Mininterno.net FORUM - Docenti indonei : dove andremo ? Cosa faremo ? chi siamo ?

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Docenti indonei : dove andremo ? Cosa faremo ? chi siamo ?
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Da: arabo -banned!- 25/10/2012 09:43:19
Il punto interrogativo manca?

Da: arabo -banned!- 25/10/2012 09:56:48
Ringraziamo lo Studio Parentesi Grafica per la collaborazione questo l'avevo dimenticato. Ma questo studio lavora GRATIS?

Da: arabo -banned!- 25/10/2012 10:04:41
DA PREMETTERE CHE A ME NN è ARRIVATA NESSUNA EMAIL.
Materiali e metodi
Il Conbs ha spedito una e-mail ai propri aderenti chiedendo di partecipare allo
studio epidemiologico che richiedeva di fornire i seguenti dati: sesso; stato civile;
scuola nella quale si esercitava prima della dichiarazione di inidoneità; anzianità di
servizio; data e provvedimento delle visite effettuate in Collegio Medico; diagnosi
del verbale che sancisce l'inidoneità all'insegnamento (sia la principale, che le
eventuali diagnosi accessorie). Il tempo di raccolta dei dati è stato di tre settimane.
Al termine di detto periodo sono pervenute complessivamente 158 schede (F 136,
86%; M 22, 14% - cfr. Figura 1) da tutte le regioni del Paese con le sole eccezioni
di Basilicata, Val d'Aosta, Trentino Alto Adige.

Da: perchè la malafede? 25/10/2012 10:29:52
Lo Studio Parentesi Grafica è la figlia di una aderente Conbs.

Da: perchè la malafede? 25/10/2012 11:13:59
Lodolo D'Oria ha lavorato gratis, così come le persone che hanno collaborato all'indagine.

Da: arabo -banned!- 25/10/2012 11:21:34
Perchè dicono che hanno spedito email? E che vuol dire Lo Studio Parentesi Grafica è la figlia di una aderente Conbs. Il lavoro è lavoro e l'amicizia è amicizia. Se viene un amico di mio figlio e mi commissiona un lavoro che glielo devo fare gratis? se poi si tratta di impegnare diverse persone peggio ancora. ma che si lavora di fantasia. ma dai raccontegliela a qualcun altro per favore.

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Da: arabo -banned!- 25/10/2012 11:23:16
E cmq io nn vedo o nn lo dico x malafede. Me ne guarderei bene. Se poi tu vuoi impedire alle persone di pensare o evitare di farsi sputtanare la malafede forse è in te.

Da: POTENZA DELLE TENEBRE 25/10/2012 11:23:29
PER PROF.ANTONIO ALBERTI

SPIACEVOLE SENTIRE QUESTE COSE. NON POTEVA ASPIRARE ALLA PENSIONE ANTICIPATA PER CAUSE DI SERVIZIO?

Da: Fabiana inidonea 25/10/2012 11:24:05
Per coloro che volessero utlizzarli ecco gli indirizzi dei politici ai quali, io e il coordinamento di cui faccio parte, abbiamo indirizzato il documento citato ieri da Mirna:

Ecco gli indirizzi ai quali l'ho inviata scegliendo tra componenti commissione Bilancio e Cultura + un senatore ed alcuni politici che però si sono mostrati ALMENO sensibili alle nostre problematiche.

duilio_e@camera.it,MARINELLO_G@CAMERA.IT,occhiuto_r@camera.it,marsilio_m@camera.it,
alfano_g@camera.it, lunardi_p@camera.it,

ARACU_S@camera.it,ARMOSINO_M@camera.it,segreteriamariobaccini@gmail.com, CERONI_R@camera.it,massimo@massimocorsaro.it, FITTO_R@camera.it,CROSETTO_G@CAMERA.IT, giorgetti_a@camera.it, girlanda_r@camera.it, mantovano_a@camera.it, MARINELLO_G@CAMERA.IT, marsilio_m@camera.it, toccafondi_g@camera.it, traversa_m@camera.it, borghesi_a@camera.it
frassinetti_p@camera.it,barbieri_e@camera.it,BONAIUTI_P@camera.it,centemero_e@camera.it
COLUCCI_F@camera.it,CRIMI_R@camera.it,DICENTA_M@camera.it,GIRO_F@camera.it,
LAINATI_G@camera.it,mazzuca_g@camera.it,murgia_b@camera.it,

