Mininterno.net FORUM - CONCORSO DS: ORALI IN CAMPANIA

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

CONCORSO DS: ORALI IN CAMPANIA
75409 messaggi, letto 1419059 volte

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, ..., 2509, 2510, 2511, 2512, 2513, 2514 - Successiva >>

Da: @ anche per me 13/05/2013 19:51:11
" Ho chiuso i libri da un pezzo... anche perché le domande sono troppo semplici, quasi un insulto per l'intelligenza...
Se il concorso riprenderà, basterà dare una sfogliatina ai libri..."

Mi sembri troppo superficiale nel giudizio o pecchi di immodestia. Le domande che sono state poste non sono affatto adeguate perché sono troppo tecnicistiche a cui possono rispondere bene coloro che hanno avuto in passato la possibilità di farsi un'infarinatura dell'operatività di basso valore professionale durante le collaborazioni al d.s. Attenzione, però, ho detto che non sono affatto adeguate perché riguardano micro unità di conoscenza di un processo o di un'attività molto ma molto più complessi, ma non ho detto però che sono le domande giuste da fare in questo tipo di concorso in cui devono essere valutate maturità e capacità dei candidati a sapersi orientare, districare in situazioni non codificate e a saper argomentare in questioni questioni gestionali complesse, tipiche di un'istituzione scolastica autonoma. Le domande poste finora, invece, sono state per lo più a risposta secca che vanno bene nelle trasmissioni televisive a quiz in cui si preferiscono dettagli poco significativi e poco noti che potrebbero avere un senso, ma forse nemmeno, per ruoli applicativi di segreteria e quindi non dirigenziali.
Rispondi

Da: @ @ anche per me 13/05/2013 19:56:59
In linea di massima concordo con la tua analisi. Tuttavia, qualche volta sono state fatte domande valide. Penso alle figure di sistema del decreto Brunetta ecc.
Rispondi

Da: io penso 13/05/2013 20:02:10
Io penso che ci sarà un rinvio ad altra data da parte del CdS.
Il rinvio risulterà poi superato dalla vicinanza temporale alla data del 3 luglio e lì...... (forse).... il TAR deciderà.
Tranquilli. C'è tempo.
Rispondi

Da: ma che 13/05/2013 20:07:09
ha scritto il miur campania nell'appello, si può leggere o no?
Rispondi

Da: Triste realtà 13/05/2013 20:15:40
I ricorrenti della preselettiva (i 103 che sono riusciti a superare gli scritti) saranno dirigenti.
Naturalmente lo stesso avverrà per i 16 ricorrenti per mancanza di titolo di accesso o di anni di ruolo (ma in questo caso la cosa è meno scandalosa).
L'aver permesso a questo manipolo di intrallazzatori di prendere parte alle prove orali costituisce la prima e più grave macchia di questo concorso pieno di ombre. L'U.S.R. avrebbe dovuto tenere in considerazione il fatto che costoro hanno ottenuto la sospensiva dal TAR regionale, che non era -per sua stessa ammissione- territorialmente competente.
Tutto ciò è vergognoso.
Rispondi

Da: @ Grillo parlante/Sincerità 13/05/2013 20:16:13
"Il Tar il 3 luglio potrà sentenziare sulla base dell' esame di dati e documenti (richiesti all'USR) che o dimostrano la fondatezza delle illegittimità di cui sopra o smantellano tale fondatezza.
Il CdS, invece, ha a disposizione gli atti del Tar in cui si esplicano le ragioni della sospensiva cautelare del Concorso (ovvero la necessità di verificare la sussitenza o meno delle gravi illegittimità) e la richiesta dell'USR di sospendere la sospensiva. Ma come può il CdS sospendere la sospensiva cautelare senza aver verificato la fondatezza o l'infondatezza di tutte (sono molte!) le gravi illegittimità?"

Teoria caro grillo, è pura teoria quella a cui ti rifai, per carità corretta perché è coerente con il diritto procedurale, ma pur sempre teoria è e noi non siamo abituati in campo amministrativo a sentenze che prescindono dal pragmatismo e dall'opportunità che si ravvede, quando però le decisioni non creano distorsioni nel diritto e incoerenze con la finalità primaria della pubblica amministrazione...forse sbaglierò, ma io così la vedo e pertanto scommetto che il CdS non concederà l'annullamento della sospensiva solo se si è fatto l'idea che il 3 luglio il TAR è pronta a riconoscere che le doglianze dei ricorrenti siano fondate.
Rispondi

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Grillo parlante/Sincerità 13/05/2013 23:02:34
Potresti avere ragione tu.
Mancano ormai poche ore a domani.
Aspettiamo.
Rispondi

