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300 posti abruzzo
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Da: X dubbi roma 27/01/2013 21:17:37
il fatto è che siccome i primi tre classificati anche se riservatari non sono calcolati in quota riserva, loro entrano in quanto vincitori per merito , resta da coprire comunque il 50% dei posti con la riserva, per cui gli altri tre posti vanno ai riservatari indipendentemente dalla loro posizione in classifica. Anche se si sono piazzati al settimo, ottavo e nono posto, comunque entrano, proprio in virtù della riserva.
Rispondi

Da: x.susate 27/01/2013 21:19:50
mo te posto le sentene
Rispondi

Da: in sostanza 27/01/2013 21:21:49
la riserva opera indipendentemente da quanti riservatari si sono classificati nel primo 50% dei posti.
Rispondi

Da: ing74aquila 27/01/2013 21:24:47
io ho studiato a l'aquila ma non ci vivo, ma chi ci vive è presumibile che sia riservatario (auguriamocelo), è da augurarsi che i voti più alti siano il più possibile dei riservatari in modo da far scorrere in lato la graduatoria!
Rispondi

Da: DDjango 27/01/2013 21:28:55
che ingegnere sei ing74?
cmq io credo che non servano solo civili ma anche meccanici elettronici ecc senno non avrebbe avuto senso aprirlo a tali classi il concorso.
Rispondi

Da: ing74aquila 27/01/2013 21:34:01
io sono civile; la realtà è che si va a svolgere un lavoro che sarà per alcuni aspetti poco attinente con le nostre lauree (lavoro di tipo amministrativo); è pur vero che le collocazioni del ministero sono sconosciute!
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Da: Maiorano-se squilla il telefono annullo la prova 27/01/2013 21:34:58
fantastica questa discussione sulla riserva. Partecipate ad un concorso e manco sapete come funziona....e poi le commissioni sono state cattive!

Allora la riserva funziona così: facciamo l'esempio dei portatori di handicap. Per legge devono rappresentare una certa percentuale degli assunti (mi sembra il 7% ma di questo non sono sicuro dovrei controllare).
Concorso bandito per 12 persone. Se tra i 12 vincitori c'è un portatore di handicap la riserva è soddisfatta e quindi chiusa così. Se tra i 12 vincitori non c'è un portatore di handicap, si prende l'ultimo dalla graduatoria e si applica la riserva mettendo al posto dell'ultimo il portatore di handicap. STOP

Ora applicate il principio alla riserva del concorso ed è facile capire che: se su 10 posti ci sono 10 riservatari vincitori la riserva non si applica e la graduatoria va bene così; se nella graduatoria ci sono 5 riservatari vincitori la riserva non si applica (soddisfatta la percentuale del 50%). Se nella graduatoria ci sono 4 riservatari vincitori la riserva si deve applicare (siamo sotto il 50%, siamo al 40%). Allora succede che si prende il non riservatario più basso lo si elimina dalla graduatoria ed al suo posto si mette il riservatario non vincitore più alto in classifica: così abbiamo il 50% soddisfatto (come vedete la riserva si applica solo all'ultimo perchè gli altri non l'hanno utilizzata).

Così funziona la riserva. Tutti gli altri fanno fantasiose ricostruzioni; non è vero che se ci sono troppi riservatari vengono eliminati, non capisce che violerebbe il principio costituzionale legato ai concorsi pubblici per i vincitori.

La frase riportata precedentemente sui riservatari si riferisce al fatto che i riservatari vincitori non vengono computati sulla riserva perchè la stessa interviene se e solo se i riservatari sono sotto il 50%. Se sono presenti i riservatari richiesti dal bando (maggiori o uguali al 50%) la riserva non si applica.
Rispondi

Da: ing74aquila 27/01/2013 21:35:10
comunque la questione dei riservatari è una vera p...a poché già sono raccomandati di fatto!
Rispondi

Da: x mairoano 27/01/2013 21:40:24
Aspettiamo chi dice che ha delle sentenze da postare. Perchè alla fine se entrano tutti interni si forma un concorso per soli interni e quindi la riserva dal 50% passa al 100% trasformando un concorso pubblico in un concorso per interni.
Rispondi

Da: ing74aquila 27/01/2013 21:40:34
x maiorano
quindi se così funziona può risultare tranquillamente che un riservatario con voto basso vinca al posto di uno che merita con voto più alto!
Bella meritocrazia!
Rispondi

Da: purtroppo 27/01/2013 21:47:03
è proprio questo il senso della riserva!
Rispondi

