolastici dopo lo volgimento di un corsa intensivo di formazione che prevedeva una prova scritta finale.

In Toscana erano ben 16 candidati, già immessi in ruolo come dirigenti, non hanno superato la seconda correzione della prova scritta e 3 non sono riusciti a superare la prova orale.

Le modifiche del legislatore

Il legislatore, per tutelare le esigenze di economicità e per prevenire ripercussioni sul sistema scolastico dei possibili contenziosi che avrebbero seguito la sentenza, ha annullato gli effetti delle sentenze di annullamento del giudice amministrativo.

Proprio per questo motivo i dirigenti scolastici che nel 2014/2015 avevano prestato servizio con contratto da dirigente, saranno confermati in ruolo dopo l'esito di una speciale sessione di esame che consiste in una prova orale sull'esperienza maturata nel corso del servizio prestato. I rapporti di lavoro saranno quindi confermati dopo il superamento della prova.

Discriminazione dei trattamenti

Il trattamento nelle due fattispecie di sanatoria sembra essere discriminatorio poiché per quel che riguarda i vincitori del concorso 2011 saranno ammessi al corso intensivo insieme ai candidati idonei, per quel che riguarda, invece, i concorsi precedenti bisogna avere, per essere ammessi, una sentenza di primo grado favorevole o un giudizio non ancora emesso. La sanatoria in Sicilia, quindi, che riguarda i concorsi precedenti, vedrà ammessa una platea più ampia di beneficiari rispetto ai vincitori del concorso 2011.

Di Lucrezia Di Dio

Rispondi

Da: posti riservati 10/07/2015 16:06:33
Grazie, gentilissima! Si parla di una platea più ampia, bisogna vedere quanti di questa platea non abbiano avuto nessuna sentenza o una sentenza favorevole in primo grado. E' chiaro che chi ha avuto una prima sentenza negativa e non abbia fatto un nuovo ricorso, è fuori dai giochi. E a me risultano diverse sentenze negative, bisogna vedere se i ricorrenti abbiano gettato la spugna. Ma di certo non sono in tanti.
Rispondi

Da: @posti 10/07/2015 16:28:16
Per me sono quelli che dice O.S., cmq lo vedremo fra poche settimane quando partirà la sanatoria.
Rispondi

Da: @posti riservati 10/07/2015 16:30:14
Qualcuno sa dirmi quando inizierà in corso intensivo per chi rientra nella sanatoria?
Rispondi

Da: @@posti riservati 10/07/2015 16:31:22
Qualcuno sa dirmi quando inizierà in corso intensivo per chi rientra nella sanatoria?
Rispondi

Da: posti riservati 10/07/2015 18:33:01
Non si sa ancora. Bisogna aspettare 30 giorni dall'entrata in vigore dalla legge.
Rispondi

Da: rido per non piangere 11/07/2015 08:13:36
e chi fu bocciato la prima volta agli scritti e poi la seconda volta ancora ma che ha presentato ricorso, che fa? diventa ds solo perché ha la faccia di c***?
Rispondi

Da: posti riservati 11/07/2015 08:48:37
Dipende se ha avuto una sentenza favorevole in primo grado o se non ha avuto una sentenza definitiva. Mi risulta che tutti i ricorsi precedenti siano stati rigettatti e non impugnati, tranne coloro che, ammessi al corso con riserva, siano stati bocciati con la nuova ricorrezione e coloro che, dovendo sostenere la prova orale, non la poterono sostenere perchè bocciati. Restano in ballo circa 60/70 persone.
Rispondi

Da: Cittadino deluso 11/07/2015 09:48:52
Ma ache servono i Tar e i Bandi di concorso?
Rispondi

Da: posti riservati 11/07/2015 10:03:59
Beh, questi del 2004 sono stati bistrattati e aspettano da 10 anni di avere giustizia. Penso che, di fronte a legittime richieste di fronte a una legge 202 che ha favorito gli idonei che sono diventati presidi con un concorso annullato, mi pare che almeno la loro posizione non possa essere in discussione.
Rispondi