PALMIERI_A@camera.it,rampelli_f@camera.it,scalera_g@camera.it

info@pieffezeta.it

pedica_s@posta.senato.it (anche se lui è al Senato si è sempre interessato alla nostra vicenda)
dipietro@antoniodipietro.it
coscia_m@camera.it,bachelet_g@camera.it,debiasi_e@camera.it,depasquale_r@camera.it,

detorre_l@camera.it,levi_r@camera.it,lolli_g@camera.it,mazzarella_e@camera.it,

melandri_g@camera.it,pes_c@camera.it,rossa_s@camera.it,russo_a@camera.it,
siragusa_a@camera.it,tocci_w@camera.it

Da: Dino Pattuni 25/10/2012 11:57:27
Non c'è niente da fare.
Il passaggio da docente (inidoneo) ad assistente amministrativo non potrà mai effettuarsi per un obbligo del Miur in co-firma con altri ministeri, perchè per l'art. 4 della Costituzione dell'Italia Repubblicana nessuno può essere obbligato ad un lavoro, ma il lavoro dev'essere frutto de "LA PROPRIA SCELTA". Il lavoro di docente e quello di assistente amministrativo sono due lavori del tutto diversi e non significa nulla che essi si svolgono nello stesso luogo di lavoro e cioè la scuola.
Se il decreto prevede l'obbligo del passaggio esso è dichiaratamente anticostituzionale e passibile non solo di annullamento da parte dei ricorrenti che sarebbero migliaia, ma anche e soprattutto oggetto di richiesta di cospicui risarcimenti economici da parte dei suddetti ricorrenti, i quali si sono rivolti già quasi tutti a capaci avvocati che stanno già ragionando in quel caso sia sul sequestro del bilancio del miur e degli altri ministeri responsabili della firma o del sequestro dei loro beni materiali per pagare i dovuti risarcimenti ai docenti inidonei che se mai spostati nel ruolo di assistenti amministrativi ricorrerebero.

C'E' UN ARTICOLO DELLA COSTITUZIONE, IL 4, CHE E' UN OSTACOLO INVALICABILE a detta operazione.

Da: arabo -banned!- 25/10/2012 12:11:38
Io la penso come te. Ma sai qualè il problema? che questi "tecnici" cercano di cambiare la costituzione a colpi di Decreti Legislativi. Dimmi se mi sbaglio

Da: arabo -banned!- 25/10/2012 12:20:38
Ho letto questo: Il decreto legislativo (d.lgs.), detto anche decreto delegato, è disciplinato dall'art. 76 della Costituzione. Anch'esso è approvato dal Consiglio dei ministri ed emanato dal Presidente della Repubblica. Può essere adottato solo a seguito di delega del Parlamento, data con legge che specifichi l'oggetto della disciplina, i principi e criteri direttivi da seguire e il termine entro il quale deve essere emanato.

Da: arabo -banned!- 25/10/2012 12:26:29
Questa invece mi tira sù il morale: http://www.itclucca.lu.it/documenti_alunnifamiglie/produzioni_alunni/analisi_articoli_costituzione_2Ia.pdf
CARATTERI DELLA COSTITUZIONE ITALIANA
1. E' la legge fondamentale da cui discendono e a cui si ispirano tutte le leggi ordinarie. Nessuna
legge può mai essere in contrasto con quanto dice la Costituzione e, nel caso ciò avvenga, è
sempre quest'ultima a prevalere. Si parla quindi di una Costituzione rigida, ciò significa che le
norme costituzionali non possono essere cambiate da leggi ordinarie. Per modificare la Costituzione
sono necessarie leggi particolari, le leggi di revisione costituzionale, per l'approvazione delle quali è
prevista una procedura complessa che mira ad allontanare il rischio di facili cambiamenti (art.138
della Costituzione), rigida quindi, non significa immodificabile; la procedura di revisione prevede però
regole più complesse rispetto a quelle necessarie per approvare le leggi ordinarie, proprio perché i
cambiamenti da apportare al testo costituzionale devono essere frutto di un accordo che coinvolga
tutte le forze politiche, non un'imposizione della volontà della maggioranza. Inoltre l'articolo 139
della Costituzione specifica che "la forma repubblicana non può essere oggetto di revisione
costituzionale".

