Mininterno.net FORUM - Regione Puglia, concorso per 200 nuovi funzionari

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Regione Puglia, concorso per 200 nuovi funzionari
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Da: accipicchia @flower77 22/01/2014 11:05:04
Una legge dello stato non può essere in contraddizione con la Costituzione poiché di rango inferiore. Ecco perchè dovrete fare anche voi il concorso. Dovreste prendervela con chi vi ha assunto in quel modo e non con gli esterni che giustamente aspirano ad entrare anche loro in una PA. Mi raccomando, votateli ancora...
Siete dipendenti a tutti gli effetti, si è vero. Ma ancora per quanto?

Da: Kairòs 22/01/2014 11:32:05
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2012/09/agli-impieghi-pubblici-si-accede-solo-ed-esclusivamente-tramite-concorso-pubblico.html

Da: Oratio 22/01/2014 11:33:08
Flower 77

mi ripeto...qualcuno per merito è entrato!!!
Ma il vostro è un contratto a tempo determinato, come per tutte le AA.PP. dovete fare un concorso per essere stabilizzati!

Fai reggere le sorti della Regione a qualcun altro!!!!
Uscito il bando tutti studieremo (e faremo ricorso se illegittimo), ma non ammissibile che la Regione stia facendo un bando per esterni SOLO PER VOI!!!! Tu non sei la Regione Puglia!!!!!!! Questa è arroganza!!!!

Da: incavolato 22/01/2014 11:36:43
flower no! I titoli alla FINE!!! Prima superi 2 cavolo di preselettive, prendi un 21 allo scritto un 21 all�´orale e poi, solo poi aggiungi i500000 punti presi in questi anni di lavoro! É questo il problema, siete tutti fenomeni ma volete saltare a pié pari le preselettive perché siete troppo geni! Che altro vi spetta, le tracce dello scritto? Ma non voglio neanche leggere le cavolate che vengono vomitate, io so quanto bisogna faticare per un concorso e non chiedo sconti, vorrei solo poter giocare alla pari, é tanto?!!

Da: sindac 22/01/2014 11:48:26
Forse prima di parlare occorrerebbe conoscere i fatti, altrimenti si rischia una guerra tra poveri ... i precari della regione sono 220 e non 400. nessuno (di questi 220) è entrato tramite short list. tutti hanno fatto selezioni pubbliche che richiedevano specifiche competenze. nessuno dice che ci occupiamo della gestione-rendicontazione-controllo dei fondi comunitari. quando ci hanno assunto hanno richiesto che avessimo pregresse esperienze al riguardo.
il concorso è per tutti, il salto delle preselezioni è pochissima cosa ed è conforme alla legge, in quanto la regione se avesse voluto avrebbe potuto addirittura stabilire una riserva del 40% ai precari o addirittura un concorso al 100% riservato (leggetevi il decreto 101 del 2013 e la circolare esplicativa di dicembre del dipartimento della funzione pubblica.
Ancora una volta pregeherei di non farsi trasportare dai sentito dire, ma di informarsi direttamente.
Quanto a me, ho 45 anni mi occupo di fondi comunitari dal 2000, prima ero avvocato, non hoparentele o amicizie di alcun genere e sono stata selezionata nel 2010 in base ad un avviso pubblico con commissione esterna e come me la stragrande maggioranza dei 220 precari...

Da: scusate 22/01/2014 11:53:42
mha mi sembra che stiamo esagerando: possiamo essere d'accordo su un punto che la soluzione scelta dall'amministrazione è la più iniqua ed evidenza tutta la competenza di chi ci governa.

Francamente farci la guerra non ha senso.

Io mi preparerò comunque:non sono precaria e ho pressoché zero possibilità ma non ci sono molte alternative. Almeno sarò impegnata.

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Da: flower 77 22/01/2014 12:09:48
@ accipicchia:

l'art. 97 Cost letteralmente recita: " Agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni si accede mediante concorso, salvo i casi stabiliti dalla legge". A parte le mille puttanate scritte dall'ottimo (si fa per dire) Scagliarini sulla Gazzetta, il quale non mi risulta essere un giurista né amministrativista tanto meno esperto di legislazione del lavoro, ti pox garantire che il comma 529 NON è assolutamente incostituzionale e - quando vuoi e se puoi - rivolgiti a qualcuno realmente conoscitore della materia così ti fai dare lumi. Dopodiché ti aggiungo che in questo Paese, se proprio la dobbiamo dire, è tutto incostituzionale: Parlamentari e Senatori eletti sulla base di una legge incostituzionale, Presidente della Repubblica eletto dal Parlamento (incostituzionale) in seduta
comune e quindi anch'egli incostituzionale. I giudici della Corte Cost. nominati dal Presidente e dal Parlamento e quindi anch'essi viziati ed incostituzionali, di conseguenza viziate e nulle perchè emenate da un organo incostituzionale....le stesse sentenze della Corte.

Allora, di cosa stavate parlando ????????

Da: Oratio 22/01/2014 12:23:24
per flower 77

La "butti in caciara", è evidente che ti conviene!!!

La convenienza non è un diritto acquisito!!!!

Sull'incostituzionalità del comma 529, credo che non si sia espresso Scagliarini, che fa il giornalista, ma la Funzione Pubblica!

Almeno taci, invece, di continuare questa farsa di volere giocare a carte nascoste!
Temi di perdere il posto di lavoro?!!?!
Vallo a dire ai tanti giovani laureati pugliesi, vincitori anche di concorso, emigrati, forse per sempre dalla Regione Puglia!

Tu mi stai dicendo che stai comoda "sulla tua poltrona" e non la molli, allora dammi il modo di concorrere anche a me con delle possibilità! Il tempo indeterminato non si acquisisce con "il possesso vale titolo", ma per concorso regolare!!!!

