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CONCORSO DS: ORALI IN CAMPANIA
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Da: Tutta un''altra musica09/04/2015 20:16:22
secondo me sta per scoppiare lo scandalo... le indagini stanno per giungere a conclusione
Rispondi

Da: ANCHE QUESTO?09/04/2015 20:18:25
Nooooooooooooooooooooooooo potrebbe essere  troppo
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Da: luisella...09/04/2015 20:27:01
...non fare altre cofecchie con i sindacati...stai attenta che, come ti muovi, sbagli! Adesso devi solo aspettare che il concorso venga annullato, poi, gentilmente, levati dalle scatole perchè sei totalmente inadeguata. Ti sei resa conto che quando hai destituito la vecchia commissione l'hai delegittimata? Mi piacerebbe sapere chi ti consiglia...
Rispondi

Da: Grillo parlante/Sincerità09/04/2015 20:32:33
@Tutta un''altra musica


Un saluto affettuoso con l'augurio di un brindisi!
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Da: non credo09/04/2015 20:40:01
sia possibile salvare qualcosa,fra magistratura,cds,corso concorso che deve essere bandito mi sa che andrà come ha supposto qualcuno prima...siccome ormai la faccenda puzza troppo annulleranno e transiteranno i posti sul corso concorso nazionale che si terrà a Roma c  in maniera da non avere problemi.
La nuova regolamentazione non prevede idonei ma solo vincitori...
Rispondi

Da: @non credo09/04/2015 20:49:22
se hai dei dubbi fai bene perchè il concorso ripartirà dalle prove scritte, con una nuova commissione, ma con la vecchia e legittima preselettiva!
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Da: non credo09/04/2015 20:53:56
vedremo...si tratta di aspettare qualche giorno e poi sapremo...
io rimango dell'opinione che con tutto questo caxxno la preselettiva va a donne di facili costumi...
Rispondi

Da: Qualcuna......09/04/2015 20:54:46
......dovrebbe brindare con l'acido muriatico; le toglierebbe tutto il veleno che ha in corpo !
Rispondi

Da: Dov'' è menzionato annullamento del concorso?09/04/2015 20:56:37
Ricorso straordinario al Presidente della Repubblica proposto dalle professoresse xxxxxxxxxxxxxx,xxxxxxxxxxxxx, xxxxxxxxxxxxxxxxx e xxxxxxxxxxxxxxxxxx, per l'annullamento, previa sospensiva, del verbale n. 10 del 29 febbraio 2012 della prima Sottocommissione della Commissione giudicatrice del concorso pubblico per il reclutamento di dirigenti scolastici per la scuola primaria, secondaria di primo e secondo grado e per gli istituti educativi per la regione Campania di cui all'avviso pubblicato sulla G.U. del 15 luglio 2011.
L'annullamento è stato, altresì, chiesto per la griglia di valutazione delle prove scritte, per il verbale n. 12 del 20 gennaio 2012 della predetta Commissione giudicatrice, per i decreti adottati dal Direttore generale dell'Ufficio scolastico per la Campania del 6 ottobre 2011, 3 gennaio 2012 e 309 ottobre 2012 con cui viene costituita la Commissione giudicatrice del concorso, per il decreto dello stesso direttore del 3 gennaio 2012, nonché per tutti i verbali della Commissione giudicatrice medesima.

P.Q.M.
esprime il parere che il ricorso straordinario indicato in oggetto debba essere accolto in parte nei sensi di cui in motivazione con assorbimento dell'istanza cautelare di sospensiva. Restano assorbite le residue censure.
Rispondi

Da: non credo09/04/2015 21:11:33
è una mia convinzione)e che io sia convinto non significa che si debba avverare)che l'amministrazione troverebbe più conveniente annullare tutto,piuttosto che trovarsi davanti ad un contenzioso senza fine come già sta sperimentando in altre regioni dove non ha potuto annullare perché  aveva già assunto...nel caso campano il decreto del presidente (che potrebbe  essere impugnato)potrebbe  innescare nella PA la valutazione che ad azzerare tutto si risparmierebbe .
Rispondi

Da: non credo09/04/2015 21:12:26
è una mia convinzione(e che io sia convinto non significa che si debba avverare)che l'amministrazione troverebbe più conveniente annullare tutto,piuttosto che trovarsi davanti ad un contenzioso senza fine come già sta sperimentando in altre regioni dove non ha potuto annullare perché  aveva già assunto...nel caso campano il decreto del presidente (che potrebbe  essere impugnato)potrebbe  innescare nella PA la valutazione che ad azzerare tutto si risparmierebbe .
Rispondi

Da: @ : docente209/04/2015 21:15:19
Sei uno che ha proprio capito tutto. Complimenti !!!
Rispondi

