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CONCORSO DS: ORALI IN CAMPANIA
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Da: Prima volta 27/11/2012 12:40:05
@ L "
riguardo a Nola, non capisco cosa vuol dire :

"...Oppure ci sono ragioni comprensibili da ognuno nel rapporto con la propria intimità? Boh!!! "

Inoltre l'ubicazione di questo luogo - Nola - può esser comoda o scomoda, dipende dai punti di vista / da dove si risiede...ognuno potrebbe decidere che ci si vede nella piazza della propria città, ma questa decisione presa in modo autoritario a me non sta bene, vorrei prima confronto e poi accordo (basato certo su compromessi, ma democraticamente gestito ).
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Da: Waiting for... 27/11/2012 12:44:02
Il ccnl area 5 ultimo è del 15/07/2012.
Comunque, se il dirigente della scuola o della istituzione formativa presso cui il ragazzo si iscrive dopo la frequenza del biennio della scuola secondaria di secondo grado è responsabile della vigilanza, che responsabilità possono essere addebitate al DS della scuola presso la quale il ragazzo ha frequentato il biennio?
Oppure, caso più eclatante: se il ragazzo NON si iscrive proprio alla scuola secondaria di secondo grado per la quale ha presentato la pre-iscrizione entro il mese di gennaio precedente (come da norma), chi è responsabile? E in che misura, rispettivamente, di mancata vigilanza? Il DS della scuola secondaria di primo grado? Il Ds della scuola secondaria di secondo grado presso cui il ragazzo NON si è più iscritto? Entrambi i Ds in egual misura? O cosa...?
Rispondi

Da: Waiting for... 27/11/2012 12:46:11
Scusa: ccnl area 5 ultimo è del 15/07/2010!!!
Scusatemi, avevo sbagliato a digitare!!!
Rispondi

Da: Waiting for... 27/11/2012 12:51:00
Correggo ancora:
atteso che la pre-iscrizione equivale alla iscrizione, intendevo dire, più che "NON si è più iscritto", che "NON frequenta le lezioni".
Rispondi

Da: L'' 27/11/2012 12:57:41
Senza scomodare parole che esprimono concetti complessi e corposi, è lampante che il problema accomuna tutti, almeno dovrebbe accomunare tutti, e invece di ringraziare gli autori dell'iniziativa, che chiedono come contributo la volontà, gli si addossa appellativi di autoritarismo. I loro comportamenti sono solo di proiezione di disponibilità verso un problema e versi gli altri. Se tu ravvisi lo stesso problema perché non ti fai autrice di un'iniziativa parallela?.
Rispondi

Da: L'' 27/11/2012 12:59:03
Correggo: verso.
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Da: obbligo e diritto-dovere 27/11/2012 13:04:58
la risposta alla domanda:

"se il ragazzo NON si iscrive proprio alla scuola secondaria di secondo grado per la quale ha presentato la pre-iscrizione entro il mese di gennaio precedente (come da norma), chi è responsabile? E in che misura, rispettivamente, di mancata vigilanza? Il DS della scuola secondaria di primo grado? Il Ds della scuola secondaria di secondo grado presso cui il ragazzo NON si è più iscritto? Entrambi i Ds in egual misura? O cosa...?

La risposta è contenuta sempre nel Dlgs 76/05:

Il dirigente dell'istituzione scolastica o il responsabile dell'istituzione formativa presso la quale "sono iscritti ovvero abbiano fatto richiesta di iscrizione" gli studenti tenuti ad assolvere al dovere di istruzione e formazione hanno l'obbligo di vigilare.

Quindi è il DS della scuola di arrivo
Rispondi

Da: Waiting for... 27/11/2012 13:19:37
Ok, grazie.
Credevo dovesse vigilare, in qualche modo, anche il Ds della scuola di partenza.
Rispondi

Da: Prima volta 27/11/2012 13:25:48
x L"

io pensavo a una partecipazione " virtuale " all'iniziativa, tipo mandare x fax o scannerizzare la propria adesione
Rispondi

Da: L'' 27/11/2012 13:28:11
Sei ingenua o la fai?
Rispondi

Da: Prima volta 27/11/2012 13:44:03
forse vuoi dire che " la mia idea è ingenua ", ma per favore astieniti dal giudizio su di me come persona;
prendi esempio da come io mi comporto, quando parlo di " ....ma questa decisione presa in modo autoritario ....." : io non mi permetto di definire le persone ma i comportamenti e non replicherò a chi non osserva lo stesso stile.
Rispondi

Da: L''Se ti venisse portato a casa 27/11/2012 13:51:43
il foglio firmeresti?
Rispondi