Fatti un esame di coscienza e poi datti una risposta!

Da: incavolato 22/01/2014 12:32:32
@sindac cifrato sentenza CORTE COSTITUZIONALE n 106/ 2013 il cento per cento é incostituzionale! Ben venga la riserva del 40 per cento anche 50 ma poi basta! Io non posso conoscere ls realtá regionale ma di grazia con quale arroganza accampate solo diritti? Ci vedremo alle preselezioni ci potete giurare

Da: Kairòs 22/01/2014 12:38:25
Mi rivolgo agli esterni dissidenti. Io conosco un avv. amministrativista che sicuramente mi farebbe un prezzo di favore. Ovviamente più siamo, meno paghiamo. Se poi voi avete altri professionisti da proporre, va bene lo stesso.

Da: diana99 22/01/2014 12:45:14
io penso al fatto mio, ribadisco ancora una volta!!!

Da: flower 77 22/01/2014 12:59:37
@ Oratio:

carissimo, quanto ti piacerebbe che la buttasi in caciara. purtroppo per te, non è così: la Funzione Pubblica non si è MAI espressa sull'incostituzionalità del comma 529 !
ma che sto facendo? perdere ancora del tempo con chi parla senza avere un minimo di cognizione di causa !!!???!!!! se verrete "preparati" tutti così alle preselezioni....bhé non ci sarà impugnazione del bando che tenga!
Arroganza la mia? piuttosto la chiamerei sicurezza che deriva dalla conoscenza. Ciò che mi pare manchi a te.

Con queste premesse, ti dico :
CI VEDIAMO CMQ AL CONCORSO! METTITI A STUDIARE BELLO, CHE DIETRO MI VIENI !!!!!!!!!!!!!!!!

Da: sindac 22/01/2014 13:13:50
il 100 per cento è incostituzionale? e allora leggi l'art. 6 comma 4 del decreto legge 31 agosto 2013 n. 101 (convertito nella l. n. 125/2013) e la circolare esplicativa del Dip. funzione pubblica Circolare D'Alia n. 5 del 2013 - che trovi sul sito(http://www.funzionepubblica.gov.it/la-struttura/funzione-pubblica/documentazione/circolari-e-direttive/circolari-e-direttive.aspx).
nessuno ricorda che l'art. 97 della cost ha un inciso:, salvo i casi stabiliti dalla legge.
piccolo inciso che però fa la differenza...

Da: Oratio 22/01/2014 13:14:08
flower

Non meriteresti risposta...
Confermo l'arroganza

Se il comma 529 fosse costituzionale, allora perché studi per il concorso? Visto che saresti stabilizzata!! Ipocrita!

Appena esce il bando si impugna!
Le preselezioni le devi fare anche tu mia cara flower!!!!
Oppure anch'io devo preparare solo gli scritti, e li ce la giochiamo alla pari!!

Fai il concorso, guadagnati il tuo posto di lavoro!!! Ed io farò altrettanto!! Esci dagli interessi del tuo orticello!

Sappi che io studio già da tempo per altri concorsi; tu forse un libro lo stai aprendo solo ora, vergogna!!!!

Da: sindac 22/01/2014 13:22:06
@orazio

mi spiace doverti deludere ma è evidente che la stabilizzazione non è immediata... ancora oggi ci sono dipendenti stabilizzati con la legge prodi del 2007 che sono ancora precari...
nell'attesa uno fa anche il concorso...
quanto alla coastituzionalità di una norma al posto di seguire grillo dovresti controllare la costituzione e le norma di legge. la prima ti direbbe all'art. 97 che la legge può stabilire diversamente rispetto alla regola del concorso, leggi l'inciso dell'art. 97 cost. che tutti volutamente dimenticano. le altre, come la legge che ha convertito il dl 101 del 2013, ti direbbero che è possibile anche fare una riserva del 100% rivolta ai precari... ciò che è incostituzionale è effettuare tali preferenze in assenza di una norma di legge statale che autorizza la preferenza, cosa che al momanto c'è stante il già citato dl101/2013 . ti consiglio di leggere, giusto per tranquillizzarti, la circolare esplicativa del Dip. funzione pubblica Circolare D'Alia n. 5 del 2013 - che trovi sul sito(http://www.funzionepubblica.gov.it/la-struttura/funzione-pubblica/documentazione/circolari-e-direttive/circolari-e-direttive.aspx).

Da: sindac 22/01/2014 13:33:04
l legislatore può e deve fissare un termine certo per delimitare l'ambito soggettivo di applicazione di una disciplina, specialmente con riferimento alla riserva di posti nei pubblici concorsi, ammissibile in ipotesi circoscritte e solo al ricorrere di precise condizioni più volte indicate da questa Corte (ex plurimis, sentenza n. 3 del 2013). Ma il modo in cui detto termine è stabilito non può essere irragionevolmente discriminatorio. Nel caso in esame, il termine puntuale del 31 ottobre 1995, introdotto dal legislatore quando i progetti di utilità collettiva erano già conclusi, favorisce in modo arbitrario e irragionevole l'occupazione di alcuni soggetti a danno di eventuali altri che, ancora iscritti nelle liste di collocamento, avrebbero potuto anch'essi beneficiare della riserva per tutto il periodo in cui la disciplina censurata è rimasta in vigore.
@incavolato
ancora una volta devo evidenziare ma leggete quello che citate? citi una sentenza la 106 del 2013...ma l'hai letta? il motivo dell'incostituzionalità della legge siciliana non è la riserva ma come puoi leggere sotto, il fatto che la riserva si basa su una circostanza di fatto e non "sull'esigenza di �«non disperdere il patrimonio di professionalità�» (ordinanza n. 430 del 2002)" e dunque è irragionevole....come puoi leggere nel punto 3.2. della sentenza da te citata... ma tu studi così le sentenze?

