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Concorso MAGISTRATURA 2013
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Da: gbdsb23/11/2012 18:26:36
X mi spiegate perche''....
Cara mia, forse tralasci il fatto che pur lavorando e studiando contemporaneamente ancora il concorso non lo hai vinto... ergo, mi scappellerò solo quando e se sarai nell'elenco dei vincitori.
Questo concorso lo vince solo chi si chiude a casa a studiare, rinunciando ad una vita sociale, ed i raccomandati....
la mia era una constatazione, non attacco... cara frustrata dei miei cogl................................

Da: Il concorso23/11/2012 19:08:27
verrà bandito DOPO le elezioni, così da consentire alla nuova compagine politica di far vincere i propri clientes. A questo giro toccherà al piddì! Dopo tutto questo tempo direi che era ora.

Da: Uscito il nuovo bando!!!23/11/2012 19:22:32
Scusate un po': ma perchè non ci si può candidare se inquisiti? Il popolo ha bisogno del politico bravo, non di quello onesto (che di solito è il più scemo di tutti). Almeno con Berlusconi sono state approvate molte leggi, con i comunisti solo tasse!!!

Da: Penale23/11/2012 19:59:47
Quesito: in relazione all'art43c.p. l'orientamento dottrinale prevalente e' di considerare l'evento in senso naturalistico.Ma nei reati c.d. formali privi di evento( tipico il furto)??? Non e' plausibile la riconducibilita' all'evento inteso in senso giuridico?

Da: Per penale23/11/2012 21:16:30
L'evento è accolto dal c.p. in una duplica accezione.
In senso "naturalistico" (art. 43 c.p. e nelle varie disposizioni di parte speciale, in cui lo trovi indicato da espressioni linguistiche del tipo "cagionare, produrre, determinare ecc).
In senso "giuridico" (art. 49 c.p. e, anche appunto, art. 43 c.p., dove si parla di "evento dannoso o pericoloso").
Sta di fatto che la concezione naturalistica è imprescindibile perchè richiamata da numerose disposizioni e perchè su di essa si basa l' eziologia del reato.
Quanto, poi, all'ipotesi di considerare l'evento in senso giuridico e, dunque, come offesa (in senso lato anche di messa in pericolo) del bene protetto, questa si scontra con le numerose fattispecie totalmente prive di bene giuridico e, dunque, di offesa (pensa a quell'oscenità di reato ex art. 10 bis T.U immigrazione) ovvero che, pur munite di bene giuridico, anticipano l'offesa ad uno stadio anteriore anche al pericolo (delitti di attentato che prescindono dal presupposto dell'idoneità della condotta).

Da: Invocazione23/11/2012 21:26:56

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Da: Uscito il nuovo bando!!!23/11/2012 23:32:38
Vedo che alla fine avete capito che ho ragione. Non è possibile farsi dettare i candidati dalle procure o dai giudici comunisti. Anche gli indagati e i condannati devono potersi candidare! Silvio, governaci!!!

Da: Per Uscito il nuovo bando24/11/2012 00:19:58
Abbiamo capito che sei un decerebrato o, peggio, uno che finge di esserlo!E di fronte a questa inconfutabilie realtà l'unica risposta è questo silenzio, non di approvazione ma di ammutolimento!
Ciao bello, buon divertimento!

Da: Ma24/11/2012 00:31:17
quel rassicurante impiegato del ministero che vaticinava il bando in uscita per il 30 novembre, non si faiù vivo? Contavo sulla veridicità delle sue predizioni.
O almeno ci speravo.

Da: x gbdsb24/11/2012 08:28:24
RAGLIO D'ASINO NON SALE IN CIELO:D:D:D:D la tua acidita' per me e' solo forfora!!!!:D:D:D:D

Da: x TUTTI QUELLI CHE HANNO FRETTA CHE ESCA IL BANDO24/11/2012 09:13:37
CA**O credo proprio di non partecipare al concorso. Con tutte queste menti giuridiche elevate e preparate che scalciano per avere al più presto una data (quindi hanno già terminato la loro preparazione, certamente in maniera completa, approfondita ed aggiornata) non posso proprio concorrere....ANDATEVENE A ZAPPARE NELLE MORE DEL BANDO

Da: pierantoniocendron24/11/2012 11:31:31
Ragazzi, qualcuno mi può confermare che si facciano in luglio gli scritti? Per me è dirimente farli entro luglio, perchè a settembre m devo operare e ci vuole circa un anno perchè torni alla "normalità".

diversamente, in bocca al lupo a voi. era proprio destino che non dovessi farlo. ho già beccato i 5 anni del blocco castelli appena laureato...poi mille lavori ed ora pure la salute mi ostacola.
Sarei stato un buon giudice sotto il profilo dell'equità e dell'imparzialità. la tecnica si apprende col tempo e a meno che uno non debba fare il p.m. al magistrato giudicante le due soluzioni gliele prospettano le parti. tra quelle deve scegliere, non tra l'encicplopedia del diritto e lo scibile iuris.

