Mininterno.net FORUM - Ministero dell'Interno, 30 posti carriera prefettizia, G.U. 26-10-12

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Ministero dell'Interno, 30 posti carriera prefettizia, G.U. 26-10-12
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Da: un partecipante 08/02/2014 10:23:20
ma perchè vi incarognite pur di difendere i vs temi? la differenza tra atto politico e atto amm.vo - ovvero l'unico argomento che un concorrente che ha studiato solo amm.vo vede come riferibile alla traccia de qua - non centrava una MAZZA. E' inutile che vi sforziate. Andate ad aprire il Bin Pitruzzella e fatevene una ragione.
per i complottisti di cui sopra: se avete visto gente che copiava, perchè allora non avete denunciato la cosa? siete i soliti italianucci, pronti a scagliare la prima pietra ma senza mai esporsi in prima persona. Quanto alla tesi del complotto, secondo me dovreste farvi meno pippe, mentali e non solo.

Da: :-? 08/02/2014 10:59:48
a) sul complotto, la mia posizione è provocatoria e sarcastica;

b) la differenza tra funzione politica del ministro e funzione amministrativa -non tra atto politico e amministrativo- era pertinente, come argomento a corollario della centrale funzione politica, così come corollario era la trattazione della funzione legislativa; cosa diversa, invece, se il tema di costituzionale lo si è trasformato in tema di amministrativo;
il Bin Pitruzzella non è il vangelo -cioè o si è scritto in quel modo o si è fuori-, né l'unico testo di costituzionale;
poi, occorre verificare l'organizzazione complessiva del tema e la visione sistematica;
comunque, nei termini precisati, "centrava" e la ragione fattela tu;

c) italianuccio è chi copia e poi grida al complotto;
per il resto, se chi sta mi di fianco toglie il manuale o ha il codice con la giurisprudenza, lo segnalo alla commissione ma di certo non ho il potere di controllare il materiale altrui o di verificare chi è infognato nel cesso a copiare -circostanze queste pacifiche-, considerato, inoltre, che nel tempo a disposizione mi devo preoccupare del mio elaborato e questi compiti spettano al servizio di vigilanza e alla commissione.

Da: furbo 08/02/2014 11:38:15
scusate una domanda: ma chi vi ha detto che il tema era di costituzionale puro? vi ricordo che con riferimento alle materie oggetto di concorso si parlava di " Amministrativo e/o costituzionale" !! quindi si poteva benissimo analizzare la traccia e trattare di entrambi i profili!
Parlate come se aveste fatto voi la traccia, sapendo con certezza cosa andava e cosa non andata scritto!!!
Beati voi che avete questa presunzione...

Da: un partecipante 08/02/2014 11:49:26
furbo...continui ad autoconvincerti?

Da: :-? 08/02/2014 12:11:24
Che la traccia estratta fosse di costituzionale puro e' fuori discussione, non a caso e' stata l'unica concepita dal prof. Ciarlo, ordinario di diritto costituzionale.

L'inciso "ammistrativo e/o costituzionale" non significa che ogni traccia estratta la si può impostare sotto entrambi i profili ma, a mi avviso, che può essere estratta una traccia di solo amministrativo "o" di solo costituzionale ovvero una traccia trasversale alle due materie ("e").

Ovvio, che ogni ogni branca del diritto e' retta da principi riconducibili alla Costituzione, ma che, ad esempio, la traccia non estratta sui vizi dell'atto amministrativo ed eccesso di potere fosse di amministrativo puro mi sembra altrettanto chiaro.
O forse era possibile renderla anche di costituzionale?!

Da: furbo 08/02/2014 12:31:40
scusa le altre tracce non estratte chi le ha elaborate? mi stupisce la conoscenza di alcuni aspetti che un normale concorsista ( come me) non Sa e non puo sapere! Forse sei un interno o " altro" che ... ( ci siaml capiti) ? Cio' spiegherebbe la tua certezza sul come andava impostato il tema ;)
sicuram la traccia dei vizi , Salvo il richiamo ad alcuni principi costituzionali
che sono la base anche del diritto amm, era di amministrativo; ma la traccia estratta poteva consentire di trattare aspetti non puramente costituzionali. ( es attivita' di indirizzo politico si esplica con gli atti politici no? quindi perche non poter affrontare questo aspetto soffermandoci sulle caratteristiche?)
Comunque le nostre sono tutte chiacchiere.. speriamo di andar bene e basta! non esistono nel diritto soluzioni univoche, dipende anche molto dal
come lo s'interpreta!