Da: flower 77 22/01/2014 13:35:18
@ Oratio:

tesoro mio sono già idonea a due concorsi di categoria superiore a D1, per cui sono abituata non solo a fare i concorsi ma anche a vincerli ! Non essere tanto sicuro di te stesso, se non ti sei ancora confrontato con gli altri.
Il comma 529 ha per ora l'efficacia differita al 1�° luglio, il che vuol dire che dal 2 luglio l'Amministrazione sarà inondata di domande di stabilizzazione. Quasi quasi mi dispiace se questo significherà lasciare spazio a gente come te, che ancora deve entrare e già parla a sproposito su tutto e tutti.
Farò il concorso perchè voglio entrare prima dei tempi previsti dalla stabilizzazione, e non sto qui a spiegarti il perchè tali tempi (del 529) sarebbero più lunghi.

L'intelligenza e l'astuzia, richiederebbero che l'amministrazione stabilizzasse noi mediante il famoso comma, in modo da lasciare tutti i 200 posti disponibili per voi esterni. Ma siccome nella repubblica delle banane basta dare fiato alla bocca, si parla e si riparla giusto per spirito polemico, perdendo così di vista l'obiettivo, cioè entrare, allora chi semina vento raccoglierà tempesta! E questa è una promessa!
Tradotto: dopo che avremo vinto il concorso, nessuno di noi penserà più di presentare domanda di stabilizzazione e per voi saranno finiti definitivamente i sogni di gloria!

Lo avete voluto voi! Tutti quanti voi che dal primo momento ci avete attaccati. Non vi lasceremo nemmeno le briciole. Ci puoi contare!

Ah, dimenticavo....hai sempre la chance di impugnare il bando......#ecchisenefrega# !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: Kairòs 22/01/2014 13:36:35
Capisco l'attaccamento alla propria poltrona, ma se proprio vogliamo essere pignoli ed obiettivi, la dicitura "salvo i casi stabiliti dalla legge" indica, appunto, delle eccezioni. Ma qui l'eccezione è diventata una distorcente regole, quindi INCOSTITUZIONALE.

La giurisprudenza in merito all'art. 97 co. 3:

"Quanto al primo profilo bisogna considerare che la Corte Costituzionale ha consolidato, in una giurisprudenza ormai più che ventennale, il principio per il quale tutte le forme di accesso e progressione interna nella pubblica amministrazione non tollerano deroghe alla regola del pubblico concorso, pena l'incostituzionalità delle norme che le dispongono, per violazione degli artt. 51 (parità nell'accesso ai pubblici impieghi), 97 (imparzialità e buon andamento della P.A.) e 98 (P.A. al servizio esclusivo della nazione) della Costituzione.

La deroga di cui al comma 3 dell'art. 97 Cost. viene pertanto attualmente interpretata in modo restrittivo, attraverso un rigido controllo di ragionevolezza e non arbitrarietà che spesso, specie negli ultimi anni, si è tradotto nella dichiarazione di incostituzionalità di innumerevoli leggi sia nazionali che regionali contemplanti forme di accesso e progressione nella P.A. direttamente o indirettamente svincolate dal pubblico concorso.

Al riguardo meritano d'essere ricordati alcune sentenze della Corte Costutizionale importanti:

Per C.Cost. n. 1/1999 "l'abnorme diffusione del concorso interno per titoli nel passaggio da un livello all'altro produce una distorsione che, oltre a reintrodurre surrettiziamente il modello delle carriere in una nuova disciplina che ne prevede invece il superamento, si riflette negativamente anche sul buon andamento della pubblica amministrazione";

Per C.Cost. n. 159/2005 La regola del pubblico concorso può dirsi pienamente rispettata, "solo qualora le selezioni non siano caratterizzate da arbitrarie ed irragionevoli forme di restrizione dei soggetti legittimati parteciparvi", laddove la sua deroga può unicamente operare "in presenza di peculiari situazioni giustificatrici, nell'esercizio di una discrezionalità che trova il suo limite nella necessità di garantire il buon andamento della pubblica amministrazione [...] ed il cui vaglio di costituzionalità non può che passare attraverso una valutazione di ragionevolezza della scelta operata dal legislatore";

Per C.Cost. n. 81/2006 deroghe al pubblico concorso: "possano essere giustificate solo da peculiari e straordinarie ragioni di interesse pubblico";

Il tenore delle pronunce è andato irrigidendosi con il passare del tempo."

Da: flower 77 22/01/2014 13:38:52
@ sindac:

Bravo!
Almeno c'è qualcuno che sa quello che dice in questo forum !

Da: flower 77 22/01/2014 14:06:23
@ Kairos:

te ne potrei citare altrettante e di più di sentenze, non solo della Corte Cost. ma anche della Corte Europea. Potrei stare due gg. a spiegarti (norme e sentenze alla mano) il perché il percorso che ci ha visti entrare a tempo determinato non è incostituzionale (art. 35 e 36 del TUPI) e perché anche la stabilizzazione nel nostro caso non è incostituzionale.

E poi ti potrei portare una rassegna di pronunce del G.O. di Bari e di tantissime altre città in tutta Italia, che intimano la trasformazione immediata di contratti a t.d. in contratti stabili più il risarcimento del danno!!!!!

Pensi che in questi anni non abbiamo studiato la nostra situazione e gli eventuali profili di illegittimità costituzionale o meno? Pensi che non siamo stati sul punto di adire il giudice per il riconoscimento del nostro diritto? Vorresti sapere perché non lo abbiamo fatto? Bhè troppo difficile da spiegare a chi come te e tanti altri, vedono le cose dall'esterno e con una lente certamente diversa.
Lavorare per una P.A. o per una Società privata, vuol dire diventare parte della stessa. Nello specifico, il funzionario pubblico agisce a tutela dell'interesse e dell'immagine di quella amministrazione e lavora per portare risultati e prodotti.
Non siamo certo i dipendenti fannulloni di Brunetta o quelli del '68 che hanno avuto la possibilità di "scegliersi" il posto di lavoro!