Da: per per penale24/11/2012 12:20:09
giusto qualche precisazione, in quanto la tua esposizione appare piuttosto "astratta":la necessità di riscontrare un evento in senso giuridico, nasce per quelle fattispecie criminose in cui si punisce la mera condotta; difatti, si ritiene che altrimenti tali reati verrebbero inconcepibilmente esclusi dall'applicazione di norme quali gli artt. 43 e 49 cp, in cui il riferimento all'evento ne presuppone la sussistenza. Per ovviare a questo tipo di incongruenza, più legata ad una logica formale che sostanziale, si introduce la categoria dell'evento in senso giuridico secondo la quale anche nei reati di mera condotta si configura un evento, inteso non già come conseguenza fisica/naturalistica della condotta bensì come lesione/messa in pericolo del bene, ossia con l'offesa. In realtà, da un punto di vista pratico, questo tipo di ricostruzione appare superflua o addirittura fuorviante, posto che il giudice, in relazione a questo tipo di reati, sarebbe indotto ad una duplice valutazione: compimento della condotta (che già di per sé connota la rilevanza penale del fatto) e verifica dell'impatto della stessa sul bene protetto (quindi verifica dell'offesa, sovrapponendo piani di valutazione -materialità e offensività - che andrebbero separati)

Da: per pierantoniocendron24/11/2012 12:22:09
Nessuno potrà mai darti conferma degli scritti a luglio paerchè il bando ancora non è uscito.
Tieni conto però che da quando il bando viene pubblicato passano normalmente 6/7 mesi perchè poi ci sieda alla Fiera di Roma.
Quindi se il bando non viene pubblicato entro dicembre, al più gennaio, è altamente improbabile che gli scritti possano tenersi prima entro luglio.

Speriamo esca presto e in bocca al lupo per il tuo intervento!

Da: per per penale24/11/2012 12:27:08
Aggiungo che reati privi di bene giuridico è cosa diversa da reati senza offesa

Da: FAVA CARLIZZI24/11/2012 12:32:53
ziao ragazzi, vorrei sapere se qlc di voi frequenta il corso dei giudici Fava Carlizzi...vorrei delle info sul corso, cioè se è do un livello soddisfacente,se ci sn parecchi frequentanti, se i giudici sn chiari nelle esposizioni, etc...
Grazie

Da: per per penale24/11/2012 15:00:22
Non sono assolutamente d'accordo.
Questa valutazioen che tu definisci "fuorviante" è essenziale proprio nei reati di mera condotta. Emblematici sono i reati di falso, in cui se si aderisse alla tua tesi, per cui la semplice realizzazione della condotta "connota la rilevanza penale del fatto", non avrebbe più alcun senso neppure discutere di categorie, ormai consolidate anche in giurisprudenza, quali il "falso grossolano".
Quindi, proprio in relazione ai reati cd "formali", salvo che non si voglia ravvisare l'offensività nella semplice realizzazione della condotta, è imprenscindibile accogliere la nozione di "evento giuridico" e fare questa duplice valutazione: analisi della condotta e verifica della sua offensività.
Quanto, poi, alla ovvia distinzione tra bene giuridico ed offesa, credo sia superfluo dirti che se manca il primo non può, logicamente, sussistere la seconda posto che si tratta della lesione, appunto, del bene protetto dalla norma; salvo, anche in questo caso, sostenere che tutti i reati sono muniti di bene giuridico con una finzione che non ha riscontri per numerose fattispecie ( a titolo esemplificativo ho citato l'abrogato 10 bis T.U. immigrazione).

Da: per per penale24/11/2012 15:55:02
il problema è che in questo modo si affida al giudice il compito di stabilire un elemento di fattispecie non previsto dal legislatore, con buona pace del principio di tassatività della fattispecie. Nel falso grossolano la valutazione non è tanto sul piano della produzione dell'evento, quanto sulla capacità offensiva della condotta; d'altra parta l'offesa è caratteristica propria della condotta, non dell'evento.
Affermare che esistono fattispecie prive di bene giuridico è paradossale; in quel caso mancherebbero soggetto passivo, possibilità di costituirsi parte civile, e vi sarebbe lesione del principio di materialità.

