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CONCORSO DS: ORALI IN CAMPANIA
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Da: Prima volta 16/12/2012 21:15:35
Infatti waiting, credo che il problema ( o meglio la risorsa vera ) sia - la persona - cioè è la qualità dell'insegnante che fa la differenza nel bene e nel male.
Ma sul maestro unico io resto più vicina alla tua valutazione.
Rispondi

Da: Waiting for... 16/12/2012 21:18:22
Come spesso accade:-)
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Da: certo che sei unica16/12/2012 21:21:10
a questo che ti loda e in fondo lo fa perchè ci prova ( anche lui ) tu....gli parli delle vette e...della pianta grassa!
E io rido perchè tu mi fai vedere la scena...pare un film.
Sono questi tratti che hai che ti rendono unica, prima parli benissimo di cose tecniche e un minuto dopo....cadiamo sulla pianta grassa!
Fantastica.
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Da: vera campana16/12/2012 21:26:41
mi inserisco nel discorso di Prima volta et altri per sottolineare  che il lavoro di team, quando il team "funzionava", ha rappresentato un'ottima occasione di crescita cognitiva e sociale per gli alunni in quanto già dalla scuola elementare li abituava a rapportarsi con diverse figure di docenti;
il problema più grande, semmai, era il trovarsi di fronte un team di docenti che non "funzionava" ossia che non condivideva le stessi prassi didattiche o scelte metodologiche, che non valutava l'alunno utilizzando gli stessi criteri, che in qualche modo destabilizzava il gruppo classe con comportamenti non sempre professionali.
nella mia personale esperienza devo  ammettere che raramente ho potuto osservare team realmente "armonizzati" anche se tale osservazione va certamente riferita al contesto in cui mi trovavo allora
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Da: Cara prima volta e waiting16/12/2012 21:30:47
Se il problema dell'insegnamento alle primarie sono le persone...figuriamoci cosa accade con un maestro unico " sbagliato" ...ovviamente non possiamo fare questo tipo di ragionamento.. A volte pensiamo che i bambini siano più  fragili di quello che pensiamo, abbiamo questo senso di " protezione materna". Ho letto anche io che in tutta Europa c'è la prevalenza del maestro unico. Ma io sono perplessa . L'esperienza  del modulo era positiva per i bambini, con un insegnamento anche individualizzato sui più deboli nelle ore di compresenza, o di approfondimento per i più competentI.
Ma forse è il caso di raccogliere qualche opinione di qualche insegnante della primaria.
Rispondi

Da: panterarosa16/12/2012 21:32:52
X Prima volta
Non più di una quindicina di giorni fa, in un trasmissione di Piero Angela ho avuto modo di vedere un servizio giornalistico  che riguardava il sistema scolastico finlandese e sono rimasta veramente stupefatta per l'importanza e il rispetto che il popolo finlandese ha per la scuola, l'università, la ricerca e per tutti i docenti. E' questa la ragione per cui in Finlandia gli studenti raggiungono livelli formativi tra i più elevati in Europa e nel mondo. Insomma, ho visto per la prima volta realizzata la scuola che ho sempre sognato e che piacerebbe sicuramente anche agli studenti e alle loro famiglie e ho anche capito che avere una scuola come quella finlandese in fondo non è una utopia, ma è qualcosa che si può avere a condizione che tutti indistintamente e sinergicamente decidano di impegnarsi seriamente a realizzarla. In ogni nazione una scuola di quel tipo rappresenta un fortissimo investimento e non una spesa per la collettività perché una scuola funzionante rappresenta il vero motore dell'economia e del progresso. Tanto per fare un esempio, In Finlandia non si sarebbe mai potuto concepire neppure lontanamente, un sistema di selezione dei docenti come quello dell'abilitazione riservata, scelleratamente attuato nel nostro paese nel quale i meccanismi attuativi sono risultati poco chiari e i soggetti-attori principali non sono stati collocati in una chiara dimensione professionale e ciò  ha permesso che in cattedra salissero docenti per lo più impreparati e quindi inadatti a svolgere compiutamente il proprio lavoro. Nella scuola finlandese non si sarebbe mai potuto verificare questo, perché in quella nazione al primo posto c'è l'interesse primario degli studenti che è quello di dare loro una buona ed efficace formazione, ma noi purtroppo non siamo finlandesi. Prima volta, ti assicuro, però, che se un giorno dovessi assumere la responsabilità di governo di una istituzione scolastica, nel rispetto delle leggi in vigore in materia scolastica, nell'istituto di mia pertinenza farò l'impossibile per uscire dall'ambiguità in cui si trovano ad operare oggi i d.s. e per dare una forte svolta innovativa esclusivamente incentrata sulla qualità dell'offerta formativa e con essa naturalmente il miglioramento reale delle competenze degli studenti e dei docenti, eventualmente anche a costo di crearmi dei nemici.
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Da: Waiting for... 16/12/2012 21:33:09