Da: arabo -banned!- 25/10/2012 12:32:52
Cmq a noi ci fanno licenziare per poi riassumerci. e' un licenziamento dovuto ad un atto di forza. E' giusto? qui dovrebbe rispondere cn chi ha avuto da fare cn degli avvocati.

Da: PASQUI 68 25/10/2012 13:15:11
GRAZIE A Letiziakatya E INIDONEA,ALMENO UN PO DI SOLIDARIETA' TRA NOI CI RIMANE,NON POSSONO TOGLIERCI ANCHE QUELLO,A VOLTE FORSE PERCHE'TI VA VERAMENTE TUTTO COME NON VORRESTI,OPPURE E' IL SUSSEGUIRSI DI EVENTI NEGATIVI IN SERIE,TI SENTI VUOTO SENZA PIU' LA FORZA DI COMBATTERE,MA SOLO PER POCHI MINUTI E' E'E' ,PERCHE ' POI SI DEVE REAGIRE ALLA VITA,E CON UN PO DI FORTUNA,MA SOPRATUTTO CON L'AIUTO DEL BUON DIO TUTTO SI RISOLVE ,PRIMA LE COSE PIU' IMPORTANTI ,COME LA SALUTE I FIGLI,POI IL LAVORO CHE SENZA QUELLO NON SI VA NESSUNA PARTE CIAO RAGA......................................

Da: ROCCO 61 25/10/2012 13:33:26
auguri cari per i vostri bimbi.... notizie buone per noi purtroppo nemmeno oggi ce ne sono... e i supplenti nominati dalle scuole fino ad avente diritto continuano a lavorare oltrepassando chi è prima in graduatoria provinciale e non ha avuto la fortuna di ... indovinare la scuola giusta nel modello G.... ma non era illegittima la chiamata dalle GI ? ....

Da: PASQUI 68 25/10/2012 14:03:39
X ROCCO 61 SCUSA SE TE LO CHIEDO ,IO SONO NELLA TUA STESSA SITUAZIONE,IO LAVORO A ROMA, STO NELLA PERMANENTE ,QUALCUNO MI DICEVA MA NON NE SONO SICURO , CHE ADDIRITTURA STANNO CHIAMANDO LA TERZA FASCIA POSSIBILE??? SE E' COSI DOPO IL DANNO LA BEFFA ,INVECE DI CERTEZZE ,QUI SI VA VERAMENTE A FORTUNA, IO SONO DI SALERNO E' PENSA CHE A SALERNO,A NAPOLI GLI AMBITI TERRIT.HANNO FATTO I CALENDARI CON LE NOMINE FINO ALL'AVENTE DIRITTO,STAI A ROMA ANCHE TU?DATO CHE STIAMO SULLA STESSA BARCA SE SAI QUALCOSA IN PIU'.........

Da: arabo -banned!- 25/10/2012 14:11:51
Questo forum è strano. Cè gente ke spara notizie e poi scpmpare. Ma il confronto dovè

