Mininterno.net FORUM - 40 nuovi dirigenti MEF

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40 nuovi dirigenti MEF
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Da: 05/12/2008 13:40:16
che bell'ambientino

Da: alex 05/12/2008 13:42:21
io mi indgno ancora se si vuole barare, non ho visto personalmente colleghi copiare o altro, e non mi sembra giusto che chi ha barato espulso voaglia intraprende re o far intraprendere azioni a tutela

non e' nella condizione di farlo. se tu lo sei fallo , se non sei un espulso.

non voglio entrare in polemica chiudo

Da: alex 05/12/2008 13:42:51
io mi indgno ancora se si vuole barare, non ho visto personalmente colleghi copiare o altro, e non mi sembra giusto che chi ha barato espulso voaglia intraprende re o far intraprendere azioni a tutela

non e' nella condizione di farlo. se tu lo sei fallo , se non sei un espulso.

non voglio entrare in polemica chiudo

Da: nucleo di lotta 05/12/2008 13:45:32
Scusa, ma non sono d'accordo. Il fatto che l'espulso abbia tenuto un atteggiamento riprovevole muove dal fatto che abbia copiato? A quanto sembra diverse persone hanno avuto la possibilità di farlo ma la par condicio viene meno quando si stabilisce che in base allo stesso fatto, alcune persone siano state espulse ed altre siano state dichiarate intoccabili, vista la loro mancata espulsione. Se questo sia uno dei migliori concorsi organizzati, è molto discutibile se, in base alle informazioni raccolte in questo forum, le prime due persone dei test lavorano c/o l'ufficio che ha organizzato i tests stessi, ed una delle due stesse persone, sorpresa a copiare, non abbia subito conseguenze per il suo, egualmente riprovevole, comportamento.

Da: franceschino 05/12/2008 13:51:46
E' veramento uno schifo totale!!!

Da: LTM 05/12/2008 14:14:58
x Amministratore
e che ho fatto di male ?
ho semplicemente indicato il nome della persona che si è classificata prima ai quiz e l'ufficio di appartenenza ! ( non dirmi che sono l'unico a saperlo che fai ridere i polli !!)
Non ho detto che coincide con la ragazza espulsa (io non ero presente ricordi ?)
forse non lo sai ma la graduatoria è pubblica.
salvis iuribus

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Da: precario 05/12/2008 14:17:22
concordo con te, è uno schifo soprattutto perchè è un concorso gestito da un Dipartimento che ha delle funzioni pubbliche di controllo.
Comunque vorrei dare un suggerimento a tutti quelli che hanno partecipato e pensano di aver fatto una buona prova: ognuno di voi potrebbe essere fregato dalla persona non espulsa che ha copiato o che era in possesso di documenti non permessi, magari potreste classificarvi al 41�° posto, e sareste fregati comunque da questa persona.Allora abbiate il coraggio di denunciare il fatto alla guardia di finanza, il finanziere che ha segnalato il fatto alla commissione senza che questa intervenisse per espellere l'interessata può essere chiamato a testimoniare.

Da: x LTM 05/12/2008 14:17:48
pur non essendo presente,
hai collegato una persona (quella da te citata) ad un evento (mancata espulsione)
non negare l'evidenza

Da: funzionario 05/12/2008 14:33:11
alcune delle persone espulse non sono state beccate a copiare ma il finanziere ha solo visto spuntare qualche fogliettino da tasche o borse ,ovviamente in tutti gli altri controlli non era in grado di distinguere una legge (ammessa ) da una circolare (non consentita)avrei potuto dimostrarlo persolnalmente se solo ci fossimo alzati a difendere i colleghi ingiustamente espulsi anzichè sperare di spuntarla in un concorso bandito da un dipartimento rappresentato da gente disonesta e arrivista

Da: giokki2 05/12/2008 14:48:31
Ciao a tutti.
Qualcuno sa quando si presume che escano i risultati? o ancora è troppo presto per dirlo?