Da: veramente09/04/2015 21:18:29
il dirigente d'ora in poi sceglierà i docenti...... che divertimento tra un po
Rispondi

Da: Rocco Siffredi09/04/2015 21:20:13
Se diventassi dirigente sceglierei subito la strega perchè è intelligente, competente  e credo che sia anche una bella gnocca !
Rispondi

Da: leopold09/04/2015 21:20:45
Non c'è speranza siete perdenti. Questo forum è nato per la condivisione di una avventura/disavventura ed è scaduto a rango di fogna. URLO IL DIRITTO ALLA DIGNITA' DI TUTTI NOI, IDONEI E NON. QUESTO SYO "PREDICANDO" MIO/A CARO/A MAGARI MA È COSI DIFFICILE PORTARE AVANTI UNA BATTAGLIA DI DIRITTI SENZA OFFENDERE ALCUNO? SI IL MIO NIK È DI ROTTURA MA DI UN SISTEMA NEPPURE QUESTO CAPITE?
Rispondi

Da: frangifallo09/04/2015 21:24:58
sì, hai ragione, sei proprio di rottura.... di pXXXX
Rispondi

Da: Rocco Siffredi09/04/2015 21:27:18
Naturalmente anche la strega potrebbe diventare dirigente ed io no.
In questo caso mi piacerebbe essere scelto da lei perchè credo di non essere stupido e poi perchè, almeno secondo quello che mi dicono le donne che conosco, sono bello e dotato.

Se poi dovessimo diventare tutti e due dirigenti, credo che potremmo fare faville insieme.....
Rispondi

Da: leopold09/04/2015 21:33:47
A questo punto, credo che il concorso sia irrimediabilmente destinato all'annullamento. E' una vera beffa: la notizia della sentenza del Cons.di Stato è giunta proprio in concomitanza con la pubblicazione della graduatoria definitiva.
Forse sarebbe il caso di rimetterci tutti a studiare. Mi faccio coraggio pensando che se, bene o male, sono riuscito a superarlo una volta, potrei benissimo farcela nuovamente. Un po' do ragione a chi ci accusa di esserci concentrati sullo studio evitando di aprire gli occhi sui casi di incompatibilità e su altri punti di criticità evidenziati nei ricorsi.
A questo punto, col senno di poi, avrei preferito che l'illegittimità della commissione fosse stata evidenziata dal TAR nel 2012, prima che la maggior parte di noi affrontasse la terribile ordalia del colloquio, prova decisamente stressante.
Nella speranza in un minimo di pacificazione, invito i colleghi idonei a non vedere i ricorrenti come i responsabili dello sfascio di questo concorso. I veri responsabili sono coloro che hanno creato le condizioni che hanno prodotto l'annullamento. Un concorso realmente trasparente e meritocratico avrebbe retto l'urto di qualsiasi ricorso.
Rispondi

Da: Vecchietta del bosco 09/04/2015 21:35:55
Prendetevela con i dirigenti dell'USR  e con i sindacati
Rispondi

Da: Che carina09/04/2015 21:40:55
La vecchietta si e giusto con i sindacati con l'usr con i bocciati che vogliono ottenere con i ricorsi quanto non hanno meritato con lo studio
Rispondi

Da: @ leopold 09/04/2015 21:44:36
Ti sei accorto che negli ultimi righi del tuo post hai usato le stesse parole della strega?
Mi risulta strana questa condivisone. Credevo che la detestassi, come tutti gli idonei.

La penso come Rocco. La sua analisi è impeccabile.
Rispondi

Da: l''ssorbimento09/04/2015 21:44:46
delle residue censure esplicita in modo inequivocabile quale possa essere il quadro successivo ....non si entra nel merito delle stesse a partire dall' ammissione d'illegittimità della commissione giudicatrice
Rispondi

Da: Certo che con questo parere del cds09/04/2015 22:00:33
ci state ricamando fantasiose soluzioni e sempre con la speranza di annullamento, forse non avete capito che si è avviata una procedura di ripetizione in parte del concorso, partendo dal dopo la preselettiva. Sarà un concorso lungo, duro ma legale!
Rispondi

Da: lungo.e duro09/04/2015 22:26:08
Cosa avete capito? Il concorso..
Rispondi

Da: questa volta 09/04/2015 22:33:24
Rocco non c'entra
Rispondi

Da: PartitoFigliStanchi09/04/2015 22:51:25
Parlo a nome di tutti i figli di voi docenti che passate il vostro tempo qui su Mininterno. Non avete modo migliore di impiegare il vostro tempo?
Potreste leggere una fiaba ai vostri figli, ridere con loro, guardare un film, affrontare discorsi filosofici, anche litigare. Non credete che  sarebbe tempo speso meglio qualitativamente?
La presenza silenziosa e gli esempi concreti valgono più di mille lezioni, più delle ore che passate a spiegare per lasciare qualcosa ai vostri alunni!
L'amore per la vita e per la cultura torni a voi!
Rispondi