Da: forza napoli gol 14/05/2013 01:39:05
è il momento della verità .il primo che mette notizie false gli deve cascate il ...
Rispondi

Da: No, non ha ragione 14/05/2013 07:11:04
Per niente ha ragione. Il CdS Analizzerà l'iter logico giuridico che ha seguito il TAR. Non anticiperà, per niente la decisione di merito, che in primo grado e di esclusiva competenza del TAR Campania. Il CdS non ha e non può conoscere l'intera vicenda. Giammai è successo che l'organo di secondo grado esprima su una sospensiva (analisi sommaria) un giudizio sul merito!!!!
Ragioni di diritto e di pragmatismo vogliono esattamente l'opposto di quello che qualcuno possa ritenere.

1) Il CdS non conosce e non può conoscere l'intera vicenda se essa non sia stata affrontata nel merito dal TAR. Se dovesse venire a conoscenza della completa vicenda giuridica non potrebbe, nel caso di species, non rigettare il ricorso di appello con condanna di spese all'amministrazione (essendo gli atti impugnati affetti da nullità relativa), con tutte le conseguenze che questo andrebbe a produrre.
2)....
3)...
4)...
Metteteceli Voi!!!
Buona giornata.
Rispondi

Da: No, non ha ragione 14/05/2013 07:12:27
è di esclusiva
Rispondi

Da: Sibilla sibillina 14/05/2013 07:23:05
penso che ci sarà una grande festa...
Rispondi

Da: tutti gli occhi puntati qui... 14/05/2013 09:39:33
http://maps.google.it/maps?hl=it&gs_rn=12&gs_ri=psy-ab&cp=21&gs_id=2b&xhr=t&q=consiglio+di+stato+roma&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.46471029,d.ZWU&biw=1024&bih=653&um=1&ie=UTF-8&sa=X&ei=K-eRUfXwDMiJPdangIAH&sqi=2&ved=0CAgQ_AUoAg
Rispondi

Da: EVVIVA URRA!!! 14/05/2013 10:18:31
Si riprende!!!!
Rispondi

Da: forza napoli gol 14/05/2013 10:21:11
ti deve cadere
Rispondi

Da: Bufala campana 14/05/2013 10:21:42

........muuuuuuuuuuuuuuuuuu !!!

Rispondi

Da: Festa!!!! Festa!!!! 14/05/2013 10:32:01
FESSSSSSSSSSSSSSSTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: curiosi 14/05/2013 10:33:38
si riprende?
Rispondi

Da: libellula123 14/05/2013 10:35:42
Come fate a dirlo? Avete la palla magica?
Rispondi

Da: SSSssssssssssiiiiiiiiii 14/05/2013 10:45:22
E' FATTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: curiosi 14/05/2013 10:59:54
cosa e' fatta?
Rispondi

Da: @ No, non ha ragione 14/05/2013 11:03:44
"Il CdS non ha e non può conoscere l'intera vicenda."

Beata ingenuità! Tu pensi davvero che il CdS possa prendere la decisione sulla sospensiva senza prima aver approfondito le ragioni per le quali il TAR ha sospeso gli orali in attesa di giungere alla discussione di merito e alla sentenza prefissata del 3 luglio? Di capire, cioè, se quella del TAR è stata una sospensiva che preluda all'annullamento del concorso oppure se è semplicemente una sopensiva politica volta a rasserenare il clima e per verificare e valutare con calma la reale consistenza delle motivazioni poste dai ricorrenti, la loro rilevanza giuridica e le eventuali conseguenze e ripercussioni che potrebbero dar luogo sentenze sommarie e affrettate? Che non ci siano state nemmeno dei contatti telefonici informali con il TAR per fiutare l'orientamento che prevale fra i giudici circa l'esito della sentenza? Bisogna essere davvero ingenui per pensare che tutto questo non sia avvenuto anche perché ritengo che sia un bene che i giudici si pongano delle domande, prima di emettere una sentenza, qualunque essa sia.
Rispondi

Da: @@No, non ha ragione 14/05/2013 12:32:49
Non vi è alcuna ingenuità, ma ragioni profonde sul piano processuale, sul piano della funzionalità degli organi e sul piano pratico.

La tua è mera chimera rappresentativa di una realtà immaginaria priva di esperienze pratiche sul campo forense. Tu immagini una linea telefonica tra i Giudici. No, Interessata all'appello odierno non è tutta la vicenda giudiziaria, ma solo quella nei cui confronti si è prodotta la notifica del ricorso e nei confronti di quanti abbiano scelto di intervenire ad opponendum (questo da solo non consente di conoscere l'intera vicenda). Chi si è costituiti potrà avere avuto interesse a non "giocare tutte le carte". In ogni caso il Giudice di secondo grado è chiamato a giudicare per quanto richiesto e non può sconfinare i limite del richiesto, pena violazione di legge censurabile ai sensi dell'art. 112 C.