Da: ing74aquila 27/01/2013 21:50:00
se così è allora per l'aquila può restare com'è!
Rispondi

Da: x.susate 27/01/2013 21:50:38
cds 3176/2002 IL VINCITORE di un concorso deve essere computati nel numero complessivo dei riservatari, 166/2010 CGA e 875/2008 cds
e ce ne sono altre
Rispondi

Da: dubbi roma 27/01/2013 21:56:31
Purtroppo il discorso di Mairano squilla è corretto, e si confa' a quanto ho detto io, a partire dal primo in graduatoria si esaurisce la riserva e se non si arriva al 50% si pesca fuori dalla zona utile. Viceversa se si arriva al 50% prima dell'ultimo posto utile i restanti riservatari iniziano ad entrare come vincitori e così la loro percentuale cresce rispetto al 50% fino ad arrivare all'ultimo posto utile che in questo caso sarà sicuramente il 40esimo in graduatoria
Rispondi

Da: x.susate 27/01/2013 21:57:34
è più chiaro il concetto?
quidi se i 3 vincitori per merito sono anche riservatari esaurisono la riserva.
Rispondi

Da: dubbi roma 27/01/2013 22:01:32
È lo stesso discorso dei posti in Europa leaghe, chi vince la Coppa Italia scalza la settima classificata in campionato, perché ha riconosciuta la riserva
Rispondi

Da: infatti 27/01/2013 22:06:07
"le volte in cui un candidato riservatario sia collocato tra i vincitori di merito, egli avrà al contempo soddisfatto i 2 interessiin: quello costituzionale alla selezion dei migliori e quello della legge " cds 875/2008 cercatela in giustia amministrativa..
saluti
Rispondi

Da: X x.susate 27/01/2013 22:09:00
Il concetto è chiarissimo, però si dà il caso che sia esattamente opposto a quello che dice la famosa frase, non è questione di sentenze ma di lingua italiana. Poi potrebbe anche essere che quella frase non rispecchi la realtà , ma per come è scritta non lascia molti dubbi di interpretazione .Se si dice che nel calcolo della riserva non si tiene conto di eventuali riservatari vincitori significa che anche se i primi 3 classificati sono riservatari non vengono calcolati ai fini della riserva, ergo non la esauriscono affatto.
Rispondi

Da: Maiorano-se squilla il telefono annullo la prova 27/01/2013 22:12:34
X X x.susate

E' proprio l'italiano che difetta: se non si tiene conto dei riservatari significa che non si applica la riserva ai vincitori! Infatti se hai vinto perchè applicare la riserva! La riserva si applica per garantire alla PA l'accesso dei riservatari in una certa percentuale. SE già sono entrati non serve. Non è difficile da capire.
Rispondi

Da: scusate 27/01/2013 22:18:07
io ce rinuncio rileggete ka sentenza 875/2008 non posso credere che non abbiate caito
Rispondi

Da: scusate 27/01/2013 22:19:01
"capito"
Rispondi

Da: bu 27/01/2013 22:33:49
c'è qualcuno che ha già fatto qualche concorso con la riserva e puó spiegarci com'è? newton o altri?
Rispondi

Da: pernolino 27/01/2013 22:42:40
Ha detto barca ke servono 600 persone
Rispondi

Da: pernolino 27/01/2013 22:44:16
Su canale5...mettete sul 5!
Rispondi

Da: uso cutaneo 27/01/2013 22:53:54
Su canale 5 c'è cento vetrine
Rispondi

Da: pernolino 27/01/2013 22:55:25
....:-P

Cmq si coprono le riserve e si agisce poi sul merito. PUNTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Rispondi

Da: nnnhhhhh 27/01/2013 23:26:24
scusate ma è logico che la riserva funziona come abbiamo sempre detto

non sono due graduatorie diverse!!!!!

se sei in alto entri per merito e non per riserva

se sei in basso scavalchi chi era sopra per merito senza riserva!!!!
Rispondi

Da: kii 27/01/2013 23:27:40
Ma in questo concorso c è la riserva per i portatori di handicap? Cioè se son 10 posti 5 son per i riservatari ed uno per chi ha handicap?
Rispondi

Da: Maiorano soldato semplice 28/01/2013 08:48:21
non esiste concorso pubblico senza riserva per portatori di handicap......
Rispondi