Da: arabo -banned!- 25/10/2012 14:13:49
Meglio i Simpson

Da: isa inidonea 25/10/2012 19:06:28
Solo dopo il decreto del 6 luglio 2012 , per informarmi meglio,ho cercato notizie su internet a riguardo dei docenti inidonei utilizzati in altri compiti, come la scrivente.
Navigando e scorazzando di qua e di la', ho visto che ci sono molti forum, molti blog e molti coordinamenti, ho letto tutto e non ho avuto pregiudizi su alcuno, ho cercato di prendere il meglio dalle notizie che ho letto su vari siti e vari blog.
Alcuni blog invitanti accoglienti ed informali, seppur seri nella divulgazione delle notizie, altri molto seriosi anche nella veste grafica.
Da docente inidonea mi piacerebbe che si creasse un unico grande coordinamento,blog, associazione, come volete chiamarlo e' uguale, con tutti noi 3500 docenti inidonei italiani, con un unico scopo.....il bene dei docenti inidonei tutti!
ci vuole tanta umilta', pazienza, consapevolezza e soprattutto profondita' e sentimento.
Scusate gli errori e la semplicita' d'espressione ma forse e' proprio la sensibilita' che fa la differenza.
"fortunatamente" siamo in democrazia e possiamo esprimere il nostro pensiero senza dover per forza piacere a tutti....

Da: isa inidonea 25/10/2012 19:15:48
pubblico qualcosa di interessantissimo.....ATA PRECARI ED INIDONEI INSIEME.....ALTRO CHE GUERRE !!!

I precari storici ATA a fianco dei docenti inidonei. Lettera agli Onorevoli della Commissione Bilancio Camera

Comitato precari storici assistenti amministrativi e tecnici - A seguito dell'approvazione della recente Legge 7 agosto 2012, n. 135 contenente le "Disposizioni urgenti per la riduzione della spesa pubblica a servizi invariati"(Spending review) e in considerazione del fatto che le modalità del trattamento al quale si vogliono coattivamente sottoporre i Docenti Inidonei non sono affatto cambiate, bensì peggiorate, ci permettiamo di suggerire 3 alternative per evitare il loro trasferimento coatto nei ruoli ATA.

Non sarebbe necessario, nè nostro compito, fornire le alternative che seguono, poichè se nella Legge di stabilità (all'esame in questi giorni della commissione Bilancio), sono stati previsti finanziamenti per ben 223 milioni di euro per le scuole private, DOVREBBE essere molto + facile trovare i 100 milioni di euro, necessari a salvare i docenti inidonei e di conseguenza i precari storici !!! Sarebbe dunque DOVEROSO intervenire per bloccare o limitare la portata di questo finanziamento una parte del quale potrebbe essere destinato alla soluzione del problema che affligge i Docenti Inidonei ed un'altra servirebbe a limitare la continua penalizzazione che si sta effettuando nei confronti della scuola pubblica.

Ecco, comunque, di seguito, le nostre proposte:

1) ATTINGERE le somme previste dai fondi del MIUR;

2) ATTINGERE le somme previste per il 10% dal FIS ( le O.O.S.S. hanno già suggerito una soluzione analoga, sempre per un 10%, in merito al pagamento degli scatti di anzianità, si tratterebbe di attingere ad un ulteriore 10% da tale fondo)

3) ATTINGERE le somme dalle "FUNZIONI STRUMENTALI", soluzione da noi GIA' prospettata alle diverse O.O.S.S, ma supportata e condivisa esclusivamente dai Cobas , unica organizzazione che sin dall'inizio della nostra vertenza ci è stata vicina e ci ha aiutato ed appoggiato in ogni nostra iniziativa, rendendo possibili sia i diversi sit-in realizzati, la scorsa estate, nei pressi del Senato e della Camera, sia i tanti incontri con i politici come i deputati Coscia, Zazzera e Russo Antonio ed anche quello svoltosi tra una nostra delegazione e le senatrici Finocchiaro e Bastico, mostratesi particolarmente sensibili al nostro problema .