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Da: furbo 08/02/2014 12:32:30
scusa le altre tracce non estratte chi le ha elaborate? mi stupisce la conoscenza di alcuni aspetti che un normale concorsista ( come me) non Sa e non puo sapere! Forse sei un interno o " altro" che ... ( ci siaml capiti) ? Cio' spiegherebbe la tua certezza sul come andava impostato il tema ;)
sicuram la traccia dei vizi , Salvo il richiamo ad alcuni principi costituzionali
che sono la base anche del diritto amm, era di amministrativo; ma la traccia estratta poteva consentire di trattare aspetti non puramente costituzionali. ( es attivita' di indirizzo politico si esplica con gli atti politici no? quindi perche non poter affrontare questo aspetto soffermandoci sulle caratteristiche?)
Comunque le nostre sono tutte chiacchiere.. speriamo di andar bene e basta! non esistono nel diritto soluzioni univoche, dipende anche molto dal
come lo s'interpreta!

Da: :-; 08/02/2014 12:42:15
non sono un interno (non sarebbe una colpa), mentre su "altro che.. ci siamo capìti", ti dico che ci siamo capiti un c..zo. Mi sono sempre fatto un discreto mazzo sui libri e le tue basse illazioni te le rispedisco.
Che la traccia estratta l'abbia congegnata Ciarlo e' frutto di una logica elementare, che a te sfugge, rispetto alla quale le spiegazioni sono superflue.

Da: furbo 08/02/2014 12:48:34
Forse non hai capito la domanda, quindi leggi meglio prima di sputare veleno e volgarita'.. E'ovvio che l'abbia congegnata il prof di costituzionale. infatti ti chiedevo solo come facessi a dire o a sapere che le altre non l'avesse fatte lui visto che avevi scritto che era l'unica decida da lui! tutto qua... Per il resto nemmeno ti rispondo!

Da: :-; 08/02/2014 12:55:03
le tue illazioni era chiare, quindi, ho capito benissimo. la reazione era proporzionata alla volgarità e offensività delle tue considerazioni, caro barone.
sei proprio un furbo...

Da: furbo 08/02/2014 13:02:23
l'umilta' e' di pochi... ;)

Da: :-; 08/02/2014 13:11:36
l'umiltà non c'entra nulla, perché si può essere convinti delle proprie idee -esattamente come lo sei tu- con la consapevolezza che ciò non da' alcuna certezza sull'esito del concorso. altro, invece, e' replicare alle altrui obiezioni non avendo altro argomento che dare del raccomandato.

Da: euu 08/02/2014 17:39:15
A parte le "polemiche" sulla sostituzione di alcuni membri della commissione, ritengo che, anche alla luce della precedente tornata concorsuale, l'ammissione dei candidati agli orali sarà operata tenendo conto della valutazione complessiva di tutti e cinque gli elaborati (a meno di palesi o gravi insufficiente in una singola prova).... voglio ricordare, inoltre, che a parte tutte le altre variabili in sede di correzione, il giudizio sul tema è espresso dalla commissione nel suo complesso e , quindi, non credo che la valutazione del solo professore di amministrativo o civile sia determinante, sebbene avrà un certo peso... ancora, a mio parere, considerato che questo non è il concorso di magistratura, avrà un peso rilevante anche una buona stesura della prova pratica......

Da: ... 08/02/2014 18:01:01
un'amica mi disse che al contro del 2004 la selezione venne fatta sulle prime due prove, in particolare amministrativo, dove applicarono il criterio della "ghigliottina" con varie insufficienze.
alla scorsa tornata mi sembra che gli ammessi furono 70 su 280.
il rapporto idonei-posto a bando in genere si aggira intorno al doppio, quindi se ne passano 60-70 su 301, non credo che la commissione si affaticherà a leggere le prove di tutti, solo salvo gravi insufficienze.

Da: ... 08/02/2014 18:14:17
errata corrige: al concorso del 2004

Da: xxx 10/02/2014 12:25:22
Comunque è assurdo che ci abbiano impiegato 3 MESI solo per sostituire due membri della commissione.

Da: magari è probabile 10/02/2014 13:38:01
che le dimissioni siano collegate a due ipotesi:1) il membro di commissione era in mala fede ed è stato "adoperato" come "quello che fa il lavoro sporco";
2) il membro di commissione era l unico in buona fede e sentita la cattiva aria (magari di denunce/querele??) se l'è data a gambe appena possibile....

Da: x magari 10/02/2014 14:12:02
basta pippe, fanno male

Da: oh 11/02/2014 08:19:48
Sono iniziate le correzioni?

Da: Ben intenzionato 11/02/2014 09:49:06
Bohhh

Da: campano 11/02/2014 10:02:43
Chiarita e risolta la ragione dell'arenamento, speriamo che ora ingranino la quinta...