Da: LSe ti venisse portato a casa 27/11/2012 13:53:05
Le decisioni le prendono le persone. Se una persona prende decisioni in modo autoritario è....
Rispondi

Da: LSe ti venisse portato a casa 27/11/2012 13:58:53
L'idea è il risultato logico-razionale- affettivo-culturale-emotivo di una persona: non è scindibile da essa nel momento in cui la matura e la espone.
Rispondi

Da: LSe ti venisse portato a casa 27/11/2012 13:59:37
Comunque fai tu.
Rispondi

Da: Perdente 27/11/2012 14:28:15
Ho scelto bene il mio Nick.
Ho ricevuto la mail con i voti: 20 s 21.
Più perdente di così......!
Deve essere un segno del destino.
Rispondi

Da: obbligo e diritto-dovere 27/11/2012 14:37:31
X Redpen

in merito alla questione della responsabilità disciplinare, ti chiedi in quale caso il d.s. inadempiente quanto alla vigilanza possa incorrere in ipotesi di responsabilità disciplinare per violazione dei doveri di servizio...

Io ho ipotizzato che la responsabilità disciplinare si configuri perchè il DS non porta a termine (o non inizia per niente) un procedimento che è di sua competenza.
Rientra nel comportamento di "inosservanza delle direttive, dei provvedimenti e degli obblighi di servizio", per il quale è prevista una sanzione pecuniaria da un minimo di euro 150,00 ad un massimo di euro 350,00

Che ne pensi?
Rispondi

Da: per chi non ha ancora richiesto gli atti 27/11/2012 15:01:43
AL DIRETTORE GENERALE
DELL' UFFICIO SCOLASTICO REGIONALE PER LA CAMPANIA

Oggetto: richiesta di accesso ai documenti amministrativi

Il sottoscritto ______________________ nato a _______________ il ____________ e residente a _______________________________, tel._______________, cell._________________, e-mail: _______________________________, CF: _______________________________, avendo sostenuto, nei giorni 14 e 15 dicembre 2011, le prove scritte di cui all'art 10 comma 1 del D.D.G. 13 luglio 2011, con cui è stato indetto il Concorso per Esami e Titoli per il reclutamento dei Dirigenti Scolastici per la Scuola Primaria, Secondaria di I grado, Secondaria di II grado e degli Istituti Educativi, ai sensi dell'art 3 del DPR n. 140/2008
CHIEDE
Ai sensi dell'art. 22, Legge n. 241 del 7-8-1990 di prendere visione e di estrarre copia conforme agli originali dei seguenti atti:
1. verbale nel quale sono stati stabiliti i criteri e le modalità di correzione e valutazione della prima e della seconda prova scritta ;
2. propri elaborati della prima e della seconda prova e relative schede di valutazione;
3. verbale seduta di correzione degli elaborati del richiedente;
4. copia delle due prove di altri dieci/20/30 (ecc) candidati, anche in forma anonima, che si siano utilmente collocati nella graduatoria di ammissione alle prove orali e che abbiano ottenuto un punteggio nelle due prove scritte valutato dalla commissione rispettivamente "alto" (tra 27 e 30 punti), "medio" (tra 24 e 26 punti) e "sufficiente" (tra 21 e 23 punti).

A tal fine dichiara, in relazione a quanto richiesto, di avere un interesse diretto, concreto e attuale per la tutela di situazioni giuridicamente rilevanti in quanto non ammesso alle prove orali del concorso summenzionato.

Modalità ritiro copie: ritiro diretto.
Si allega fotocopia del documento d'identità.

Napoli, _______________________________ Firma
(da spedire con raccomandata A/R)
Rispondi

Da: giordano bruno 27/11/2012 15:13:26
No!! non andate in piazza a Nola, adesso non posso dilungarmi e non posso raccontarvi quello che è successo a me in piazza a Nola qualche secolo fa..
Rispondi

Da: for perdente 27/11/2012 15:43:20
consolati non hai perso proprio niente! Tutti i ds con i quali parlo sai cosa mi dicono: " scappa finchè sei ancora in tempo!"
Rispondi

Da: Prima volta 27/11/2012 16:01:13
x giordano bruno:
delizioso!
Rispondi

Da: perdente leggendo 27/11/2012 16:09:13
il tuo post...ho pensato..che sfiga...che crudeltà.
Rispondi

Da: gli orali? 27/11/2012 16:25:05
quando pubblicheranno il calendario?
Con quali criteri saranno condotti gli orali?
Rispondi

Da: è un mare 27/11/2012 16:26:26
senza confini questo programma...
Rispondi

Da: un mare 27/11/2012 16:28:56
che non riesco ad arginare
Rispondi

Da: Redpen 27/11/2012 16:56:43
X Obbligo
Condivido la tua indicazione, anche se mi domando chi mai si prenderebbe la briga di avviare il procedimento...
X Waiting
Ho scritto maggio erroneamente, perché a maggio c'è stata la firma dei sindacati, Aran incluso.