Da: LTM 05/12/2008 14:51:57
Per i garantisti della privacy:
Cerchiamo di riassumere la situazione:

Da: nucleo di lotta    04/12/2008 12.02.23
durante lo svolgimento della prova scritta pare che intorno alle ore 17,40 il maresciallo addetto alla vigilanza abbia sorpreso qualcuna (forse la più papabile come vincitrice) a copiare e rivoltosi alla Commissione con gli appunti requisiti, quest'ultima ha deciso di soprassedere non ritenendo quindi di escludere la candidata. ci sarà traccia di questa decisione sulle verbalizzazioni della Commissione? noi pensiamo di NO. Voi?
Da: alex    04/12/2008 12.10.15
per nucleo di lotta

forse e' quella che hanno fatto cambiare di posto,( 5 posti in avanti proprio davanti a me, snella, capelli scalati, viso triangolare , jeans attillati, proprio al lato della commissione, giacca beige?

poi e' sata richiamata a riprendere il codice che aveva lasciato sul tavolo?
Da: new entry    04/12/2008 13.02.49
per nucleo di lotta
il soggetto in questione è risultato primo alle preselezioni??
se è così è uno schifo totale...so di vari colleghi espulsi ..
Da: Rosy    04/12/2008 16.06.16
Io la conosco bene, ho assistito a tutta la scena e so che lei era la prima ai test.

come vedete io non ho fatto collegamenti maligni ma semplicemente riempito caselle lasciate vuote con informazioni pubbliche. Se poi questo non è in linea con il forum scusate e buon proseguimento.

Da: x LTM 05/12/2008 14:54:59
tu hai messo nome e cognome o mi sbaglio. Perchè non metti anche i tuoi cosi l'interessata, già avvisata, possa difendersi nei tuoi confronti.
ritengo che mininterno debba cancellare quei riferimenti.

Da: super dog 05/12/2008 15:05:13
per ltm
caro collega , ma non ci siamo spiegati bene qui si tratta di difendersi a livello penale,ma non per la privacy, per tentata truffa

se qualcuno mi fa da testimone e verifichiamo che a qualle persona che io ho visto corrisponde quel nominativo citato , domani stesso
si va alla procura della repubblica a denunciare persona . guardia di finanza e commissione, per omissione di atti d'ufficio.

chi mi conosce gia' sa

Da: super dog 05/12/2008 15:07:47
la commissione per omissione,
la collega per tentata truffa necessitiamo di testimoni, anche senza verbale , pero' fatevi avanti o finiamola qui.

Da: ahi ahi ahi 05/12/2008 15:09:24
concordo con funzionario

Quanto arrivismo e quanta disonestà!
Qualcuno ha lasciato le circolari fuori, altri no. Come mai?

Da: stefy 05/12/2008 16:21:16
per super dog
verrei a testimoniare volentieri ,ma a quell'ora ero già andato via ,
se avessi visto una cosa del genere sarei intervenuto immediatamente avendo visto il modo in cui sono stati espulsi altri colleghi costretti oltretutto ad aspettare anche lo scadere delle tre ore per poter andare via ,spero tu riesca a fare qualcosa per mettere fine a queste farse!!!

Da: co-ammessa 05/12/2008 17:06:59
sono disgustata

Da: one orchio 05/12/2008 17:11:57
scusate, possiamo parlare delle tracce ?
Chi vuole denunciare apra apposito post.

Che avete scritto sul disavanzo ?

Da: funzionario ribelle 05/12/2008 17:40:38
Giusto, torniamo al tema del 3d,
qualcuno interno ci spiega come andava fatta la relazione tecnica e le altre note relative, solo per avere un' idea visto che sarà fattore di esclusione.
grazie

Da: Fabrizio 05/12/2008 17:49:19
non è detto, se 3 prove su 4 sono fatte bene e la quarta mediocre si può anche sperare.