Da: Eva24/11/2012 18:50:07
quando guardo le vostre discussioni giuridiche mi viene ancor di più voglia di studiare per diventare magistrato

Da: 12624/11/2012 19:40:28

Il giudice Fava è molto chiaro nell'esposizione e propone uno studio approfondito. Cioè assegna dosi di studio notevoli da effettuare su testi completi e non sulle raccolte assemblate che vanno di moda.
Io mi sto trovando bene seguendo da casa in videoconferenza.
Ogni settimana dà un tema da svolgere, nelle correzioni è molto esigente. Per adesso non ho ancora raggiunto l'agognato 12 però sto migliorando.

Da: Eva24/11/2012 20:17:44
io non credo molto nell'utilità dei corsi, o meglo, il solo corso non è garanzia ma occorre una combinazione di fattori

Da: e cmq24/11/2012 20:51:40
il bandoi è pronto ma non esce per motivi economic. A dicembre si saprà se esce a gennaio. In ogni caso, se esce, vine bandito per un centinaio di posti, sempre per motivi economici.
Quindi, in ogni caso, ci sono ben poche possibilità, visto che si presenterà il bondo.
Meno male che ho consegnato.
Chi passa, si può davvero ritenere fortunato, con i tempi che corrono.

Da: per per penale24/11/2012 21:08:27
Scusami, collega, ma io credo che tu stia ragionando in modo eccessivamente teorico.
1- esistono numerose fattispecie prive di bene giuridico; ti invito a pensare a quelle associative: prime tra tutte art. 416 c.p. Ovvero, di nuovo, le numerose contravvenzioni in materia di armi e gioco d'azzardo. L'unica opzione è quella di elargire a questi reati uno preudo bene giuridico, privo dei caretteri che sono suoi propri ed, in primis, la preesistenza alla norma penale: è possibile, in questo caso, affermare che esiste un interesse giuridico costantemente sotteso a qualunque norma penale ovvero l'interesse dello stato al rispetto della legge penale. Ebbene, la conseguenza di questa impostazione è quella di un diritto penale della disobbedienza al precetto.
2- Non è corretta neppure l'affermazione per cui l'offesa attiene alla condotta e non all'evento perchè l'offesa pertiene, in generale, al fatto tipico e, dunque, nei reati di condotta caratterizza (non sempre) la condotta (si vedano i reati di falso dove correttamente interpretati) e nei reati di evento può caratterizzare l'evento ( si vedano i reati di evento "pericoloso"- art. 428 c.p.).
Poi pensa bene al corto circuito della tua affermazione. Pensa al semplice reato di omicidio; l'offesa, in questo caso, si incentra sulla condotta?Ovviamente è l'evento "morte" l'offesa al bene protetto "vita" e non le modalità con cui la morte è procurata. La morte, in questo caso, è sia "evento naturalistico" perchè conseguenza della condotta che "evento giuridico" perchè lesione del bene protetto.
3- Circa la lesione del principio di tassatività è l'unica tua eccezione che non mi sento di non condividere. D'altra parte credo sia molto più rischioso costruire un diritto penale di semplice disobbedienza ad una ipertrofica miriade di norme sparse.

Da: non vedo l ora24/11/2012 21:47:12
Che sto cavolo di bando esca cosi' tanti la smetteranno di dire minchiate!!!!! E che minchiate!!!

Da: sono...24/11/2012 21:49:06
Pienamente d accordo...

Da: bravo calmatevi tutti!24/11/2012 22:01:42
si è vero il corso fava è davvero di ottimo livello e mi sto trovando molto bene (anche oggi una lezione stupenda).
E' proprio esigente ma ti segue passo passo (quello che cercavo da un corso): una vera guida.
Lo studio è pesante ma va bene così.

Da: marily85 24/11/2012 22:23:16
scusa una informazione. ma stai frequentando il corso fava dal vivo o in videoconferenza?

Da: per quei due che discutono di penale25/11/2012 01:10:20
le vostre pseudo lezioni di penale non interessano a nessuno

Da: x quello sopra25/11/2012 01:15:57
E tu chi sei ? tutti o nessuno?

Da: imnagino invece25/11/2012 05:40:04
Che siano molto più interessanti tutte le disquisizioni sull'ipotetica data del concorso...se non ti interessano, non leggerle!

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