Più in generale: che macello! Oggi ho deciso che dovevo almeno leggere qualcosa della storia della scuola italiana, peró memorizzo in stile formazione calcistica: Boncompagni, Casati, Coppino, Orlando, Daneo-Credaro, Gentile, Bottai, Gonella, Gui, Malfatti, Bassanini, Berlinguer, Moratti, Fioroni, Gelmini e Profumo. 16, giusti giusti per campo e panchina...
Rispondi

Da: Waiting for... 27/11/2012 17:10:40
Io metterei Gentile in difesa, sicuramente (peccato che manca Cabrini). Poi, per l'attacco, metterei il tridente Moratti, Fioroni, Gelmini.
Profumo in panchina, certamente, perché lui, in caso di necessità, sicuramente può essere messo in campo dal coach Bassanini (è chiaro anche il motivo: se uno degli attaccanti non segna, o si infortuna, lui, con il suo fiuto, sente subito il... profumo del goal...!!!)

:-)

Meglio sdrammatizzare un po' ...
Rispondi

Da: Prima volta 27/11/2012 17:19:24
ecco l'ultimo nato del ministro, dopo 3 anni di gestazione, consultazioni....ieri sono uscite le indicazioni, rivedute e corrette, che ci toccherà studiare!
Abbiamo qualcosa in più da fare, dato che il programma è esiguo.....

http://hubmiur.pubblica.istruzione.it/web/istruzione/prot7734_12
Rispondi

Da: Waiting for... 27/11/2012 17:21:17
Dai, Prima volta... Le studieremo per ultime, in ordine cronologico..
:-)
Rispondi

Da: obbligo e diritto-dovere 27/11/2012 17:31:52
X Redpen
Il procedimento x comunicare l'inadempienza a chi di dovere?
Il DS, ovvio!
Qualsiasi atto formale è un procedimento, anche il rilascio di un semplice certificato.
I procedimenti possono concludersi con provvedimenti (es, procedimento sanzionatorio che si conclude con il provvedimento di sanzione o archiviazione) o senza provvedimenti (es. il rilascio di un certificato).
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Da: Prima volta	27/11/2012 12:40:05
@ L " riguardo a Nola, non capisco cosa vuol dire : "...Oppure ci sono ragioni comprensibili da ognuno nel rapporto con la propria intimità? Boh!!! " Inoltre l'ubicazione di questo luogo - Nola - può esser comoda o scomoda, dipende dai punti di vista / da dove si risiede...ognuno potrebbe decidere che ci si vede nella piazza della propria città, ma questa decisione presa in modo autoritario a me non sta bene, vorrei prima confronto e poi accordo (basato certo su compromessi, ma democraticamente gestito ).
Rispondi

Da: Waiting for...	27/11/2012 12:44:02
Il ccnl area 5 ultimo è del 15/07/2012. Comunque, se il dirigente della scuola o della istituzione formativa presso cui il ragazzo si iscrive dopo la frequenza del biennio della scuola secondaria di secondo grado è responsabile della vigilanza, che responsabilità possono essere addebitate al DS della scuola presso la quale il ragazzo ha frequentato il biennio? Oppure, caso più eclatante: se il ragazzo NON si iscrive proprio alla scuola secondaria di secondo grado per la quale ha presentato la pre-iscrizione entro il mese di gennaio precedente (come da norma), chi è responsabile? E in che misura, rispettivamente, di mancata vigilanza? Il DS della scuola secondaria di primo grado? Il Ds della scuola secondaria di secondo grado presso cui il ragazzo NON si è più iscritto? Entrambi i Ds in egual misura? O cosa...?
Rispondi

Da: Waiting for...	27/11/2012 12:46:11
Scusa: ccnl area 5 ultimo è del 15/07/2010!!! Scusatemi, avevo sbagliato a digitare!!!
Rispondi

Da: Waiting for...	27/11/2012 12:51:00
Correggo ancora: atteso che la pre-iscrizione equivale alla iscrizione, intendevo dire, più che "NON si è più iscritto", che "NON frequenta le lezioni".
Rispondi