Da: funzionario ribelle 05/12/2008 17:52:25
si, ma come andava predisposta, solo per avere un'idea

Da: alex 05/12/2008 17:52:38
one orchio tu cosa hai scritto

Da: anonimo veneziano 05/12/2008 18:08:31
la relazione tecnica

elementi essenziali:la prima
parte attiene allair si analizza l'impatto del provvedimento sulla regolamentazione, secondo l' ultima direttiva 2008, sivaluta e si analizza
se vie' precedente regolamentazione della materia, se il nuovo provv contrasta con una noirmativa comunitaria o tale materia e' regolata da legge regionale o rientra in una sua competenza esclusiva, o se e' in linea,

parte seconda della relazione tecnica e' l'elemento motivazionale , i motivi che hanno indotto il governo o parlamento ad emanare l'atto, ho fatto l'esempio din decreto legge, qui l'elemento motivazionale estrinseca la motivazione eevidenzia la necessita' e il caso di urgenza che la sottende,

terza parte lgli elementi di drafting: le particolari convenzioni in materia di suffssi e abbreviativi utilizzati, le disposizioni che attengono il contenuto stesso della norma.

per la nota sintetica ho descritto che:
si era adempiuto alle modalita' ed ai criteri di procedura di spesa , in particolare in applicazione dellart 81 ess, si era rispettata la procedura prevsita dalla art 11 co quater legge 468/78 COME MODIFICATO DALLA 362 DELL'88, in particolare i criteri di quantificazione della spesa per ogni disposizione del l provvedimento che comportasse un onere o aggravio di spesa,
che nella valutazione ci si era avvalso secondo norma degli uffiuci centrali del bilancio,
per la valutazione di servizi della cont analitica prevista dal Dlgs in materia, che si erano rispettati i parametri per la spesa e che questi non andavano ad incidere sui parametri riguardanti il patto di stabilita' etc

Da: fabrizio 05/12/2008 18:19:14
cosa avete scritto per i riferimenti costiuzionali dell'art 81????

Da: funzionario ribelle 05/12/2008 18:22:12
anonimo veneziano ma il quesito non diceva di predisporre anche un a nota sintetica di chiarimenti per osservazioni della 5 commissione cdp?

Da: anonimo veneziano 05/12/2008 18:26:15
le osservazioni riguardavano i criteri e le modalita' della quantificazione dell spesa ..

Da: domandina 05/12/2008 18:28:17

Domanda estemporanea da sfera di cristatallo, dalla vostra esperienza quanto pesa avere una grafia pessima per quanto ci si sforzi unita a impossibilità di scrivere a stampatello per eccessiva lentezza?

Grazie per la risposta.

Da: funzionario ribelle 05/12/2008 18:30:29
allora anche dal vivo ognuno dice una cosa diversa

elementi della relazione tecnica finanziaria: copertura della spesa e valutazione del calcolo degli oneri

commissione V che fa solleva osservazioni? in aula o scrive?

nota di chiarimenti: si risponde alle osservazioni DELLA COM v da parte della rgs indicando come è stato fatto il calcolo degli oneri e spiegando meglio la coperturA?

Da: anonimo veneziano 05/12/2008 18:33:54
una nota sintetica riguarderebbe la procedura seguita per la quantificazione , in particolare a quali criteri e modalita' ci si era attenuti, e sono tutti nella norma, l'acciso nota sottintende il significato , non sono interno , di risposta ad una richiesta di esplicazione,evidenziare cio' che e' richiesto ,
non credo che sia un particolare ti pologia di atti di certificazione ma solo nota come rispotsa e non in senso tecnico.

simile ad una circolare che non e' un particolare atto, ma principalmente un veicolo che porta a conoscenza.

se non e' cosi' me ne torno a venezia.