Da: xxx 13/02/2014 09:21:39
cmq quando un membro della commissione manca...non è mai una buona cosa....in alcune commissioni funziona che il membro raccomanda, segnala agli altri e poi si assenta : diciamo che è uno scambio di favori tra membri. speriamo che non sia così...

Da: furbo 13/02/2014 12:42:34
cerchiamo di essere ottimisti.. bisogna ancora credere ( sforzandosi ovviamente) che in italia esista ancora la meritocrazia.... -.-

Da: Ben intenzionato 13/02/2014 13:57:05
E perché si assenterebbe dopo aver segnalato ?

Da: io nel frattempo 13/02/2014 19:10:57
mi sono trovato un lavoro in banca ed attendo, con le mie 1500 al mese, l'esito di questo concorso, vi consiglio di fare altrettanto perché non si può vivere solo di sogni e di attese

Da: beato te 14/02/2014 09:15:01
X ki lavora in banca: beato te! Uno stipendio ed una stabilitá altro che lo schifo del mondo delle professioni legali..per non parlare di qst concorso tra i pi�º truccati al mondo, nessuno non raccomandato ha serie possibilitá di farcela

Da: da Wikipedia 14/02/2014 10:06:43
In Italia la raccomandazione è una pratica molto diffusa, soprattutto per l'accesso al pubblico impiego, come segnalano molte vicende di cronaca. La trasmissione Mi manda Raitre segnalò molti casi di raccomandazioni a vantaggio di candidati del concorso per titoli e per esami del 2000, rivolto ad aspiranti insegnanti, supplenti in attesa di cattedra e neolaureati. Caso che rimbalzò sui primi titoli del Times e fece il giro del mondo. In quel caso, si parlò soprattutto di regali da parte dei raccomandati a membri delle commissioni esaminatrici, spesso consistenti in pellicce e gioielli.

Da: x quello sopra 14/02/2014 10:20:15
ah beh, da wikipedia...ahahaha ridicolooooo

Da: ovvio 14/02/2014 10:42:27
possibile che nessun interno riesca a sapere quanto meno se le correzioni sono iniziate??

Da: ecco il genio 14/02/2014 13:51:09
Ahò, è un pò che non intervengo perché me stavo a divertì, ma quando qualcuno si lamenta delle raccomandazioni ha tutta la mia stima: non essendo raccomandato neanch'io le possibilità di passare un concorso simile sono pressocché nulle.
chi dice il contrario è in malafede o raccomandato a sua volta.
per tutto il reto si può discutere.
cel'avessi io er posto in banca!!!

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Da: un partecipante	08/02/2014 10:23:20
ma perchè vi incarognite pur di difendere i vs temi? la differenza tra atto politico e atto amm.vo - ovvero l'unico argomento che un concorrente che ha studiato solo amm.vo vede come riferibile alla traccia de qua - non centrava una MAZZA. E' inutile che vi sforziate. Andate ad aprire il Bin Pitruzzella e fatevene una ragione. per i complottisti di cui sopra: se avete visto gente che copiava, perchè allora non avete denunciato la cosa? siete i soliti italianucci, pronti a scagliare la prima pietra ma senza mai esporsi in prima persona. Quanto alla tesi del complotto, secondo me dovreste farvi meno pippe, mentali e non solo.

Da: :-?	08/02/2014 10:59:48
a) sul complotto, la mia posizione è provocatoria e sarcastica; b) la differenza tra funzione politica del ministro e funzione amministrativa -non tra atto politico e amministrativo- era pertinente, come argomento a corollario della centrale funzione politica, così come corollario era la trattazione della funzione legislativa; cosa diversa, invece, se il tema di costituzionale lo si è trasformato in tema di amministrativo; il Bin Pitruzzella non è il vangelo -cioè o si è scritto in quel modo o si è fuori-, né l'unico testo di costituzionale; poi, occorre verificare l'organizzazione complessiva del tema e la visione sistematica; comunque, nei termini precisati, "centrava" e la ragione fattela tu; c) italianuccio è chi copia e poi grida al complotto; per il resto, se chi sta mi di fianco toglie il manuale o ha il codice con la giurisprudenza, lo segnalo alla commissione ma di certo non ho il potere di controllare il materiale altrui o di verificare chi è infognato nel cesso a copiare -circostanze queste pacifiche-, considerato, inoltre, che nel tempo a disposizione mi devo preoccupare del mio elaborato e questi compiti spettano al servizio di vigilanza e alla commissione.