Da: PartitoFigliStanchi09/04/2015 22:52:07
Parlo a nome di tutti i figli di voi docenti che passate il vostro tempo qui su Mininterno. Non avete modo migliore di impiegare il vostro tempo?
Potreste leggere una fiaba ai vostri figli, ridere con loro, guardare un film, affrontare discorsi filosofici, anche litigare. Non credete che  sarebbe tempo speso meglio qualitativamente?
La presenza silenziosa e gli esempi concreti valgono più di mille lezioni, più delle ore che passate a spiegare per lasciare qualcosa ai vostri alunni!
L'amore per la vita e per la cultura torni a voi!
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Da: @ La strega malefica ma anche saggia09/04/2015 23:56:08
Da: La strega malefica della palude melmosa
"Ciascuna delle fazioni scarica sull'altra la colpa del possibile fallimento dell'intero concorso regionale. Ben pochi si soffermano a riflettere sulla realtà delle cose.
Da anni continuo ad affermare che un concorso realmente trasparente, meritocratico e gestito in modo efficiente avrebbe retto l'urto di qualsiasi ricorso e si sarebbe concluso in tempi ragionevoli affidando il delicato compito di dirigere istituti scolastici ai più meritevoli e fortunati."

E' giustissimo ciò che dici, Strega, ma come ben sai i fatti si sono svolti in tutt'altro modo e  non poteva che essere così. Se fai un piccolo sforzo di memoria, ricorderai certamente che nel febbraio dello scorso anno sui giornali si leggeva che per farsi nominare commissario d'esame c'era stata una grande corsa degli aspiranti, e che alcuni si erano fatti addirittura raccomandare da personaggi di primo piano della politica nazionale. Stando così le cose, qualcuno dovrebbe allora spiegarci con quali criteri furono selezionati quei baldanzosi commissari e con quale spirito essi si apprestavano a svolgere quel ruolo.

"Il fallimento (ormai probabile) del concorso non è da imputare alla gran quantità di ricorsi, ma alla criticabile gestione da parte di funzionari del MIUR e dell'USR."

Anche questo è giusto, ma solo parzialmente, perché la gran quantità di ricorsi può aver inciso è vero, nel rallentamento della procedura, ma solo marginalmente perché le vere ragioni sono altre e sono ampiamente note.

" Poniamo che, ragionando in modo ottimistico, il DG e gli alti funzionari responsabili di questo concorso non fossero al corrente dell'evidente situazione di incompatibilità dei due commissari. Dopo la correzione delle prove scritte, quando emersero strane incongruenze nella tempistica delle correzioni, nella regolarità dei verbali e nella possibile incompatibilità di vari commissari, la P.A. avrebbe dovuto tener conto delle censure sollevate dai ricorsi e notare, finalmente, l'errore commesso nell'inserire in commisisone alcune persone. Sarebbe stato, probabilmente, possibile sospendere la procedura, accertare eventuali situazioni di illegittimità, rinnovare la composizione della commissione e procedere alla ricorrezione degli elaborati prima dell'inizio dei colloqui."

E' stato proprio questo il punto di blocco della procedura che è stato determinato principalmente dalla riluttanza del MIUR a svolgere, diciamolo pure, con zelo la correzione degli elaborati anche mediante una tempistica più adeguata, dalla mancanza di volontà di verificare accuratamente l'esistenza delle incompatibilità fatte poi rilevare nei vari ricorsi amministrativi, ma soprattutto dalla inspiegabile ma ferma opportunità di chiudere entrambi gli occhi per non creare pericolose svolte che avrebbero potuto mettere a serio rischio il concorso, anche perché nel frattempo su di esso stavano muovendo i primi passi le Procure di Napoli e di Torre Annunziata. A ciò bisogna poi aggiungere che il tribunale regionale e il CdS fino ad un certo punto hanno giocato in casa del Miur Campania, grazie all'inopportuna pressione dei politici, e solo recentemente sia per l'insistenza dei ricorsi e sia per l'inaspettata deriva che aveva subito nel frattempo il concorso, è  prevalso, per fortuna, il buon senso ed siamo però giunti ad un punto cruciale di possibile annullamento, che poteva essere sicuramente evitato se ci fosse stata un po' di lungimiranza e un po' di senso realistico, associati a una migliore efficienza e conduzione del concorso.
Rispondi