Da: one orchio 05/12/2008 18:59:11
sul disavanzo io ho parlato del conto consolidato delle PA costruito da rgs ed istat (e dei principi accrual ad esso legati) di cui è il saldo principale, inzieme a quello primario.
naturlamente di Maastricht e di come viene finanziato (minori spese, maggiori entrate, titoli di stato, etc)
Ho avuto dubbi se fosse prorprio il saldo richiesto, perchè il termine disavanzo in termini strettamente formali NON esiste

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Da: alex	05/12/2008 13:42:21
io mi indgno ancora se si vuole barare, non ho visto personalmente colleghi copiare o altro, e non mi sembra giusto che chi ha barato espulso voaglia intraprende re o far intraprendere azioni a tutela non e' nella condizione di farlo. se tu lo sei fallo , se non sei un espulso. non voglio entrare in polemica chiudo

Da: alex	05/12/2008 13:42:51
io mi indgno ancora se si vuole barare, non ho visto personalmente colleghi copiare o altro, e non mi sembra giusto che chi ha barato espulso voaglia intraprende re o far intraprendere azioni a tutela non e' nella condizione di farlo. se tu lo sei fallo , se non sei un espulso. non voglio entrare in polemica chiudo

Da: nucleo di lotta	05/12/2008 13:45:32
Scusa, ma non sono d'accordo. Il fatto che l'espulso abbia tenuto un atteggiamento riprovevole muove dal fatto che abbia copiato? A quanto sembra diverse persone hanno avuto la possibilità di farlo ma la par condicio viene meno quando si stabilisce che in base allo stesso fatto, alcune persone siano state espulse ed altre siano state dichiarate intoccabili, vista la loro mancata espulsione. Se questo sia uno dei migliori concorsi organizzati, è molto discutibile se, in base alle informazioni raccolte in questo forum, le prime due persone dei test lavorano c/o l'ufficio che ha organizzato i tests stessi, ed una delle due stesse persone, sorpresa a copiare, non abbia subito conseguenze per il suo, egualmente riprovevole, comportamento.

Da: franceschino	05/12/2008 13:51:46
E' veramento uno schifo totale!!!

Da: LTM	05/12/2008 14:14:58
x Amministratore e che ho fatto di male ? ho semplicemente indicato il nome della persona che si è classificata prima ai quiz e l'ufficio di appartenenza ! ( non dirmi che sono l'unico a saperlo che fai ridere i polli !!) Non ho detto che coincide con la ragazza espulsa (io non ero presente ricordi ?) forse non lo sai ma la graduatoria è pubblica. salvis iuribus

Da: precario	05/12/2008 14:17:22
concordo con te, è uno schifo soprattutto perchè è un concorso gestito da un Dipartimento che ha delle funzioni pubbliche di controllo. Comunque vorrei dare un suggerimento a tutti quelli che hanno partecipato e pensano di aver fatto una buona prova: ognuno di voi potrebbe essere fregato dalla persona non espulsa che ha copiato o che era in possesso di documenti non permessi, magari potreste classificarvi al 41�° posto, e sareste fregati comunque da questa persona.Allora abbiate il coraggio di denunciare il fatto alla guardia di finanza, il finanziere che ha segnalato il fatto alla commissione senza che questa intervenisse per espellere l'interessata può essere chiamato a testimoniare.

Da: x LTM	05/12/2008 14:17:48
pur non essendo presente, hai collegato una persona (quella da te citata) ad un evento (mancata espulsione) non negare l'evidenza

Da: funzionario	05/12/2008 14:33:11
alcune delle persone espulse non sono state beccate a copiare ma il finanziere ha solo visto spuntare qualche fogliettino da tasche o borse ,ovviamente in tutti gli altri controlli non era in grado di distinguere una legge (ammessa ) da una circolare (non consentita)avrei potuto dimostrarlo persolnalmente se solo ci fossimo alzati a difendere i colleghi ingiustamente espulsi anzichè sperare di spuntarla in un concorso bandito da un dipartimento rappresentato da gente disonesta e arrivista

Da: giokki2	05/12/2008 14:48:31
Ciao a tutti. Qualcuno sa quando si presume che escano i risultati? o ancora è troppo presto per dirlo?