Sgobbiamo tutti i gg. e amiamo ciò che facciamo..... questo l'Amministrazione lo sa perfettamente, perché senza di noi (e non sono io a dirlo ma sono gli atti ed anche qualche bella intervista rilasciata negli anni di quà e di là) Regione Puglia sarebbe nella fogna....NERAAAAAA !!!!!!! Noi sostituiamo i dipendenti sessantottini in tutto e per tutto, noi lavoriamo nell'ombra loro se ne prendono i meriti! Se fosse per questi ultimi, nonostante tutto, noi dovremmo essere a casa, visto che figli e nipoti a quei famosi avvisi pubblici sono stati fatti fuori !!!!!!!!

Dunque ci fanno battaglia gli interni e ci fanno battaglia gli esterni. Però intanto se esistiamo.....un motivo ci sarà. E non spetterà certamente a voi dirlo!

Da: sindac 22/01/2014 14:12:31
ma tu lo sai che la stragrande maggioranza di noi si occupa di gestione - rendicontazione e controllo della spesa sui fondi comunitari? secondo te, visto il calendario annuale delle attività relative ai fondi comunitari, pena la perdita dei fondi UE, ci sarebbe il tempo di formare i nuovi funzionari se noi precari da un giorno all'altro venissimo meno... secondo te non sussiste un principo di ragionevolezza ed esigenza di non disperdere il patrimonio di professionalità acquisita...
quanto a te se sei bravo supererai il concorso e farai la tua buona gavetta... come l'abbiamo fatta noi anche se atempo determinato, cosa credi, non è diverso...

Da: Oratio 22/01/2014 14:26:00
per flower

Ti faccio notare che le briciole già da adesso non ce le state lasciando!!!! Ahimè!!!!

Da: 79annarella 22/01/2014 15:36:58
Io nella mia somma ignoranza mi chiedo: la Regione sta pubblicando un bando ad hoc per stabilizzare i precari, ma considerando che ci vorrà almeno un anno per ultimare tutte le prove ~ per fare una previsione ottimistica ~ non sarebbe alla regione convenuto aspettare luglio e stabilizzare i precari a domanda? E poi, se questi precari devono attendere almeno un anno per la chiusura del concorso, e se nel frattempo il loro contratto arriva a termine, la regione cosa farà? Prorogherà ancora i loro contratti in barba ad ogni legge per non perdere siffatti validi ed irrinunciabili collaboratori, in attesa che vincano il concorso ~ di fatto ~ loro riservato?

Da: Oratio 22/01/2014 16:01:42
Possibilità per il povero precario della Regione Puglia:

a) finto concorso per esterni, con accesso direttamente alle prove scritte, e premio titoli di servizio in graduatoria definitiva, pari fino al 50% del punteggio massimo attribuibile nel concorso. Il concorso non finirà prima di tutte le tornate elettorali (sanno già chi votare perché la situazione loro prospettata non cambi) e quindi non prima di maggio/giugno 2015.

b)stabilizzazione dal 1 luglio, ma questa potrebbe comportare un po' di tempo per assorbire tutti.

c) nel frattempo i loro contratti credo (non ne sono certo) verranno prorogati alla scadenza per altri 36 mesi.

Per cui quando flower diceva che non lasceranno neanche le briciole è vero!! Prenderanno la situazione che arriverà per prima! Si stanno blindando il posto!!!! Complimenti!!! Sembra che i provvedimenti, regolamenti regionali, nonché emendamenti li preparino loro!!!!

Sarà fatta giustizia!!! Vergognatevi, comunisti di circostanza!

Da: incavolato 22/01/2014 16:09:02
per sindac e flower, vi dico una sola cosa dopo di che non perderó tempo pi�º con voi, volete solo monopolizzare un forum di un concorso che non dovrebbe neppure esistere per voi. Il concorso deve svolgersi rispettando i criteri dettati dalla costituzione, altrimenti dovranno rendere conto a migliaia di esterni per favorire pochi interni, che veri interni non sono, per me i veri interni che possono godere dei salti di preselezioni sono coloro con contratti a tempo ind chhe dalla cat c aspirano alla D.
Non degneró pi�º di una risposta degli arroganti e sbruffoni !

Da: Oratio 22/01/2014 16:14:34
PRESELEZIONE PER TUTTI!

Se per il servizio reso nell'amministrazione il Giudice vi può riconoscere che il vostro contratto venga convertito a tempo indeterminato, seguite questa strada!
Monopolizzare la Regione, come fosse Cosa Vostra, NO! N...O...!
Vergogna!!!!

Da: trump 22/01/2014 16:20:56
Flower, tu e tutti i precari siete degli arroganti, e questo denota la vostra profonda ignoranza.
DOVETE CAPIRE che la Regione Puglia non é UN' AZIENDA PRIVATA!!!!

Da: trump 22/01/2014 16:31:27
pensare che questi ignoranti precari ci amministrano....in che mani siamo!!!

Da: incavolato 22/01/2014 17:04:59
nel 2008 nel concorso cat C che non era per titoli ed esami, i precari che miravano ad essere stabilizzati hanno partecipato, ed hanno sostenuto l�´intero iter, preselezioni comprese, questo mi fa ben sperare riguardo al fatto che chi non ha un contratto ind non potrá usufruiredei benefit degli interni, se poi non esistono precari politicamente coperti non ci sará motivo che si espongano per loro rischisndo le ire di un esercito di esterni!!!!!!!!!!!!!!!