Da: giulia74 28/01/2013 09:30:10
Salve, c'è qualcuno che ha fatto domanda per il concorso Uffici Speciali per posti a tempo indeterminato e ha riscontrato irregolarità nei punteggi o a chiesto un riesame del punteggio dei titoli?
Aspetto con urgenza notizie grazie
Rispondi

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Da: X dubbi roma	27/01/2013 21:17:37
il fatto è che siccome i primi tre classificati anche se riservatari non sono calcolati in quota riserva, loro entrano in quanto vincitori per merito , resta da coprire comunque il 50% dei posti con la riserva, per cui gli altri tre posti vanno ai riservatari indipendentemente dalla loro posizione in classifica. Anche se si sono piazzati al settimo, ottavo e nono posto, comunque entrano, proprio in virtù della riserva.
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Da: x.susate	27/01/2013 21:19:50
mo te posto le sentene
Rispondi

Da: in sostanza	27/01/2013 21:21:49
la riserva opera indipendentemente da quanti riservatari si sono classificati nel primo 50% dei posti.
Rispondi

Da: ing74aquila	27/01/2013 21:24:47
io ho studiato a l'aquila ma non ci vivo, ma chi ci vive è presumibile che sia riservatario (auguriamocelo), è da augurarsi che i voti più alti siano il più possibile dei riservatari in modo da far scorrere in lato la graduatoria!
Rispondi

Da: DDjango	27/01/2013 21:28:55
che ingegnere sei ing74? cmq io credo che non servano solo civili ma anche meccanici elettronici ecc senno non avrebbe avuto senso aprirlo a tali classi il concorso.
Rispondi

Da: ing74aquila	27/01/2013 21:34:01
io sono civile; la realtà è che si va a svolgere un lavoro che sarà per alcuni aspetti poco attinente con le nostre lauree (lavoro di tipo amministrativo); è pur vero che le collocazioni del ministero sono sconosciute!
Rispondi

Da: Maiorano-se squilla il telefono annullo la prova	27/01/2013 21:34:58
fantastica questa discussione sulla riserva. Partecipate ad un concorso e manco sapete come funziona....e poi le commissioni sono state cattive! Allora la riserva funziona così: facciamo l'esempio dei portatori di handicap. Per legge devono rappresentare una certa percentuale degli assunti (mi sembra il 7% ma di questo non sono sicuro dovrei controllare). Concorso bandito per 12 persone. Se tra i 12 vincitori c'è un portatore di handicap la riserva è soddisfatta e quindi chiusa così. Se tra i 12 vincitori non c'è un portatore di handicap, si prende l'ultimo dalla graduatoria e si applica la riserva mettendo al posto dell'ultimo il portatore di handicap. STOP Ora applicate il principio alla riserva del concorso ed è facile capire che: se su 10 posti ci sono 10 riservatari vincitori la riserva non si applica e la graduatoria va bene così; se nella graduatoria ci sono 5 riservatari vincitori la riserva non si applica (soddisfatta la percentuale del 50%). Se nella graduatoria ci sono 4 riservatari vincitori la riserva si deve applicare (siamo sotto il 50%, siamo al 40%). Allora succede che si prende il non riservatario più basso lo si elimina dalla graduatoria ed al suo posto si mette il riservatario non vincitore più alto in classifica: così abbiamo il 50% soddisfatto (come vedete la riserva si applica solo all'ultimo perchè gli altri non l'hanno utilizzata). Così funziona la riserva. Tutti gli altri fanno fantasiose ricostruzioni; non è vero che se ci sono troppi riservatari vengono eliminati, non capisce che violerebbe il principio costituzionale legato ai concorsi pubblici per i vincitori. La frase riportata precedentemente sui riservatari si riferisce al fatto che i riservatari vincitori non vengono computati sulla riserva perchè la stessa interviene se e solo se i riservatari sono sotto il 50%. Se sono presenti i riservatari richiesti dal bando (maggiori o uguali al 50%) la riserva non si applica.
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Da: ing74aquila	27/01/2013 21:35:10
comunque la questione dei riservatari è una vera p...a poché già sono raccomandati di fatto!
Rispondi

Da: x mairoano	27/01/2013 21:40:24
Aspettiamo chi dice che ha delle sentenze da postare. Perchè alla fine se entrano tutti interni si forma un concorso per soli interni e quindi la riserva dal 50% passa al 100% trasformando un concorso pubblico in un concorso per interni.
Rispondi