Da: LTM	05/12/2008 14:51:57
Per i garantisti della privacy: Cerchiamo di riassumere la situazione: Da: nucleo di lotta 04/12/2008 12.02.23 durante lo svolgimento della prova scritta pare che intorno alle ore 17,40 il maresciallo addetto alla vigilanza abbia sorpreso qualcuna (forse la più papabile come vincitrice) a copiare e rivoltosi alla Commissione con gli appunti requisiti, quest'ultima ha deciso di soprassedere non ritenendo quindi di escludere la candidata. ci sarà traccia di questa decisione sulle verbalizzazioni della Commissione? noi pensiamo di NO. Voi? Da: alex 04/12/2008 12.10.15 per nucleo di lotta forse e' quella che hanno fatto cambiare di posto,( 5 posti in avanti proprio davanti a me, snella, capelli scalati, viso triangolare , jeans attillati, proprio al lato della commissione, giacca beige? poi e' sata richiamata a riprendere il codice che aveva lasciato sul tavolo? Da: new entry 04/12/2008 13.02.49 per nucleo di lotta il soggetto in questione è risultato primo alle preselezioni?? se è così è uno schifo totale...so di vari colleghi espulsi .. Da: Rosy 04/12/2008 16.06.16 Io la conosco bene, ho assistito a tutta la scena e so che lei era la prima ai test. come vedete io non ho fatto collegamenti maligni ma semplicemente riempito caselle lasciate vuote con informazioni pubbliche. Se poi questo non è in linea con il forum scusate e buon proseguimento.

Da: x LTM	05/12/2008 14:54:59
tu hai messo nome e cognome o mi sbaglio. Perchè non metti anche i tuoi cosi l'interessata, già avvisata, possa difendersi nei tuoi confronti. ritengo che mininterno debba cancellare quei riferimenti.

Da: super dog	05/12/2008 15:05:13
per ltm caro collega , ma non ci siamo spiegati bene qui si tratta di difendersi a livello penale,ma non per la privacy, per tentata truffa se qualcuno mi fa da testimone e verifichiamo che a qualle persona che io ho visto corrisponde quel nominativo citato , domani stesso si va alla procura della repubblica a denunciare persona . guardia di finanza e commissione, per omissione di atti d'ufficio. chi mi conosce gia' sa

Da: super dog	05/12/2008 15:07:47
la commissione per omissione, la collega per tentata truffa necessitiamo di testimoni, anche senza verbale , pero' fatevi avanti o finiamola qui.

Da: ahi ahi ahi	05/12/2008 15:09:24
concordo con funzionario Quanto arrivismo e quanta disonestà! Qualcuno ha lasciato le circolari fuori, altri no. Come mai?

Da: stefy	05/12/2008 16:21:16
per super dog verrei a testimoniare volentieri ,ma a quell'ora ero già andato via , se avessi visto una cosa del genere sarei intervenuto immediatamente avendo visto il modo in cui sono stati espulsi altri colleghi costretti oltretutto ad aspettare anche lo scadere delle tre ore per poter andare via ,spero tu riesca a fare qualcosa per mettere fine a queste farse!!!

Da: one orchio	05/12/2008 17:11:57
scusate, possiamo parlare delle tracce ? Chi vuole denunciare apra apposito post. Che avete scritto sul disavanzo ?

Da: funzionario ribelle	05/12/2008 17:40:38
Giusto, torniamo al tema del 3d, qualcuno interno ci spiega come andava fatta la relazione tecnica e le altre note relative, solo per avere un' idea visto che sarà fattore di esclusione. grazie

Da: Fabrizio	05/12/2008 17:49:19
non è detto, se 3 prove su 4 sono fatte bene e la quarta mediocre si può anche sperare.