Da: L''analisi operata10/04/2015 00:07:45
dalla strega è incisiva, realistica, razionale e ampiamente condivisibile.
Le va dato atto di aver sempre mantenuto una corretta e disincantata visione della realtà e di non aver mai avuto cedimenti opportunistici. Ha detto "pane al pane e vino al vino" senza ipocrisie e senza gli sfrenati egoismi di tanti che intervengono nel forum solo per portare acqua al proprio mulino.
Rispondi

Da: Tutto il mondo è paese10/04/2015 00:29:05
In vista del prossimo concorso a preside, nel mondo della scuola si discute sul meccanismo di reclutamento dei dirigenti scolastici, che si vuole più trasparente in modo da non far insorgere sospetti di illegittimità.

Il Comitato dei ricorsisti calabresi, con sede a Lamezia Terme, sollecita la magistratura penale a far luce sulla vicenda calabrese del concorso a preside 2011, che ha suscitato forti polemiche a causa di numerose "illogicità" emerse dagli atti concorsuali.

La lettura di elaborati e verbali, infatti, ha scatenato una pioggia di ricorsi  e denunce alla Procura della Repubblica di Catanzaro.

In tutta Italia sono state denunciate irregolarità, che in diverse regioni hanno determinato annullamenti e inchieste penali.

La polemica sui nuovi dirigenti scolastici è riesplosa per via di una notizia diffusa dal sito Indipendenza Nuova, che ha dell' incredibile.

Stando ai documenti pubblicati dal sito, in Lombardia avrebbero superato il concorso docenti che hanno commesso marchiani errori di ortografia, "non ammissibili - scrivono i commentatori- neppure ad un esame di terza media".   "Conoscienza" (con la i) ed "efficenza" (senza i) sarebbero risultati gli errori meno pesanti, perché il sito parla di un candidato che avrebbe sbagliato addirittura le "doppie".
Indipendenza Nuova si serve di questi dati per dimostrare che oggi "diversi posti di dirigenti sono coperti da vincitori di concorso che neppure conoscono la lingua italiana".

Scrive Reginaldo Palermo di Tecnica della Scuola: "Certamente è inaccettabile che un dirigente scolastico non conosca l'esatta grafia della parola "conoscenza", ma ci sembra ancora più grave che un'intera commissione non sia riuscita a rilevare l'errore".

Critiche analoghe sono state sollevate in Calabria, dove il Comitato dei ricorsisti punta il dito contro una lunga serie di errori grammaticali e concettuali, riscontrati in compiti giudicati "idonei" dalla commissione esaminatrice, formata da Antonio Viscomi, Maria Carmela Ferrigno e Vincenzo Multari.

Il Comitato cita alcuni esempi: "dell' piano" (con due elle e l' apostrofo), un ora (senza apostrofo), "soprattuto" (ripetuto due volte in 3 righe), "la cultura criminale e mafiosa che deprimono", "le due figure …è responsabile".

Inoltre, concetti sbagliati del tipo: "il direttore didattico era posto al vertice della scuola secondaria", anziché elementare;  DPR 275/99 chiamato legge sull' autonomia, anziché decreto del Presidente della Repubblica; un decreto legislativo del 1993 che sarebbe stato introdotto da un decreto legislativo del 1998; "il dirigente scolastico presiede il Consiglio d' Istituto"; "nei consigli di classe è presente la componente Ata".

E poi, ancora, "punteggiatura mancante, sintassi e concordanze saltate, consecutio temporum inesistente, per non parlare di intere parti di elaborati risultate identiche al contenuto di libri e temari.

Insomma, a questo punto- si chiede il Comitato-  la domanda è una sola: possibile che la commissione non si sia accorta di tanti madornali errori?

Ci auguriamo che la magistratura faccia chiarezza su tutta la vicenda, per ridare fiducia ai cittadini, mortificati da una macchina concorsuale distorta, che penalizza candidati preparati e premia gente che non conosce l' italiano e non è in grado di esprimere considerazioni personali su una materia che dovrebbe essere il suo pane quotidiano".

Il Comitato afferma di condividere le considerazioni del preside Francesco Scoppetta sui concorsi statali, da lui definiti "il problema dei problemi".

In particolare, in merito all' ultimo concorso per dirigenti scolastici, Scoppetta afferma :" Ciò che è accaduto in Italia è sintomo che il sistema non funziona, tant' è che non riesce a gestire  in maniera corretta neppure un concorso pubblico.

La logica del favoritismo fa sì che i posti di potere siano affidati a gente sprovveduta. La politica condiziona tutto e poi deve inevitabilmente intervenire la magistratura per riparare i danni".
Rispondi

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