Da: Kairòs 22/01/2014 17:38:48
Speriamo sarà così. Attendiamo il bando.

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Da: accipicchia @flower77	22/01/2014 11:05:04
Una legge dello stato non può essere in contraddizione con la Costituzione poiché di rango inferiore. Ecco perchè dovrete fare anche voi il concorso. Dovreste prendervela con chi vi ha assunto in quel modo e non con gli esterni che giustamente aspirano ad entrare anche loro in una PA. Mi raccomando, votateli ancora... Siete dipendenti a tutti gli effetti, si è vero. Ma ancora per quanto?

Da: Kairòs	22/01/2014 11:32:05
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2012/09/agli-impieghi-pubblici-si-accede-solo-ed-esclusivamente-tramite-concorso-pubblico.html

Da: Oratio	22/01/2014 11:33:08
Flower 77 mi ripeto...qualcuno per merito è entrato!!! Ma il vostro è un contratto a tempo determinato, come per tutte le AA.PP. dovete fare un concorso per essere stabilizzati! Fai reggere le sorti della Regione a qualcun altro!!!! Uscito il bando tutti studieremo (e faremo ricorso se illegittimo), ma non ammissibile che la Regione stia facendo un bando per esterni SOLO PER VOI!!!! Tu non sei la Regione Puglia!!!!!!! Questa è arroganza!!!!

Da: incavolato	22/01/2014 11:36:43
flower no! I titoli alla FINE!!! Prima superi 2 cavolo di preselettive, prendi un 21 allo scritto un 21 all�´orale e poi, solo poi aggiungi i500000 punti presi in questi anni di lavoro! É questo il problema, siete tutti fenomeni ma volete saltare a pié pari le preselettive perché siete troppo geni! Che altro vi spetta, le tracce dello scritto? Ma non voglio neanche leggere le cavolate che vengono vomitate, io so quanto bisogna faticare per un concorso e non chiedo sconti, vorrei solo poter giocare alla pari, é tanto?!!

Da: sindac	22/01/2014 11:48:26
Forse prima di parlare occorrerebbe conoscere i fatti, altrimenti si rischia una guerra tra poveri ... i precari della regione sono 220 e non 400. nessuno (di questi 220) è entrato tramite short list. tutti hanno fatto selezioni pubbliche che richiedevano specifiche competenze. nessuno dice che ci occupiamo della gestione-rendicontazione-controllo dei fondi comunitari. quando ci hanno assunto hanno richiesto che avessimo pregresse esperienze al riguardo. il concorso è per tutti, il salto delle preselezioni è pochissima cosa ed è conforme alla legge, in quanto la regione se avesse voluto avrebbe potuto addirittura stabilire una riserva del 40% ai precari o addirittura un concorso al 100% riservato (leggetevi il decreto 101 del 2013 e la circolare esplicativa di dicembre del dipartimento della funzione pubblica. Ancora una volta pregeherei di non farsi trasportare dai sentito dire, ma di informarsi direttamente. Quanto a me, ho 45 anni mi occupo di fondi comunitari dal 2000, prima ero avvocato, non hoparentele o amicizie di alcun genere e sono stata selezionata nel 2010 in base ad un avviso pubblico con commissione esterna e come me la stragrande maggioranza dei 220 precari...

Da: scusate	22/01/2014 11:53:42
mha mi sembra che stiamo esagerando: possiamo essere d'accordo su un punto che la soluzione scelta dall'amministrazione è la più iniqua ed evidenza tutta la competenza di chi ci governa. Francamente farci la guerra non ha senso. Io mi preparerò comunque:non sono precaria e ho pressoché zero possibilità ma non ci sono molte alternative. Almeno sarò impegnata.

Da: flower 77	22/01/2014 12:09:48
@ accipicchia: l'art. 97 Cost letteralmente recita: " Agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni si accede mediante concorso, salvo i casi stabiliti dalla legge". A parte le mille puttanate scritte dall'ottimo (si fa per dire) Scagliarini sulla Gazzetta, il quale non mi risulta essere un giurista né amministrativista tanto meno esperto di legislazione del lavoro, ti pox garantire che il comma 529 NON è assolutamente incostituzionale e - quando vuoi e se puoi - rivolgiti a qualcuno realmente conoscitore della materia così ti fai dare lumi. Dopodiché ti aggiungo che in questo Paese, se proprio la dobbiamo dire, è tutto incostituzionale: Parlamentari e Senatori eletti sulla base di una legge incostituzionale, Presidente della Repubblica eletto dal Parlamento (incostituzionale) in seduta comune e quindi anch'egli incostituzionale. I giudici della Corte Cost. nominati dal Presidente e dal Parlamento e quindi anch'essi viziati ed incostituzionali, di conseguenza viziate e nulle perchè emenate da un organo incostituzionale....le stesse sentenze della Corte. Allora, di cosa stavate parlando ????????

Da: Oratio	22/01/2014 12:23:24
per flower 77 La "butti in caciara", è evidente che ti conviene!!! La convenienza non è un diritto acquisito!!!! Sull'incostituzionalità del comma 529, credo che non si sia espresso Scagliarini, che fa il giornalista, ma la Funzione Pubblica! Almeno taci, invece, di continuare questa farsa di volere giocare a carte nascoste! Temi di perdere il posto di lavoro?!!?! Vallo a dire ai tanti giovani laureati pugliesi, vincitori anche di concorso, emigrati, forse per sempre dalla Regione Puglia! Tu mi stai dicendo che stai comoda "sulla tua poltrona" e non la molli, allora dammi il modo di concorrere anche a me con delle possibilità! Il tempo indeterminato non si acquisisce con "il possesso vale titolo", ma per concorso regolare!!!! Fatti un esame di coscienza e poi datti una risposta!