Tutte le altre sono solo supposizioni che lasciano il tempo che trovano.

A quest'ora l'udienza sarà terminata.

Potrebbero già esserci delle supposizioni degli avvocati presenti.
Rispondi

Da: @@No, non ha ragione 14/05/2013 12:33:44
Costituito
Rispondi

Da: @@No, non ha ragione 14/05/2013 12:41:30
La cosa più grave che dici è questa:

" se è semplicemente una sopensiva politica ".

Questa non merita alcun commento. I Giudici di primo grado hanno fatto una valutazione giuridica.

Gli atti sono affetti da nullità relativa!!!!!

Pure un bambino che conosce l'intera vicenda processuale lo comprende!!!!

Rispondi

Da: @@No, non ha ragione 14/05/2013 12:44:42
I tentativo di voler far passare una decisione tecnico-giuridica in una decisione "politica" sa tanto di demagogia figli della nostra era. C'è un politico di rilievo nazionale che si rifugia in questa logica, credo che tutti sappiano che sia!!!
Rispondi

Da: Avete visto 14/05/2013 13:16:01
Che verrà accolto!!!
Rispondi

Da: Chi te lo ha detto? 14/05/2013 13:28:27
Rispondi

Da: vv7009 14/05/2013 13:34:29
notizie ufficiali dove si possono reperire
Rispondi

Da: Per @@No, non ha ragione 14/05/2013 13:35:52
Per favore dici tutto quello che ti pare contro di me, se vuoi, ma non associarmi nemmeno lontanamente al politico di rilievo nazionale a cui tu alludi e di cui non voglio nemmeno pronunciarne il nome, tanto è il desiderio che ho di starne il più lontano possibile e in tutti i sensi.
Rispondi

Da: @Per @@No, non ha ragione 14/05/2013 13:42:09
Cercherò di non associarti a quel politico. Ma le sentenze e le decisioni degli organi di giustizia, per definizione, non possono essere "politiche".
Ciò non toglie che essendo poste in essere da uomini (anche se tecnici),
vivono i condizionamenti storici.
Circa la decisione del TAR Campania è palesemente una decisione presa con coscienza dei fatti e con pienezza di convincimento logico-giuridica.
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, ..., 2509, 2510, 2511, 2512, 2513, 2514 - Successiva >>

Aggiungi la tua risposta alla discussione!

Da: @ anche per me	13/05/2013 19:51:11
" Ho chiuso i libri da un pezzo... anche perché le domande sono troppo semplici, quasi un insulto per l'intelligenza... Se il concorso riprenderà, basterà dare una sfogliatina ai libri..." Mi sembri troppo superficiale nel giudizio o pecchi di immodestia. Le domande che sono state poste non sono affatto adeguate perché sono troppo tecnicistiche a cui possono rispondere bene coloro che hanno avuto in passato la possibilità di farsi un'infarinatura dell'operatività di basso valore professionale durante le collaborazioni al d.s. Attenzione, però, ho detto che non sono affatto adeguate perché riguardano micro unità di conoscenza di un processo o di un'attività molto ma molto più complessi, ma non ho detto però che sono le domande giuste da fare in questo tipo di concorso in cui devono essere valutate maturità e capacità dei candidati a sapersi orientare, districare in situazioni non codificate e a saper argomentare in questioni questioni gestionali complesse, tipiche di un'istituzione scolastica autonoma. Le domande poste finora, invece, sono state per lo più a risposta secca che vanno bene nelle trasmissioni televisive a quiz in cui si preferiscono dettagli poco significativi e poco noti che potrebbero avere un senso, ma forse nemmeno, per ruoli applicativi di segreteria e quindi non dirigenziali.
Rispondi

Da: @ @ anche per me	13/05/2013 19:56:59
In linea di massima concordo con la tua analisi. Tuttavia, qualche volta sono state fatte domande valide. Penso alle figure di sistema del decreto Brunetta ecc.
Rispondi

Da: io penso	13/05/2013 20:02:10
Io penso che ci sarà un rinvio ad altra data da parte del CdS. Il rinvio risulterà poi superato dalla vicinanza temporale alla data del 3 luglio e lì...... (forse).... il TAR deciderà. Tranquilli. C'è tempo.
Rispondi

Da: ma che	13/05/2013 20:07:09
ha scritto il miur campania nell'appello, si può leggere o no?
Rispondi