Da: furbo	08/02/2014 11:38:15
scusate una domanda: ma chi vi ha detto che il tema era di costituzionale puro? vi ricordo che con riferimento alle materie oggetto di concorso si parlava di " Amministrativo e/o costituzionale" !! quindi si poteva benissimo analizzare la traccia e trattare di entrambi i profili! Parlate come se aveste fatto voi la traccia, sapendo con certezza cosa andava e cosa non andata scritto!!! Beati voi che avete questa presunzione...

Da: un partecipante	08/02/2014 11:49:26
furbo...continui ad autoconvincerti?

Da: :-?	08/02/2014 12:11:24
Che la traccia estratta fosse di costituzionale puro e' fuori discussione, non a caso e' stata l'unica concepita dal prof. Ciarlo, ordinario di diritto costituzionale. L'inciso "ammistrativo e/o costituzionale" non significa che ogni traccia estratta la si può impostare sotto entrambi i profili ma, a mi avviso, che può essere estratta una traccia di solo amministrativo "o" di solo costituzionale ovvero una traccia trasversale alle due materie ("e"). Ovvio, che ogni ogni branca del diritto e' retta da principi riconducibili alla Costituzione, ma che, ad esempio, la traccia non estratta sui vizi dell'atto amministrativo ed eccesso di potere fosse di amministrativo puro mi sembra altrettanto chiaro. O forse era possibile renderla anche di costituzionale?!

Da: furbo	08/02/2014 12:31:40
scusa le altre tracce non estratte chi le ha elaborate? mi stupisce la conoscenza di alcuni aspetti che un normale concorsista ( come me) non Sa e non puo sapere! Forse sei un interno o " altro" che ... ( ci siaml capiti) ? Cio' spiegherebbe la tua certezza sul come andava impostato il tema ;) sicuram la traccia dei vizi , Salvo il richiamo ad alcuni principi costituzionali che sono la base anche del diritto amm, era di amministrativo; ma la traccia estratta poteva consentire di trattare aspetti non puramente costituzionali. ( es attivita' di indirizzo politico si esplica con gli atti politici no? quindi perche non poter affrontare questo aspetto soffermandoci sulle caratteristiche?) Comunque le nostre sono tutte chiacchiere.. speriamo di andar bene e basta! non esistono nel diritto soluzioni univoche, dipende anche molto dal come lo s'interpreta!

Da: furbo	08/02/2014 12:32:30
scusa le altre tracce non estratte chi le ha elaborate? mi stupisce la conoscenza di alcuni aspetti che un normale concorsista ( come me) non Sa e non puo sapere! Forse sei un interno o " altro" che ... ( ci siaml capiti) ? Cio' spiegherebbe la tua certezza sul come andava impostato il tema ;) sicuram la traccia dei vizi , Salvo il richiamo ad alcuni principi costituzionali che sono la base anche del diritto amm, era di amministrativo; ma la traccia estratta poteva consentire di trattare aspetti non puramente costituzionali. ( es attivita' di indirizzo politico si esplica con gli atti politici no? quindi perche non poter affrontare questo aspetto soffermandoci sulle caratteristiche?) Comunque le nostre sono tutte chiacchiere.. speriamo di andar bene e basta! non esistono nel diritto soluzioni univoche, dipende anche molto dal come lo s'interpreta!

Da: :-;	08/02/2014 12:42:15
non sono un interno (non sarebbe una colpa), mentre su "altro che.. ci siamo capìti", ti dico che ci siamo capiti un c..zo. Mi sono sempre fatto un discreto mazzo sui libri e le tue basse illazioni te le rispedisco. Che la traccia estratta l'abbia congegnata Ciarlo e' frutto di una logica elementare, che a te sfugge, rispetto alla quale le spiegazioni sono superflue.

Da: furbo	08/02/2014 12:48:34
Forse non hai capito la domanda, quindi leggi meglio prima di sputare veleno e volgarita'.. E'ovvio che l'abbia congegnata il prof di costituzionale. infatti ti chiedevo solo come facessi a dire o a sapere che le altre non l'avesse fatte lui visto che avevi scritto che era l'unica decida da lui! tutto qua... Per il resto nemmeno ti rispondo!

Da: :-;	08/02/2014 12:55:03
le tue illazioni era chiare, quindi, ho capito benissimo. la reazione era proporzionata alla volgarità e offensività delle tue considerazioni, caro barone. sei proprio un furbo...

Da: :-;	08/02/2014 13:11:36
l'umiltà non c'entra nulla, perché si può essere convinti delle proprie idee -esattamente come lo sei tu- con la consapevolezza che ciò non da' alcuna certezza sull'esito del concorso. altro, invece, e' replicare alle altrui obiezioni non avendo altro argomento che dare del raccomandato.