Da: ing74aquila	27/01/2013 21:40:34
x maiorano quindi se così funziona può risultare tranquillamente che un riservatario con voto basso vinca al posto di uno che merita con voto più alto! Bella meritocrazia!
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Da: purtroppo	27/01/2013 21:47:03
è proprio questo il senso della riserva!
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Da: ing74aquila	27/01/2013 21:50:00
se così è allora per l'aquila può restare com'è!
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Da: x.susate	27/01/2013 21:50:38
cds 3176/2002 IL VINCITORE di un concorso deve essere computati nel numero complessivo dei riservatari, 166/2010 CGA e 875/2008 cds e ce ne sono altre
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Da: dubbi roma	27/01/2013 21:56:31
Purtroppo il discorso di Mairano squilla è corretto, e si confa' a quanto ho detto io, a partire dal primo in graduatoria si esaurisce la riserva e se non si arriva al 50% si pesca fuori dalla zona utile. Viceversa se si arriva al 50% prima dell'ultimo posto utile i restanti riservatari iniziano ad entrare come vincitori e così la loro percentuale cresce rispetto al 50% fino ad arrivare all'ultimo posto utile che in questo caso sarà sicuramente il 40esimo in graduatoria
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Da: x.susate	27/01/2013 21:57:34
è più chiaro il concetto? quidi se i 3 vincitori per merito sono anche riservatari esaurisono la riserva.
Rispondi

Da: dubbi roma	27/01/2013 22:01:32
È lo stesso discorso dei posti in Europa leaghe, chi vince la Coppa Italia scalza la settima classificata in campionato, perché ha riconosciuta la riserva
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Da: infatti	27/01/2013 22:06:07
"le volte in cui un candidato riservatario sia collocato tra i vincitori di merito, egli avrà al contempo soddisfatto i 2 interessiin: quello costituzionale alla selezion dei migliori e quello della legge " cds 875/2008 cercatela in giustia amministrativa.. saluti
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Da: X x.susate	27/01/2013 22:09:00
Il concetto è chiarissimo, però si dà il caso che sia esattamente opposto a quello che dice la famosa frase, non è questione di sentenze ma di lingua italiana. Poi potrebbe anche essere che quella frase non rispecchi la realtà , ma per come è scritta non lascia molti dubbi di interpretazione .Se si dice che nel calcolo della riserva non si tiene conto di eventuali riservatari vincitori significa che anche se i primi 3 classificati sono riservatari non vengono calcolati ai fini della riserva, ergo non la esauriscono affatto.
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Da: Maiorano-se squilla il telefono annullo la prova	27/01/2013 22:12:34
X X x.susate E' proprio l'italiano che difetta: se non si tiene conto dei riservatari significa che non si applica la riserva ai vincitori! Infatti se hai vinto perchè applicare la riserva! La riserva si applica per garantire alla PA l'accesso dei riservatari in una certa percentuale. SE già sono entrati non serve. Non è difficile da capire.
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Da: scusate	27/01/2013 22:18:07
io ce rinuncio rileggete ka sentenza 875/2008 non posso credere che non abbiate caito
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Da: bu	27/01/2013 22:33:49
c'è qualcuno che ha già fatto qualche concorso con la riserva e puó spiegarci com'è? newton o altri?
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Da: pernolino	27/01/2013 22:42:40
Ha detto barca ke servono 600 persone
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Da: pernolino	27/01/2013 22:44:16
Su canale5...mettete sul 5!
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Da: uso cutaneo	27/01/2013 22:53:54
Su canale 5 c'è cento vetrine
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Da: pernolino	27/01/2013 22:55:25
....:-P Cmq si coprono le riserve e si agisce poi sul merito. PUNTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
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Da: nnnhhhhh	27/01/2013 23:26:24
scusate ma è logico che la riserva funziona come abbiamo sempre detto non sono due graduatorie diverse!!!!! se sei in alto entri per merito e non per riserva se sei in basso scavalchi chi era sopra per merito senza riserva!!!!
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Da: kii	27/01/2013 23:27:40
Ma in questo concorso c è la riserva per i portatori di handicap? Cioè se son 10 posti 5 son per i riservatari ed uno per chi ha handicap?
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Da: Maiorano soldato semplice	28/01/2013 08:48:21
non esiste concorso pubblico senza riserva per portatori di handicap......
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Da: giulia74	28/01/2013 09:30:10
Salve, c'è qualcuno che ha fatto domanda per il concorso Uffici Speciali per posti a tempo indeterminato e ha riscontrato irregolarità nei punteggi o a chiesto un riesame del punteggio dei titoli? Aspetto con urgenza notizie grazie
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