Da: L''	27/11/2012 12:57:41
Senza scomodare parole che esprimono concetti complessi e corposi, è lampante che il problema accomuna tutti, almeno dovrebbe accomunare tutti, e invece di ringraziare gli autori dell'iniziativa, che chiedono come contributo la volontà, gli si addossa appellativi di autoritarismo. I loro comportamenti sono solo di proiezione di disponibilità verso un problema e versi gli altri. Se tu ravvisi lo stesso problema perché non ti fai autrice di un'iniziativa parallela?.
Rispondi

Da: obbligo e diritto-dovere	27/11/2012 13:04:58
la risposta alla domanda: "se il ragazzo NON si iscrive proprio alla scuola secondaria di secondo grado per la quale ha presentato la pre-iscrizione entro il mese di gennaio precedente (come da norma), chi è responsabile? E in che misura, rispettivamente, di mancata vigilanza? Il DS della scuola secondaria di primo grado? Il Ds della scuola secondaria di secondo grado presso cui il ragazzo NON si è più iscritto? Entrambi i Ds in egual misura? O cosa...? La risposta è contenuta sempre nel Dlgs 76/05: Il dirigente dell'istituzione scolastica o il responsabile dell'istituzione formativa presso la quale "sono iscritti ovvero abbiano fatto richiesta di iscrizione" gli studenti tenuti ad assolvere al dovere di istruzione e formazione hanno l'obbligo di vigilare. Quindi è il DS della scuola di arrivo
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Da: Waiting for...	27/11/2012 13:19:37
Ok, grazie. Credevo dovesse vigilare, in qualche modo, anche il Ds della scuola di partenza.
Rispondi

Da: Prima volta	27/11/2012 13:25:48
x L" io pensavo a una partecipazione " virtuale " all'iniziativa, tipo mandare x fax o scannerizzare la propria adesione
Rispondi

Da: L''	27/11/2012 13:28:11
Sei ingenua o la fai?
Rispondi

Da: Prima volta	27/11/2012 13:44:03
forse vuoi dire che " la mia idea è ingenua ", ma per favore astieniti dal giudizio su di me come persona; prendi esempio da come io mi comporto, quando parlo di " ....ma questa decisione presa in modo autoritario ....." : io non mi permetto di definire le persone ma i comportamenti e non replicherò a chi non osserva lo stesso stile.
Rispondi

Da: L''Se ti venisse portato a casa	27/11/2012 13:51:43
il foglio firmeresti?
Rispondi

Da: LSe ti venisse portato a casa	27/11/2012 13:53:05
Le decisioni le prendono le persone. Se una persona prende decisioni in modo autoritario è....
Rispondi

Da: LSe ti venisse portato a casa	27/11/2012 13:58:53
L'idea è il risultato logico-razionale- affettivo-culturale-emotivo di una persona: non è scindibile da essa nel momento in cui la matura e la espone.
Rispondi

Da: LSe ti venisse portato a casa	27/11/2012 13:59:37
Comunque fai tu.
Rispondi

Da: Perdente	27/11/2012 14:28:15
Ho scelto bene il mio Nick. Ho ricevuto la mail con i voti: 20 s 21. Più perdente di così......! Deve essere un segno del destino.
Rispondi