Da: euu	08/02/2014 17:39:15
A parte le "polemiche" sulla sostituzione di alcuni membri della commissione, ritengo che, anche alla luce della precedente tornata concorsuale, l'ammissione dei candidati agli orali sarà operata tenendo conto della valutazione complessiva di tutti e cinque gli elaborati (a meno di palesi o gravi insufficiente in una singola prova).... voglio ricordare, inoltre, che a parte tutte le altre variabili in sede di correzione, il giudizio sul tema è espresso dalla commissione nel suo complesso e , quindi, non credo che la valutazione del solo professore di amministrativo o civile sia determinante, sebbene avrà un certo peso... ancora, a mio parere, considerato che questo non è il concorso di magistratura, avrà un peso rilevante anche una buona stesura della prova pratica......

Da: ...	08/02/2014 18:01:01
un'amica mi disse che al contro del 2004 la selezione venne fatta sulle prime due prove, in particolare amministrativo, dove applicarono il criterio della "ghigliottina" con varie insufficienze. alla scorsa tornata mi sembra che gli ammessi furono 70 su 280. il rapporto idonei-posto a bando in genere si aggira intorno al doppio, quindi se ne passano 60-70 su 301, non credo che la commissione si affaticherà a leggere le prove di tutti, solo salvo gravi insufficienze.

Da: ...	08/02/2014 18:14:17
errata corrige: al concorso del 2004

Da: xxx	10/02/2014 12:25:22
Comunque è assurdo che ci abbiano impiegato 3 MESI solo per sostituire due membri della commissione.

Da: magari è probabile	10/02/2014 13:38:01
che le dimissioni siano collegate a due ipotesi:1) il membro di commissione era in mala fede ed è stato "adoperato" come "quello che fa il lavoro sporco"; 2) il membro di commissione era l unico in buona fede e sentita la cattiva aria (magari di denunce/querele??) se l'è data a gambe appena possibile....

Da: campano	11/02/2014 10:02:43
Chiarita e risolta la ragione dell'arenamento, speriamo che ora ingranino la quinta...

Da: xxx	13/02/2014 09:21:39
cmq quando un membro della commissione manca...non è mai una buona cosa....in alcune commissioni funziona che il membro raccomanda, segnala agli altri e poi si assenta : diciamo che è uno scambio di favori tra membri. speriamo che non sia così...

Da: furbo	13/02/2014 12:42:34
cerchiamo di essere ottimisti.. bisogna ancora credere ( sforzandosi ovviamente) che in italia esista ancora la meritocrazia.... -.-

Da: Ben intenzionato	13/02/2014 13:57:05
E perché si assenterebbe dopo aver segnalato ?

Da: io nel frattempo	13/02/2014 19:10:57
mi sono trovato un lavoro in banca ed attendo, con le mie 1500 al mese, l'esito di questo concorso, vi consiglio di fare altrettanto perché non si può vivere solo di sogni e di attese

Da: beato te	14/02/2014 09:15:01
X ki lavora in banca: beato te! Uno stipendio ed una stabilitá altro che lo schifo del mondo delle professioni legali..per non parlare di qst concorso tra i pi�º truccati al mondo, nessuno non raccomandato ha serie possibilitá di farcela

Da: da Wikipedia	14/02/2014 10:06:43
In Italia la raccomandazione è una pratica molto diffusa, soprattutto per l'accesso al pubblico impiego, come segnalano molte vicende di cronaca. La trasmissione Mi manda Raitre segnalò molti casi di raccomandazioni a vantaggio di candidati del concorso per titoli e per esami del 2000, rivolto ad aspiranti insegnanti, supplenti in attesa di cattedra e neolaureati. Caso che rimbalzò sui primi titoli del Times e fece il giro del mondo. In quel caso, si parlò soprattutto di regali da parte dei raccomandati a membri delle commissioni esaminatrici, spesso consistenti in pellicce e gioielli.

Da: x quello sopra	14/02/2014 10:20:15
ah beh, da wikipedia...ahahaha ridicolooooo

Da: ovvio	14/02/2014 10:42:27
possibile che nessun interno riesca a sapere quanto meno se le correzioni sono iniziate??

Da: ecco il genio	14/02/2014 13:51:09
Ahò, è un pò che non intervengo perché me stavo a divertì, ma quando qualcuno si lamenta delle raccomandazioni ha tutta la mia stima: non essendo raccomandato neanch'io le possibilità di passare un concorso simile sono pressocché nulle. chi dice il contrario è in malafede o raccomandato a sua volta. per tutto il reto si può discutere. cel'avessi io er posto in banca!!!