Da: Triste realtà	13/05/2013 20:15:40
I ricorrenti della preselettiva (i 103 che sono riusciti a superare gli scritti) saranno dirigenti. Naturalmente lo stesso avverrà per i 16 ricorrenti per mancanza di titolo di accesso o di anni di ruolo (ma in questo caso la cosa è meno scandalosa). L'aver permesso a questo manipolo di intrallazzatori di prendere parte alle prove orali costituisce la prima e più grave macchia di questo concorso pieno di ombre. L'U.S.R. avrebbe dovuto tenere in considerazione il fatto che costoro hanno ottenuto la sospensiva dal TAR regionale, che non era -per sua stessa ammissione- territorialmente competente. Tutto ciò è vergognoso.
Rispondi

Da: @ Grillo parlante/Sincerità	13/05/2013 20:16:13
"Il Tar il 3 luglio potrà sentenziare sulla base dell' esame di dati e documenti (richiesti all'USR) che o dimostrano la fondatezza delle illegittimità di cui sopra o smantellano tale fondatezza. Il CdS, invece, ha a disposizione gli atti del Tar in cui si esplicano le ragioni della sospensiva cautelare del Concorso (ovvero la necessità di verificare la sussitenza o meno delle gravi illegittimità) e la richiesta dell'USR di sospendere la sospensiva. Ma come può il CdS sospendere la sospensiva cautelare senza aver verificato la fondatezza o l'infondatezza di tutte (sono molte!) le gravi illegittimità?" Teoria caro grillo, è pura teoria quella a cui ti rifai, per carità corretta perché è coerente con il diritto procedurale, ma pur sempre teoria è e noi non siamo abituati in campo amministrativo a sentenze che prescindono dal pragmatismo e dall'opportunità che si ravvede, quando però le decisioni non creano distorsioni nel diritto e incoerenze con la finalità primaria della pubblica amministrazione...forse sbaglierò, ma io così la vedo e pertanto scommetto che il CdS non concederà l'annullamento della sospensiva solo se si è fatto l'idea che il 3 luglio il TAR è pronta a riconoscere che le doglianze dei ricorrenti siano fondate.
Rispondi

Da: Grillo parlante/Sincerità	13/05/2013 23:02:34
Potresti avere ragione tu. Mancano ormai poche ore a domani. Aspettiamo.
Rispondi

Da: forza napoli gol	14/05/2013 01:39:05
è il momento della verità .il primo che mette notizie false gli deve cascate il ...
Rispondi

Da: No, non ha ragione	14/05/2013 07:11:04
Per niente ha ragione. Il CdS Analizzerà l'iter logico giuridico che ha seguito il TAR. Non anticiperà, per niente la decisione di merito, che in primo grado e di esclusiva competenza del TAR Campania. Il CdS non ha e non può conoscere l'intera vicenda. Giammai è successo che l'organo di secondo grado esprima su una sospensiva (analisi sommaria) un giudizio sul merito!!!! Ragioni di diritto e di pragmatismo vogliono esattamente l'opposto di quello che qualcuno possa ritenere. 1) Il CdS non conosce e non può conoscere l'intera vicenda se essa non sia stata affrontata nel merito dal TAR. Se dovesse venire a conoscenza della completa vicenda giuridica non potrebbe, nel caso di species, non rigettare il ricorso di appello con condanna di spese all'amministrazione (essendo gli atti impugnati affetti da nullità relativa), con tutte le conseguenze che questo andrebbe a produrre. 2).... 3)... 4)... Metteteceli Voi!!! Buona giornata.
Rispondi

Da: No, non ha ragione	14/05/2013 07:12:27
è di esclusiva
Rispondi

Da: Sibilla sibillina	14/05/2013 07:23:05
penso che ci sarà una grande festa...
Rispondi

Da: tutti gli occhi puntati qui...	14/05/2013 09:39:33
http://maps.google.it/maps?hl=it&gs_rn=12&gs_ri=psy-ab&cp=21&gs_id=2b&xhr=t&q=consiglio+di+stato+roma&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.46471029,d.ZWU&biw=1024&bih=653&um=1&ie=UTF-8&sa=X&ei=K-eRUfXwDMiJPdangIAH&sqi=2&ved=0CAgQ_AUoAg
Rispondi

Da: EVVIVA URRA!!!	14/05/2013 10:18:31
Si riprende!!!!
Rispondi

Da: forza napoli gol	14/05/2013 10:21:11
ti deve cadere
Rispondi

Da: Bufala campana	14/05/2013 10:21:42
........muuuuuuuuuuuuuuuuuu !!!
Rispondi

Da: Festa!!!! Festa!!!!	14/05/2013 10:32:01
FESSSSSSSSSSSSSSSTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: libellula123	14/05/2013 10:35:42
Come fate a dirlo? Avete la palla magica?
Rispondi