Da: obbligo e diritto-dovere	27/11/2012 14:37:31
X Redpen in merito alla questione della responsabilità disciplinare, ti chiedi in quale caso il d.s. inadempiente quanto alla vigilanza possa incorrere in ipotesi di responsabilità disciplinare per violazione dei doveri di servizio... Io ho ipotizzato che la responsabilità disciplinare si configuri perchè il DS non porta a termine (o non inizia per niente) un procedimento che è di sua competenza. Rientra nel comportamento di "inosservanza delle direttive, dei provvedimenti e degli obblighi di servizio", per il quale è prevista una sanzione pecuniaria da un minimo di euro 150,00 ad un massimo di euro 350,00 Che ne pensi?
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Da: per chi non ha ancora richiesto gli atti	27/11/2012 15:01:43
AL DIRETTORE GENERALE DELL' UFFICIO SCOLASTICO REGIONALE PER LA CAMPANIA Oggetto: richiesta di accesso ai documenti amministrativi Il sottoscritto ______________________ nato a _______________ il ____________ e residente a _______________________________, tel._______________, cell._________________, e-mail: _______________________________, CF: _______________________________, avendo sostenuto, nei giorni 14 e 15 dicembre 2011, le prove scritte di cui all'art 10 comma 1 del D.D.G. 13 luglio 2011, con cui è stato indetto il Concorso per Esami e Titoli per il reclutamento dei Dirigenti Scolastici per la Scuola Primaria, Secondaria di I grado, Secondaria di II grado e degli Istituti Educativi, ai sensi dell'art 3 del DPR n. 140/2008 CHIEDE Ai sensi dell'art. 22, Legge n. 241 del 7-8-1990 di prendere visione e di estrarre copia conforme agli originali dei seguenti atti: 1. verbale nel quale sono stati stabiliti i criteri e le modalità di correzione e valutazione della prima e della seconda prova scritta ; 2. propri elaborati della prima e della seconda prova e relative schede di valutazione; 3. verbale seduta di correzione degli elaborati del richiedente; 4. copia delle due prove di altri dieci/20/30 (ecc) candidati, anche in forma anonima, che si siano utilmente collocati nella graduatoria di ammissione alle prove orali e che abbiano ottenuto un punteggio nelle due prove scritte valutato dalla commissione rispettivamente "alto" (tra 27 e 30 punti), "medio" (tra 24 e 26 punti) e "sufficiente" (tra 21 e 23 punti). A tal fine dichiara, in relazione a quanto richiesto, di avere un interesse diretto, concreto e attuale per la tutela di situazioni giuridicamente rilevanti in quanto non ammesso alle prove orali del concorso summenzionato. Modalità ritiro copie: ritiro diretto. Si allega fotocopia del documento d'identità. Napoli, _______________________________ Firma (da spedire con raccomandata A/R)
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Da: giordano bruno	27/11/2012 15:13:26
No!! non andate in piazza a Nola, adesso non posso dilungarmi e non posso raccontarvi quello che è successo a me in piazza a Nola qualche secolo fa..
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Da: for perdente	27/11/2012 15:43:20
consolati non hai perso proprio niente! Tutti i ds con i quali parlo sai cosa mi dicono: " scappa finchè sei ancora in tempo!"
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Da: Prima volta	27/11/2012 16:01:13
x giordano bruno: delizioso!
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Da: perdente leggendo	27/11/2012 16:09:13
il tuo post...ho pensato..che sfiga...che crudeltà.
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Da: gli orali?	27/11/2012 16:25:05
quando pubblicheranno il calendario? Con quali criteri saranno condotti gli orali?
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Da: è un mare	27/11/2012 16:26:26
senza confini questo programma...
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Da: un mare	27/11/2012 16:28:56
che non riesco ad arginare
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Da: Redpen	27/11/2012 16:56:43
X Obbligo Condivido la tua indicazione, anche se mi domando chi mai si prenderebbe la briga di avviare il procedimento... X Waiting Ho scritto maggio erroneamente, perché a maggio c'è stata la firma dei sindacati, Aran incluso. Più in generale: che macello! Oggi ho deciso che dovevo almeno leggere qualcosa della storia della scuola italiana, peró memorizzo in stile formazione calcistica: Boncompagni, Casati, Coppino, Orlando, Daneo-Credaro, Gentile, Bottai, Gonella, Gui, Malfatti, Bassanini, Berlinguer, Moratti, Fioroni, Gelmini e Profumo. 16, giusti giusti per campo e panchina...
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Da: Waiting for...	27/11/2012 17:10:40
Io metterei Gentile in difesa, sicuramente (peccato che manca Cabrini). Poi, per l'attacco, metterei il tridente Moratti, Fioroni, Gelmini. Profumo in panchina, certamente, perché lui, in caso di necessità, sicuramente può essere messo in campo dal coach Bassanini (è chiaro anche il motivo: se uno degli attaccanti non segna, o si infortuna, lui, con il suo fiuto, sente subito il... profumo del goal...!!!) :-) Meglio sdrammatizzare un po' ...
Rispondi

Da: Prima volta	27/11/2012 17:19:24
ecco l'ultimo nato del ministro, dopo 3 anni di gestazione, consultazioni....ieri sono uscite le indicazioni, rivedute e corrette, che ci toccherà studiare! Abbiamo qualcosa in più da fare, dato che il programma è esiguo..... http://hubmiur.pubblica.istruzione.it/web/istruzione/prot7734_12
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Da: Waiting for...	27/11/2012 17:21:17
Dai, Prima volta... Le studieremo per ultime, in ordine cronologico.. :-)
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Da: obbligo e diritto-dovere	27/11/2012 17:31:52
X Redpen Il procedimento x comunicare l'inadempienza a chi di dovere? Il DS, ovvio! Qualsiasi atto formale è un procedimento, anche il rilascio di un semplice certificato. I procedimenti possono concludersi con provvedimenti (es, procedimento sanzionatorio che si conclude con il provvedimento di sanzione o archiviazione) o senza provvedimenti (es. il rilascio di un certificato).
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