Da: funzionario ribelle	05/12/2008 17:52:25
si, ma come andava predisposta, solo per avere un'idea

Da: alex	05/12/2008 17:52:38
one orchio tu cosa hai scritto

Da: anonimo veneziano	05/12/2008 18:08:31
la relazione tecnica elementi essenziali:la prima parte attiene allair si analizza l'impatto del provvedimento sulla regolamentazione, secondo l' ultima direttiva 2008, sivaluta e si analizza se vie' precedente regolamentazione della materia, se il nuovo provv contrasta con una noirmativa comunitaria o tale materia e' regolata da legge regionale o rientra in una sua competenza esclusiva, o se e' in linea, parte seconda della relazione tecnica e' l'elemento motivazionale , i motivi che hanno indotto il governo o parlamento ad emanare l'atto, ho fatto l'esempio din decreto legge, qui l'elemento motivazionale estrinseca la motivazione eevidenzia la necessita' e il caso di urgenza che la sottende, terza parte lgli elementi di drafting: le particolari convenzioni in materia di suffssi e abbreviativi utilizzati, le disposizioni che attengono il contenuto stesso della norma. per la nota sintetica ho descritto che: si era adempiuto alle modalita' ed ai criteri di procedura di spesa , in particolare in applicazione dellart 81 ess, si era rispettata la procedura prevsita dalla art 11 co quater legge 468/78 COME MODIFICATO DALLA 362 DELL'88, in particolare i criteri di quantificazione della spesa per ogni disposizione del l provvedimento che comportasse un onere o aggravio di spesa, che nella valutazione ci si era avvalso secondo norma degli uffiuci centrali del bilancio, per la valutazione di servizi della cont analitica prevista dal Dlgs in materia, che si erano rispettati i parametri per la spesa e che questi non andavano ad incidere sui parametri riguardanti il patto di stabilita' etc

Da: fabrizio	05/12/2008 18:19:14
cosa avete scritto per i riferimenti costiuzionali dell'art 81????

Da: funzionario ribelle	05/12/2008 18:22:12
anonimo veneziano ma il quesito non diceva di predisporre anche un a nota sintetica di chiarimenti per osservazioni della 5 commissione cdp?

Da: anonimo veneziano	05/12/2008 18:26:15
le osservazioni riguardavano i criteri e le modalita' della quantificazione dell spesa ..

Da: domandina	05/12/2008 18:28:17
Domanda estemporanea da sfera di cristatallo, dalla vostra esperienza quanto pesa avere una grafia pessima per quanto ci si sforzi unita a impossibilità di scrivere a stampatello per eccessiva lentezza? Grazie per la risposta.

Da: funzionario ribelle	05/12/2008 18:30:29
allora anche dal vivo ognuno dice una cosa diversa elementi della relazione tecnica finanziaria: copertura della spesa e valutazione del calcolo degli oneri commissione V che fa solleva osservazioni? in aula o scrive? nota di chiarimenti: si risponde alle osservazioni DELLA COM v da parte della rgs indicando come è stato fatto il calcolo degli oneri e spiegando meglio la coperturA?

Da: anonimo veneziano	05/12/2008 18:33:54
una nota sintetica riguarderebbe la procedura seguita per la quantificazione , in particolare a quali criteri e modalita' ci si era attenuti, e sono tutti nella norma, l'acciso nota sottintende il significato , non sono interno , di risposta ad una richiesta di esplicazione,evidenziare cio' che e' richiesto , non credo che sia un particolare ti pologia di atti di certificazione ma solo nota come rispotsa e non in senso tecnico. simile ad una circolare che non e' un particolare atto, ma principalmente un veicolo che porta a conoscenza. se non e' cosi' me ne torno a venezia.

Da: one orchio	05/12/2008 18:59:11
sul disavanzo io ho parlato del conto consolidato delle PA costruito da rgs ed istat (e dei principi accrual ad esso legati) di cui è il saldo principale, inzieme a quello primario. naturlamente di Maastricht e di come viene finanziato (minori spese, maggiori entrate, titoli di stato, etc) Ho avuto dubbi se fosse prorprio il saldo richiesto, perchè il termine disavanzo in termini strettamente formali NON esiste