Da: incavolato	22/01/2014 12:32:32
@sindac cifrato sentenza CORTE COSTITUZIONALE n 106/ 2013 il cento per cento é incostituzionale! Ben venga la riserva del 40 per cento anche 50 ma poi basta! Io non posso conoscere ls realtá regionale ma di grazia con quale arroganza accampate solo diritti? Ci vedremo alle preselezioni ci potete giurare

Da: Kairòs	22/01/2014 12:38:25
Mi rivolgo agli esterni dissidenti. Io conosco un avv. amministrativista che sicuramente mi farebbe un prezzo di favore. Ovviamente più siamo, meno paghiamo. Se poi voi avete altri professionisti da proporre, va bene lo stesso.

Da: diana99	22/01/2014 12:45:14
io penso al fatto mio, ribadisco ancora una volta!!!

Da: flower 77	22/01/2014 12:59:37
@ Oratio: carissimo, quanto ti piacerebbe che la buttasi in caciara. purtroppo per te, non è così: la Funzione Pubblica non si è MAI espressa sull'incostituzionalità del comma 529 ! ma che sto facendo? perdere ancora del tempo con chi parla senza avere un minimo di cognizione di causa !!!???!!!! se verrete "preparati" tutti così alle preselezioni....bhé non ci sarà impugnazione del bando che tenga! Arroganza la mia? piuttosto la chiamerei sicurezza che deriva dalla conoscenza. Ciò che mi pare manchi a te. Con queste premesse, ti dico : CI VEDIAMO CMQ AL CONCORSO! METTITI A STUDIARE BELLO, CHE DIETRO MI VIENI !!!!!!!!!!!!!!!!

Da: sindac	22/01/2014 13:13:50
il 100 per cento è incostituzionale? e allora leggi l'art. 6 comma 4 del decreto legge 31 agosto 2013 n. 101 (convertito nella l. n. 125/2013) e la circolare esplicativa del Dip. funzione pubblica Circolare D'Alia n. 5 del 2013 - che trovi sul sito(http://www.funzionepubblica.gov.it/la-struttura/funzione-pubblica/documentazione/circolari-e-direttive/circolari-e-direttive.aspx). nessuno ricorda che l'art. 97 della cost ha un inciso:, salvo i casi stabiliti dalla legge. piccolo inciso che però fa la differenza...

Da: Oratio	22/01/2014 13:14:08
flower Non meriteresti risposta... Confermo l'arroganza Se il comma 529 fosse costituzionale, allora perché studi per il concorso? Visto che saresti stabilizzata!! Ipocrita! Appena esce il bando si impugna! Le preselezioni le devi fare anche tu mia cara flower!!!! Oppure anch'io devo preparare solo gli scritti, e li ce la giochiamo alla pari!! Fai il concorso, guadagnati il tuo posto di lavoro!!! Ed io farò altrettanto!! Esci dagli interessi del tuo orticello! Sappi che io studio già da tempo per altri concorsi; tu forse un libro lo stai aprendo solo ora, vergogna!!!!

Da: sindac	22/01/2014 13:22:06
@orazio mi spiace doverti deludere ma è evidente che la stabilizzazione non è immediata... ancora oggi ci sono dipendenti stabilizzati con la legge prodi del 2007 che sono ancora precari... nell'attesa uno fa anche il concorso... quanto alla coastituzionalità di una norma al posto di seguire grillo dovresti controllare la costituzione e le norma di legge. la prima ti direbbe all'art. 97 che la legge può stabilire diversamente rispetto alla regola del concorso, leggi l'inciso dell'art. 97 cost. che tutti volutamente dimenticano. le altre, come la legge che ha convertito il dl 101 del 2013, ti direbbero che è possibile anche fare una riserva del 100% rivolta ai precari... ciò che è incostituzionale è effettuare tali preferenze in assenza di una norma di legge statale che autorizza la preferenza, cosa che al momanto c'è stante il già citato dl101/2013 . ti consiglio di leggere, giusto per tranquillizzarti, la circolare esplicativa del Dip. funzione pubblica Circolare D'Alia n. 5 del 2013 - che trovi sul sito(http://www.funzionepubblica.gov.it/la-struttura/funzione-pubblica/documentazione/circolari-e-direttive/circolari-e-direttive.aspx).

Da: sindac	22/01/2014 13:33:04
l legislatore può e deve fissare un termine certo per delimitare l'ambito soggettivo di applicazione di una disciplina, specialmente con riferimento alla riserva di posti nei pubblici concorsi, ammissibile in ipotesi circoscritte e solo al ricorrere di precise condizioni più volte indicate da questa Corte (ex plurimis, sentenza n. 3 del 2013). Ma il modo in cui detto termine è stabilito non può essere irragionevolmente discriminatorio. Nel caso in esame, il termine puntuale del 31 ottobre 1995, introdotto dal legislatore quando i progetti di utilità collettiva erano già conclusi, favorisce in modo arbitrario e irragionevole l'occupazione di alcuni soggetti a danno di eventuali altri che, ancora iscritti nelle liste di collocamento, avrebbero potuto anch'essi beneficiare della riserva per tutto il periodo in cui la disciplina censurata è rimasta in vigore. @incavolato ancora una volta devo evidenziare ma leggete quello che citate? citi una sentenza la 106 del 2013...ma l'hai letta? il motivo dell'incostituzionalità della legge siciliana non è la riserva ma come puoi leggere sotto, il fatto che la riserva si basa su una circostanza di fatto e non "sull'esigenza di �«non disperdere il patrimonio di professionalità�» (ordinanza n. 430 del 2002)" e dunque è irragionevole....come puoi leggere nel punto 3.2. della sentenza da te citata... ma tu studi così le sentenze?