Da: rido per non piangere 11/07/2015 10:25:09
morale della favola: presentati ad un concorso sia che ne abbia i requisiti o meno, inoltra ricorso e alla fine otterrai, senza alcun sforzo e merito, quello che volevi.
una cosa è certa, tutti i ds provengono da concorsi nulli
Evviva la nullità!!
Rispondi

Da: posti riservati 11/07/2015 10:37:48
Sono in frutto delle politiche regionali che hanno operato con eccessiva leggerezza e che non hanno mai pagato per i loro errori. In questo ha sbagliato l'amministrazione: non aver mai fatto pagare il conto a tutti gli incompetenti e corrotti che hanno gestito i concorsi. Ecco perchè si sta cercando di sanare le situazioni in pendenza prima di bandire un concorso nazionale con criteri più trasparenti. Se ci saranno presidi-nullità che siederanno sulle poltrone, con le nuove norme essi saranno valutati e rimossi via appena il comitato di valutazione regionale potrà acquisire prove e documentazioni che attestino la loro incompetenza gestionale. Cosa che fino a oggi non è mai avvenuta. Il punto della questione è che il lavoro dei dirigenti nel prossimo decennio sarà molto più difficile e sarà controllato. I presidi nullità non avranno vita lunga, a prescindere da come sono arrivati a occupare quel posto.
Rispondi

Da: Sapete che 11/07/2015 11:16:47
Ma tu credi veramente che qualcuno rimuoverà i presidi inetti? Illuso
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, ..., 402, 403, 404, 405, 406, 407 - Successiva >>

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Da: �°�°	09/07/2015 21:10:10
Campani, venite...
Rispondi

Da: @�°�°	10/07/2015 11:19:02
In che senso campani venite?
Rispondi

Da: @@@	10/07/2015 13:23:41
Grazie alla buona scuola e alla sua sanatoria il concorso 2004 sfornerà un altro bel paio di centinaia di ds, alla facciazza delle altre suore.
Rispondi

Da: Notizie2015	10/07/2015 13:49:59
Ci sono novità da parte del Cga? Nessuno sa cosa?
Rispondi

Da: posti riservati	10/07/2015 14:34:43
La sanatoria dei ricorrenti del 2004 esclusi dal corso concorso e bocciati nella seconda ricorrezione degli scritti, dopo essere stati giudicati idonei a suo tempo, riguarda solo chi ha pendenze in corso. Chi ha avuto una sentenza negativa e non l'ha a suo tempo impugnata, rimane fuori.
Rispondi

Da: @posti riservati	10/07/2015 14:36:57
Ma l'art. 88 non dice ciò, parla di tutti coloro che abbiano avuto una sentenza favorevole, anche solo nel primo grado o che non abbiano ancora avuto una sentenza. Secondo calcoli di O.S. il numero di gente da sanare è superiore ai vincitori 2011, che erano 176. Se ne deduce che saranno almeno 200!
Rispondi

Da: @posti riservati	10/07/2015 14:41:33
E quelli del 2011 sono sempre maltrattati e vilipesi: ricorsi tutti respinti, indagini o presunte tali che solo per formalizzare l'avviso di garanzia ci mettono quasi due anni. Senza considerare che la sicilia è l'unica regione dove il numero dei vincitori è stato molto al di sotto dei 237 autorizzati, praticamente 60 posti in meno del necessario. In campania gli idonei sono 657, praticamente il 50 per cento di coloro che avevano superato la preselettiva. A detta di tutti le prove scritte siciliane erano le più semplici fra tutte, quindi due sono le cose: o veramente eravamo una massa di somari, oppure...
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Da: @posti riservati	10/07/2015 14:47:24
E' vero quello che dici ma quanto pare non sono così pochi come prospetti, perché come ti dicevo prima si parla di almeno 200 persone, che a me sembrano davvero tante. Si vede che hanno avuto...
Rispondi

Da: @@posti riservati	10/07/2015 14:52:22
Da calcoli sommari i sanati della Sicilia del concorso 2004 dovrebbero essere quelli che hanno partecipato al corso di formazione e poi dopo la ricorrezione degli scritti non hanno passato.
Rispondi