X vera campana.
Appunto per ciò che affermi (la difficoltà di... armonizzare il lavoro dei componenti del team), ritengo tutto sommato preferibile il maestro unico (o prevalente). La cosa assolutamente non condivisibile (perché dettata da mere esigenze di cassa, deleterie per il futuro della scuola) è la progressiva eliminazione degli specialisti della lingua straniera. Figuriamoci se i maestri, con i corsi e corsettini di ore o settimane (o poche ore a settimana per qualche anno) sono poi in grado di avere la competenza per insegnare la lingua straniera....
È tragicomico.
Rispondi

Da: Waiting for... 16/12/2012 21:36:10
X pantera
Resto profondamente convinto che la svolta VERA potrà esserci solo se e quando si troverà il modo per valutare SUL serio la competenza dei docenti, SIA a livello disciplinare, che a livello didattico.
Rispondi

Da: Prima volta 16/12/2012 21:43:40
gestione delle risorse umane e elaborazione collegiale e condivisa, aggiungo, è proprio il punto di debolezza a cui mi riferivo e che vera campana ha spiegato benissimo.

x panterarosa
l'ho visto anch'io quel servizio sulla scuola in Finlandia e ne ho avuto nostalgia - i tedeschi usano un termine struggente " Sehnsucht "- come per - l'isola che non c'è -
Rispondi

Da: NO16/12/2012 21:50:43
Orali dal 7 o dal 14?
Rispondi

Da: si16/12/2012 21:52:10
struggente
Rispondi

Da: fefè16/12/2012 21:53:51
orali dal 7  calendario il 21 o 22 dicembre
Rispondi

Da: DAVVERO???????16/12/2012 22:00:52
"....Ma sul maestro unico io resto più vicina alla tua valutazione....."

E quando mai resti lontana?
E quando mai lui ti dà torto?
Ti chiede anche scusa....cosa rara
Rispondi

Da: vera campana16/12/2012 22:06:22
x waiting for
ti inviterei a considerare sotto un'altra prospettiva quanto hai già espresso in merito all'insegnamento della  lingua straniera nella scuola primaria per ricordati che i docenti sono stati obbligati a questa "riconversione professionale" (formazione anche triennale non retribuita), oltre che ad entrare nelle Tic e a diventare esperti di informatica, oltre che a diventare esperti di tante e mille altre cose (vedi dislessia, adhd, bse, ecc.). sotto questo punto di vista c'è nel profilo del docente della scuola primaria una maggiore adattabilità alle "richieste" del mondo politico.
io ti vorrei solo far capire cosa è stato lavorare nella scuola a cavallo delle riforme del 2000 tra saperi essenziali, berlinguer, moratti, ecc.
eccetera
come vedi, forse, sarebbe stato preferibile affiancare all'insegnante prevalente  altri docenti  soprattutto per lingua straniera, informatica e qualche altra materia (come peraltro avviene  nella maggior parte dei paesi europei)
Rispondi

Da: Cara vera campana16/12/2012 22:11:59
Tu insegni alla primaria , vero?
Quale è la tua opinione? Cosa pensi delle riforme passate e soprattutto delle nuove indicazioni ? Come si rapportano con le vecchie indicazioni moratti - fioroni nella realtá del quotidiano lavoro? Quali sono le innovazioni di Profumo nel lavoro di tutti i giorni? Grazie per la eventuale risposta
Rispondi

Da: regalo di Natale16/12/2012 22:15:19
Hanno depennati gli agganciati last minute!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: Waiting for... 16/12/2012 22:18:51
X vera campana

Assolutamente. Concordo sul fatto che il maestro UNICO è da intendere, nella sostanza, come PREVALENTE, perché lingua straniera e anche informatica (oltre che ed. fisica) NON possono essere insegnate dal maestro di base. È quello che intendevo. I tagli e la mancata valutazione dei docenti NON consentiranno mai alla scuola di progredire (figuriamoci rispetto ad altri Paesi, dove c'è valutazione dei docenti, merito, retribuzione di base adeguata più premi per il merito...!).
Rispondi

Da: Waiting for... 16/12/2012 22:20:07
X regalo di Natale
da dove hai appreso questa notizia?
Rispondi

Da: troppo bello troppo legale16/12/2012 22:20:34

Per essere vero

Vorrei un Natale all'insegna della giustizia. L'USR sta mettendosi davvero nei guai per assecondare una combriccola di impostori ben agganciati alle alte sfere.
Per me non è Natale

Rispondi

Da: sarebbe una ottima notizia, ma...16/12/2012 22:22:58
dubito fortemente che l'USR lavori di domenica sera....
Rispondi