Da: flower 77	22/01/2014 13:35:18
@ Oratio: tesoro mio sono già idonea a due concorsi di categoria superiore a D1, per cui sono abituata non solo a fare i concorsi ma anche a vincerli ! Non essere tanto sicuro di te stesso, se non ti sei ancora confrontato con gli altri. Il comma 529 ha per ora l'efficacia differita al 1�° luglio, il che vuol dire che dal 2 luglio l'Amministrazione sarà inondata di domande di stabilizzazione. Quasi quasi mi dispiace se questo significherà lasciare spazio a gente come te, che ancora deve entrare e già parla a sproposito su tutto e tutti. Farò il concorso perchè voglio entrare prima dei tempi previsti dalla stabilizzazione, e non sto qui a spiegarti il perchè tali tempi (del 529) sarebbero più lunghi. L'intelligenza e l'astuzia, richiederebbero che l'amministrazione stabilizzasse noi mediante il famoso comma, in modo da lasciare tutti i 200 posti disponibili per voi esterni. Ma siccome nella repubblica delle banane basta dare fiato alla bocca, si parla e si riparla giusto per spirito polemico, perdendo così di vista l'obiettivo, cioè entrare, allora chi semina vento raccoglierà tempesta! E questa è una promessa! Tradotto: dopo che avremo vinto il concorso, nessuno di noi penserà più di presentare domanda di stabilizzazione e per voi saranno finiti definitivamente i sogni di gloria! Lo avete voluto voi! Tutti quanti voi che dal primo momento ci avete attaccati. Non vi lasceremo nemmeno le briciole. Ci puoi contare! Ah, dimenticavo....hai sempre la chance di impugnare il bando......#ecchisenefrega# !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: Kairòs	22/01/2014 13:36:35
Capisco l'attaccamento alla propria poltrona, ma se proprio vogliamo essere pignoli ed obiettivi, la dicitura "salvo i casi stabiliti dalla legge" indica, appunto, delle eccezioni. Ma qui l'eccezione è diventata una distorcente regole, quindi INCOSTITUZIONALE. La giurisprudenza in merito all'art. 97 co. 3: "Quanto al primo profilo bisogna considerare che la Corte Costituzionale ha consolidato, in una giurisprudenza ormai più che ventennale, il principio per il quale tutte le forme di accesso e progressione interna nella pubblica amministrazione non tollerano deroghe alla regola del pubblico concorso, pena l'incostituzionalità delle norme che le dispongono, per violazione degli artt. 51 (parità nell'accesso ai pubblici impieghi), 97 (imparzialità e buon andamento della P.A.) e 98 (P.A. al servizio esclusivo della nazione) della Costituzione. La deroga di cui al comma 3 dell'art. 97 Cost. viene pertanto attualmente interpretata in modo restrittivo, attraverso un rigido controllo di ragionevolezza e non arbitrarietà che spesso, specie negli ultimi anni, si è tradotto nella dichiarazione di incostituzionalità di innumerevoli leggi sia nazionali che regionali contemplanti forme di accesso e progressione nella P.A. direttamente o indirettamente svincolate dal pubblico concorso. Al riguardo meritano d'essere ricordati alcune sentenze della Corte Costutizionale importanti: Per C.Cost. n. 1/1999 "l'abnorme diffusione del concorso interno per titoli nel passaggio da un livello all'altro produce una distorsione che, oltre a reintrodurre surrettiziamente il modello delle carriere in una nuova disciplina che ne prevede invece il superamento, si riflette negativamente anche sul buon andamento della pubblica amministrazione"; Per C.Cost. n. 159/2005 La regola del pubblico concorso può dirsi pienamente rispettata, "solo qualora le selezioni non siano caratterizzate da arbitrarie ed irragionevoli forme di restrizione dei soggetti legittimati parteciparvi", laddove la sua deroga può unicamente operare "in presenza di peculiari situazioni giustificatrici, nell'esercizio di una discrezionalità che trova il suo limite nella necessità di garantire il buon andamento della pubblica amministrazione [...] ed il cui vaglio di costituzionalità non può che passare attraverso una valutazione di ragionevolezza della scelta operata dal legislatore"; Per C.Cost. n. 81/2006 deroghe al pubblico concorso: "possano essere giustificate solo da peculiari e straordinarie ragioni di interesse pubblico"; Il tenore delle pronunce è andato irrigidendosi con il passare del tempo."

Da: flower 77	22/01/2014 13:38:52
@ sindac: Bravo! Almeno c'è qualcuno che sa quello che dice in questo forum !

Da: flower 77	22/01/2014 14:06:23
@ Kairos: te ne potrei citare altrettante e di più di sentenze, non solo della Corte Cost. ma anche della Corte Europea. Potrei stare due gg. a spiegarti (norme e sentenze alla mano) il perché il percorso che ci ha visti entrare a tempo determinato non è incostituzionale (art. 35 e 36 del TUPI) e perché anche la stabilizzazione nel nostro caso non è incostituzionale. E poi ti potrei portare una rassegna di pronunce del G.O. di Bari e di tantissime altre città in tutta Italia, che intimano la trasformazione immediata di contratti a t.d. in contratti stabili più il risarcimento del danno!!!!! Pensi che in questi anni non abbiamo studiato la nostra situazione e gli eventuali profili di illegittimità costituzionale o meno? Pensi che non siamo stati sul punto di adire il giudice per il riconoscimento del nostro diritto? Vorresti sapere perché non lo abbiamo fatto? Bhè troppo difficile da spiegare a chi come te e tanti altri, vedono le cose dall'esterno e con una lente certamente diversa. Lavorare per una P.A. o per una Società privata, vuol dire diventare parte della stessa. Nello specifico, il funzionario pubblico agisce a tutela dell'interesse e dell'immagine di quella amministrazione e lavora per portare risultati e prodotti. Non siamo certo i dipendenti fannulloni di Brunetta o quelli del '68 che hanno avuto la possibilità di "scegliersi" il posto di lavoro! Sgobbiamo tutti i gg. e amiamo ciò che facciamo..... questo l'Amministrazione lo sa perfettamente, perché senza di noi (e non sono io a dirlo ma sono gli atti ed anche qualche bella intervista rilasciata negli anni di quà e di là) Regione Puglia sarebbe nella fogna....NERAAAAAA !!!!!!! Noi sostituiamo i dipendenti sessantottini in tutto e per tutto, noi lavoriamo nell'ombra loro se ne prendono i meriti! Se fosse per questi ultimi, nonostante tutto, noi dovremmo essere a casa, visto che figli e nipoti a quei famosi avvisi pubblici sono stati fatti fuori !!!!!!!! Dunque ci fanno battaglia gli interni e ci fanno battaglia gli esterni. Però intanto se esistiamo.....un motivo ci sarà. E non spetterà certamente a voi dirlo!