Da: posti riservati	10/07/2015 15:09:36
Ma anche coloro che non erano stati ammessi al corso e i cui compiti erano stati giudicati idonei in precedenza e per i quali era stata fissata una prova orale nel maggio del 2013. A seguito del ricorso fatti da alcuni di questi, un gruppo è stato ammesso al corso di formazione con riserva. Con la ricorrezione sono stati bocciati i compiti di questi ultimi e anche di coloro che si preparavano per la prova orale. Io credo che in tutto dovrebbero essere circa 60.
Rispondi

Da: @@posti riservati	10/07/2015 15:12:10
Lo credo anche io, salvo altri ricorsisti del 2004 non contemplati fra quelli da te citati.
Rispondi

Da: @@posti riservati	10/07/2015 15:15:04
Qualcuno parla di circa 200 partecipanti al corso intensivo. Mi pare un numero alto. Si sa qualcosa sulla tempistica del corso intensivo?
Rispondi

Da: @posti	10/07/2015 15:15:29
Io non so cosa dirti, io ho detto dei numeri citati nell'articolo, ove in verità si dice genericamente che quelli da sanare sono più dei vincitori 2011, che erano 176. Se vuoi leggere l'intero articolo vai su O.S. dovrebbe essere ancora tra i primi articoli della homepage
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Da: @@posti riservati	10/07/2015 15:16:30
Grazie dell'informazione.
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Da: @posti	10/07/2015 15:20:41
Il corso sarà molto rapido alcuni mesi, Credo che tutto si concluda entro ottobre. Deduco ciò dalla lettura degli articoli del ddl che a mio modesto parere indicano qualcosa di veloce (corso intensivo per me è un corso di molte ore ma per poche sedute).
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Da: posti riservati	10/07/2015 15:21:55
Ma quale homepage? Di quale sito?
Rispondi

Da: @@	10/07/2015 15:39:21
Per i presidi che, dopo l'annullamento del concorso 2011, erano stati esclusi dalla possibilità di entrare in ruolo è in arrivo una sanatoria che riguarderà Toscana, Sicilia e Lombardia. Le categorie di dirigenti scolastici che potranno beneficiare della sanatoria dono due, vediamo nel dettaglio quali: â��I soggetti che hanno superato tutte le fasi concorsuali e collocati in graduatoria prima dell'annullamento del concorso 2011 per quanto riguarda i concorsi in Toscana e Lombardia â��I dirigenti scolastici che almeno in I grado abbiano avuto una sentenza favorevole o che, alla data di entrata in vigore della legge in oggetto non abbiano avuto alcuna sentenza in relazione ai contenziosi legati ai concorso 2004 e 2006. Caso Toscana Dopo l'immissione in ruolo e lo svolgimento di 2-3 anni di lavoro con il ruolo di presidi, i presidi che a seguito della ricorrezione degli elaborati voluta dal Consiglio di Stato hanno avuto esito sfavorevole avrebbero dovuto tornare a svolgere il proprio ruolo originario. Nel testo della Buona Scuola, però, erano stati inseriti i commi 87 e 90 che prevedevano l'immissione in ruolo di tali dirigenti scolastici dopo lo volgimento di un corsa intensivo di formazione che prevedeva una prova scritta finale. In Toscana erano ben 16 candidati, già immessi in ruolo come dirigenti, non hanno superato la seconda correzione della prova scritta e 3 non sono riusciti a superare la prova orale. Le modifiche del legislatore Il legislatore, per tutelare le esigenze di economicità e per prevenire ripercussioni sul sistema scolastico dei possibili contenziosi che avrebbero seguito la sentenza, ha annullato gli effetti delle sentenze di annullamento del giudice amministrativo. Proprio per questo motivo i dirigenti scolastici che nel 2014/2015 avevano prestato servizio con contratto da dirigente, saranno confermati in ruolo dopo l'esito di una speciale sessione di esame che consiste in una prova orale sull'esperienza maturata nel corso del servizio prestato. I rapporti di lavoro saranno quindi confermati dopo il superamento della prova. Discriminazione dei trattamenti Il trattamento nelle due fattispecie di sanatoria sembra essere discriminatorio poiché per quel che riguarda i vincitori del concorso 2011 saranno ammessi al corso intensivo insieme ai candidati idonei, per quel che riguarda, invece, i concorsi precedenti bisogna avere, per essere ammessi, una sentenza di primo grado favorevole o un giudizio non ancora emesso. La sanatoria in Sicilia, quindi, che riguarda i concorsi precedenti, vedrà ammessa una platea più ampia di beneficiari rispetto ai vincitori del concorso 2011. Di Lucrezia Di Dio
Rispondi