Da: rumores16/12/2012 22:25:06
L'USR non pubblica il calendario degli orali in quanto ha notizia che la Procura sta aprendo un'inchiesta.
Rispondi

Da: pensiero convergente16/12/2012 22:28:26
e fategliela aprire quest'inchiesta... ma che noia!!! Noi finiremo questo concorso, voi resterete per sempre a rimuginare su quel che credete sia avvenuto, non curandovi minimamente di fare un'autoanalisi
Rispondi

Da: panterarosa16/12/2012 22:31:10
Prima volta, ho capito, però in Finlandia "l'isola c'é" per davvero e allora il problema da risolvere è quello di capire che cosa possiamo fare noi come docenti oppure un domani come d.s.affinché anche nel nostro paese possa affermarsi una scuola come quella finlandese? Non dobbiamo meravigliarci se poi lì gli studenti ottengono risultati di grande rilievo mentre in Italia restano nella mediocrità o nell'insufficenza.
Rispondi

Da: vera campana16/12/2012 22:31:19
mi dispiace non insegno alla primaria: ho avuto, per così dire, esperienze di insegnamento alquanto differenziate

le nuove indicazioni mi piacciono poco,  non mi convincono del tutto perchè nascondono delle insidie ordinamentali, organizzative e didattiche (in alcuni punti sembra che abbiano superato la prescrittività dei vecchi Programmi o vedi ad esempio il discorso dell'autovalutazione). ovviamente questa è una lettura estremamente personalizzata.
Con la riforma Berlinguer forse si poteva, tutto sommato, cercare di avviare un nuovo discorso, puntando sulla continuità dell'esperienza dell'alunno che, tutto sommato, forse celatamente si ritrova anche nel nuovo testo delle indicazione a proposito della generalizzazione del modello degli istituti comprensivi.
Personalmente, ho amato il testo delle indicazioni di Fioroni fin dall'inizio. in particolare, trovo  la premessa come una delle più belle pagine pedagogiche della nostra cultura poichè essa rappresenta, per me, la sintesi di un progetto formativo veramente innovativo (vedi umanesimo planetario).
Non insegnando nella scuola primaria ti posso solo dire che le innovazioni, o meglio esternazioni, di Profumo nel lavoro di tutti i giorni comunque pesano
e tra le altre cose non dimentichiamo tutto il discorso collegato ad una categoria professionale che, pur partecipando al progresso materiale della Nazione, è sempre più spesso maltrattata dalla classe politica, dai media e dall'opinione pubblica.
Rispondi

Da: ma...16/12/2012 22:40:45
Vi rendete conto dello schifo se l'ufficio scolastico pubblica il calendario delle prove orali comprensivo dei nominativi di quei poveri raccomandati imbroglioni?
Sarebbe come fare le orecchie da mercante alle nostre diffide, sarebbe come dire che pensano di farsi il diritto ad personam. Risponderanno TUtti di questo scempio se riproporranno gli elenchi ancora con i nkmjntivi degli imbroglioni bocciati.
Rispondi

Da: vera campana16/12/2012 22:48:50
x ma
se riproporranno gli elenchi con i nominativi dei ricorsisti
noi andremo ugualmente a fare gli orali e metteremo in campo tutte le azioni più idonee per tutelare i ns interessi.
Al momento non mi sembra opportuno etichettare 103 persone come raccomandati imbroglioni...
in fondo stanno solo giocando le loro carte e se le stesse sono state, sono o saranno truccate non sta a noi decidere...
rilassati e concentrati sullo studio perché anche chi non ha santi in paradiso può giocare la sua partita ed uscirne vincitore
Rispondi

Da: Waiting for... 16/12/2012 22:55:23
X ma...
L'origine del problema degli abusivi è nel mancato rispetto della pronuncia del TAR Campania dello scorso gennaio da parte dell'USR, al momento. Tutto qua.

X pantera
La soluzione dei problemi della scuola? INVESTIMENTI dello Stato, soprattutto in relazione alla retribuzione di studenti e dirigenti e MERITO degli insegnanti, che devono essere valutati collettivamente dai genitori, dagli stessi alunni, dai colleghi e dal Ds. Tutto qui.
Rispondi

Da: Cara vera campana16/12/2012 22:56:23
Sono d'accordo con il tuo ultimo intervento,vera.
Rispondi

Da: Waiting for... 16/12/2012 22:59:01
correggo: ovviamente, intendevo riferirmi alla retribuzione di INSEGNANTI e dirigenti, NON "studenti e dirigenti"...!
Rispondi

Da: @ w.c. E soci16/12/2012 23:01:06
Ci avete rotto con sta storia dei riservisti !

Pensate a studiare che rischiate tutti di essere TROMBATI !
Rispondi

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