Da: SSSssssssssssiiiiiiiiii	14/05/2013 10:45:22
E' FATTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: curiosi	14/05/2013 10:59:54
cosa e' fatta?
Rispondi

Da: @ No, non ha ragione	14/05/2013 11:03:44
"Il CdS non ha e non può conoscere l'intera vicenda." Beata ingenuità! Tu pensi davvero che il CdS possa prendere la decisione sulla sospensiva senza prima aver approfondito le ragioni per le quali il TAR ha sospeso gli orali in attesa di giungere alla discussione di merito e alla sentenza prefissata del 3 luglio? Di capire, cioè, se quella del TAR è stata una sospensiva che preluda all'annullamento del concorso oppure se è semplicemente una sopensiva politica volta a rasserenare il clima e per verificare e valutare con calma la reale consistenza delle motivazioni poste dai ricorrenti, la loro rilevanza giuridica e le eventuali conseguenze e ripercussioni che potrebbero dar luogo sentenze sommarie e affrettate? Che non ci siano state nemmeno dei contatti telefonici informali con il TAR per fiutare l'orientamento che prevale fra i giudici circa l'esito della sentenza? Bisogna essere davvero ingenui per pensare che tutto questo non sia avvenuto anche perché ritengo che sia un bene che i giudici si pongano delle domande, prima di emettere una sentenza, qualunque essa sia.
Rispondi

Da: @@No, non ha ragione	14/05/2013 12:32:49
Non vi è alcuna ingenuità, ma ragioni profonde sul piano processuale, sul piano della funzionalità degli organi e sul piano pratico. La tua è mera chimera rappresentativa di una realtà immaginaria priva di esperienze pratiche sul campo forense. Tu immagini una linea telefonica tra i Giudici. No, Interessata all'appello odierno non è tutta la vicenda giudiziaria, ma solo quella nei cui confronti si è prodotta la notifica del ricorso e nei confronti di quanti abbiano scelto di intervenire ad opponendum (questo da solo non consente di conoscere l'intera vicenda). Chi si è costituiti potrà avere avuto interesse a non "giocare tutte le carte". In ogni caso il Giudice di secondo grado è chiamato a giudicare per quanto richiesto e non può sconfinare i limite del richiesto, pena violazione di legge censurabile ai sensi dell'art. 112 C. Tutte le altre sono solo supposizioni che lasciano il tempo che trovano. A quest'ora l'udienza sarà terminata. Potrebbero già esserci delle supposizioni degli avvocati presenti.
Rispondi

Da: @@No, non ha ragione	14/05/2013 12:33:44
Costituito
Rispondi

Da: @@No, non ha ragione	14/05/2013 12:41:30
La cosa più grave che dici è questa: " se è semplicemente una sopensiva politica ". Questa non merita alcun commento. I Giudici di primo grado hanno fatto una valutazione giuridica. Gli atti sono affetti da nullità relativa!!!!! Pure un bambino che conosce l'intera vicenda processuale lo comprende!!!!
Rispondi

Da: @@No, non ha ragione	14/05/2013 12:44:42
I tentativo di voler far passare una decisione tecnico-giuridica in una decisione "politica" sa tanto di demagogia figli della nostra era. C'è un politico di rilievo nazionale che si rifugia in questa logica, credo che tutti sappiano che sia!!!
Rispondi

Da: Avete visto	14/05/2013 13:16:01
Che verrà accolto!!!
Rispondi

Da: vv7009	14/05/2013 13:34:29
notizie ufficiali dove si possono reperire
Rispondi

Da: Per @@No, non ha ragione	14/05/2013 13:35:52
Per favore dici tutto quello che ti pare contro di me, se vuoi, ma non associarmi nemmeno lontanamente al politico di rilievo nazionale a cui tu alludi e di cui non voglio nemmeno pronunciarne il nome, tanto è il desiderio che ho di starne il più lontano possibile e in tutti i sensi.
Rispondi

Da: @Per @@No, non ha ragione	14/05/2013 13:42:09
Cercherò di non associarti a quel politico. Ma le sentenze e le decisioni degli organi di giustizia, per definizione, non possono essere "politiche". Ciò non toglie che essendo poste in essere da uomini (anche se tecnici), vivono i condizionamenti storici. Circa la decisione del TAR Campania è palesemente una decisione presa con coscienza dei fatti e con pienezza di convincimento logico-giuridica.
Rispondi