Da: posti riservati	10/07/2015 16:06:33
Grazie, gentilissima! Si parla di una platea più ampia, bisogna vedere quanti di questa platea non abbiano avuto nessuna sentenza o una sentenza favorevole in primo grado. E' chiaro che chi ha avuto una prima sentenza negativa e non abbia fatto un nuovo ricorso, è fuori dai giochi. E a me risultano diverse sentenze negative, bisogna vedere se i ricorrenti abbiano gettato la spugna. Ma di certo non sono in tanti.
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Da: @posti	10/07/2015 16:28:16
Per me sono quelli che dice O.S., cmq lo vedremo fra poche settimane quando partirà la sanatoria.
Rispondi

Da: @posti riservati	10/07/2015 16:30:14
Qualcuno sa dirmi quando inizierà in corso intensivo per chi rientra nella sanatoria?
Rispondi

Da: @@posti riservati	10/07/2015 16:31:22
Qualcuno sa dirmi quando inizierà in corso intensivo per chi rientra nella sanatoria?
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Da: posti riservati	10/07/2015 18:33:01
Non si sa ancora. Bisogna aspettare 30 giorni dall'entrata in vigore dalla legge.
Rispondi

Da: rido per non piangere	11/07/2015 08:13:36
e chi fu bocciato la prima volta agli scritti e poi la seconda volta ancora ma che ha presentato ricorso, che fa? diventa ds solo perché ha la faccia di c***?
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Da: posti riservati	11/07/2015 08:48:37
Dipende se ha avuto una sentenza favorevole in primo grado o se non ha avuto una sentenza definitiva. Mi risulta che tutti i ricorsi precedenti siano stati rigettatti e non impugnati, tranne coloro che, ammessi al corso con riserva, siano stati bocciati con la nuova ricorrezione e coloro che, dovendo sostenere la prova orale, non la poterono sostenere perchè bocciati. Restano in ballo circa 60/70 persone.
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Da: Cittadino deluso	11/07/2015 09:48:52
Ma ache servono i Tar e i Bandi di concorso?
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Da: posti riservati	11/07/2015 10:03:59
Beh, questi del 2004 sono stati bistrattati e aspettano da 10 anni di avere giustizia. Penso che, di fronte a legittime richieste di fronte a una legge 202 che ha favorito gli idonei che sono diventati presidi con un concorso annullato, mi pare che almeno la loro posizione non possa essere in discussione.
Rispondi

Da: rido per non piangere	11/07/2015 10:25:09
morale della favola: presentati ad un concorso sia che ne abbia i requisiti o meno, inoltra ricorso e alla fine otterrai, senza alcun sforzo e merito, quello che volevi. una cosa è certa, tutti i ds provengono da concorsi nulli Evviva la nullità!!
Rispondi

Da: posti riservati	11/07/2015 10:37:48
Sono in frutto delle politiche regionali che hanno operato con eccessiva leggerezza e che non hanno mai pagato per i loro errori. In questo ha sbagliato l'amministrazione: non aver mai fatto pagare il conto a tutti gli incompetenti e corrotti che hanno gestito i concorsi. Ecco perchè si sta cercando di sanare le situazioni in pendenza prima di bandire un concorso nazionale con criteri più trasparenti. Se ci saranno presidi-nullità che siederanno sulle poltrone, con le nuove norme essi saranno valutati e rimossi via appena il comitato di valutazione regionale potrà acquisire prove e documentazioni che attestino la loro incompetenza gestionale. Cosa che fino a oggi non è mai avvenuta. Il punto della questione è che il lavoro dei dirigenti nel prossimo decennio sarà molto più difficile e sarà controllato. I presidi nullità non avranno vita lunga, a prescindere da come sono arrivati a occupare quel posto.
Rispondi

Da: Sapete che	11/07/2015 11:16:47
Ma tu credi veramente che qualcuno rimuoverà i presidi inetti? Illuso
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