Da: sindac	22/01/2014 14:12:31
ma tu lo sai che la stragrande maggioranza di noi si occupa di gestione - rendicontazione e controllo della spesa sui fondi comunitari? secondo te, visto il calendario annuale delle attività relative ai fondi comunitari, pena la perdita dei fondi UE, ci sarebbe il tempo di formare i nuovi funzionari se noi precari da un giorno all'altro venissimo meno... secondo te non sussiste un principo di ragionevolezza ed esigenza di non disperdere il patrimonio di professionalità acquisita... quanto a te se sei bravo supererai il concorso e farai la tua buona gavetta... come l'abbiamo fatta noi anche se atempo determinato, cosa credi, non è diverso...

Da: Oratio	22/01/2014 14:26:00
per flower Ti faccio notare che le briciole già da adesso non ce le state lasciando!!!! Ahimè!!!!

Da: 79annarella	22/01/2014 15:36:58
Io nella mia somma ignoranza mi chiedo: la Regione sta pubblicando un bando ad hoc per stabilizzare i precari, ma considerando che ci vorrà almeno un anno per ultimare tutte le prove ~ per fare una previsione ottimistica ~ non sarebbe alla regione convenuto aspettare luglio e stabilizzare i precari a domanda? E poi, se questi precari devono attendere almeno un anno per la chiusura del concorso, e se nel frattempo il loro contratto arriva a termine, la regione cosa farà? Prorogherà ancora i loro contratti in barba ad ogni legge per non perdere siffatti validi ed irrinunciabili collaboratori, in attesa che vincano il concorso ~ di fatto ~ loro riservato?

Da: Oratio	22/01/2014 16:01:42
Possibilità per il povero precario della Regione Puglia: a) finto concorso per esterni, con accesso direttamente alle prove scritte, e premio titoli di servizio in graduatoria definitiva, pari fino al 50% del punteggio massimo attribuibile nel concorso. Il concorso non finirà prima di tutte le tornate elettorali (sanno già chi votare perché la situazione loro prospettata non cambi) e quindi non prima di maggio/giugno 2015. b)stabilizzazione dal 1 luglio, ma questa potrebbe comportare un po' di tempo per assorbire tutti. c) nel frattempo i loro contratti credo (non ne sono certo) verranno prorogati alla scadenza per altri 36 mesi. Per cui quando flower diceva che non lasceranno neanche le briciole è vero!! Prenderanno la situazione che arriverà per prima! Si stanno blindando il posto!!!! Complimenti!!! Sembra che i provvedimenti, regolamenti regionali, nonché emendamenti li preparino loro!!!! Sarà fatta giustizia!!! Vergognatevi, comunisti di circostanza!

Da: incavolato	22/01/2014 16:09:02
per sindac e flower, vi dico una sola cosa dopo di che non perderó tempo pi�º con voi, volete solo monopolizzare un forum di un concorso che non dovrebbe neppure esistere per voi. Il concorso deve svolgersi rispettando i criteri dettati dalla costituzione, altrimenti dovranno rendere conto a migliaia di esterni per favorire pochi interni, che veri interni non sono, per me i veri interni che possono godere dei salti di preselezioni sono coloro con contratti a tempo ind chhe dalla cat c aspirano alla D. Non degneró pi�º di una risposta degli arroganti e sbruffoni !

Da: Oratio	22/01/2014 16:14:34
PRESELEZIONE PER TUTTI! Se per il servizio reso nell'amministrazione il Giudice vi può riconoscere che il vostro contratto venga convertito a tempo indeterminato, seguite questa strada! Monopolizzare la Regione, come fosse Cosa Vostra, NO! N...O...! Vergogna!!!!

Da: trump	22/01/2014 16:20:56
Flower, tu e tutti i precari siete degli arroganti, e questo denota la vostra profonda ignoranza. DOVETE CAPIRE che la Regione Puglia non é UN' AZIENDA PRIVATA!!!!

Da: trump	22/01/2014 16:31:27
pensare che questi ignoranti precari ci amministrano....in che mani siamo!!!

Da: incavolato	22/01/2014 17:04:59
nel 2008 nel concorso cat C che non era per titoli ed esami, i precari che miravano ad essere stabilizzati hanno partecipato, ed hanno sostenuto l�´intero iter, preselezioni comprese, questo mi fa ben sperare riguardo al fatto che chi non ha un contratto ind non potrá usufruiredei benefit degli interni, se poi non esistono precari politicamente coperti non ci sará motivo che si espongano per loro rischisndo le ire di un esercito di esterni!!!!!!!!!!!!!!!

Da: Kairòs	22/01/2014 17:38:48
Speriamo sarà così. Attendiamo il bando.