Relativamente a questa ultima proposta specifichiamo di seguito:

1) La gestione delle Biblioteche, dei laboratori multimediali, il supporto alla didattica, sono attività UTILI al POTENZIAMENTO dell'offerta formativa (POF) e, pertanto, ad essa assimilabili;

2) La proposta dovrebbe essere gestita, in sede di contrattazione di Istituto, anche LIMITATAMENTE al periodo di 2 anni, sufficienti a garantire il risparmio;

3) poichèalle scuole sono attribuite direttamente risorse per retribuire le Funzioni strumentali al POF ( art 30 CCNL del 2003, precedentemente definite Funzioni obiettivo ), per finanziare le quali sono stanziate cifre
specifiche che possono essere calcolate mediamente in 10/14 mila euro ad istituzione scolastica e tenendo conto che ci sono 10.000 istituzioni scolastiche, il risparmio potrebbe addirittura superare la cifra ottenibile con il trasferimento dei docenti "idonei ad altri compiti", con l'utilizzo dei fondi specifici per le Funzioni strumentali che sarebbe di circa 100/140 milioni di euro,comunque non meno dei 100 milioni di euro previsti (con la manovra in atto, infatti, sono previsti 28 milioni di euro che a regime dovrebbero diventare 100milioni).

Ciò considerato CHIEDIAMO o l'abrogazione definitiva o alternativamente la rettifica del comma 13 art. 14 come segue:

Testo originale:

13. Il personale docente dichiarato permanentemente inidoneo alla propria funzione per motivi di salute, ma idoneo ad altri compiti, entro 30 giorni dalla data di entrata in vigore del presente decreto, con decreto del direttore generale dell'ufficio scolastico regionale competente transita nei ruoli del personale amministrativo, tecnico e ausiliario con la qualifica di assistente amministrativo o tecnico. Il personale viene immesso in ruolo su tutti i posti vacanti e disponibili nella provincia di appartenenza, tenuto conto delle sedi indicate dal richiedente ovvero su posti di altra provincia a richiesta dell'interessato, e mantiene il maggior trattamento stipendiale mediante assegno personale riassorbibile con i successivi miglioramenti economici a qualsiasi titolo conseguiti. Successivamente all'immissione nei ruoli di cui al primo e al secondo periodo il personale ivi contemplato può altresì transitare presso amministrazioni pubbliche in cui possono essere proficuamente utilizzate le professionalità possedute dal predetto personale, a valere sulle facoltà assunzionali e nel rispetto delle procedure previste per le amministrazioni di destinazione. Il personale docente dichiarato temporaneamente inidoneo alla propria funzione per motivi di salute, ma idoneo ad altri compiti, entro 20 giorni dalla data di notifica del verbale della commissione medica operante presso le aziende sanitarie locali è utilizzato, su posti anche di fatto disponibili di assistente amministrativo o tecnico nella provincia di appartenenza, tenuto conto delle sedi indicate dal richiedente ovvero su posti di altra provincia.

Testo come risulterebbe se fosse modificato:

comma 13 dell'art. 14 Il personale docente dichiarato permanentemente inidoneo alla propria funzione per motivi di salute, ma idoneo ad altri compiti, permane giuridicamente docente come previsto dal CCNL 2008 per
il personale docente inidoneo con le mansioni attualmente svolte, nella stessa scuola , tenuto conto delle competenze professionali, e mantiene IMMUTATO il trattamento stipendiale sulla base dell'art 30 CCNL del 2003- precedentemente definite Funzioni obiettivo, che comporta un recupero di spesa presumibilmente di oltre 100 milioni di euro;

Il personale docente dichiarato temporaneamente inidoneo alla propria funzione per motivi di salute, ma idoneo ad altri compiti, entro 20 giorni dalla data di notifica del verbale della commissione è utilizzato, permanendo nei ruoli del personale docente con le mansioni attualmente svolte, sui posti attualmente ricoperti, tenuto conto delle competenze professionali, nella stessa scuola di appartenenza.

Così facendo non solo si garantirebbe il risparmio previsto ma si eviterebbero tutte le altre conseguenze negative derivanti dall'applicazione del D.L. ossia:

1) la sottrazione del posto di lavoro alla categoria ATA ( in particolare noi precari), personale che ha esperienza, non assumendo i quali , si depriverebbero le scuole delle necessarie forze di supporto;

2) lo spostamento nelle segreterie di personale che, avendo spesso problemi di salute, che non permettono loro di assumere carichi di lavoro eccessivi, non potrà farsi carico della mole di lavoro che oggi si svolge nelle Amministrazioni Scolastiche;

3) il trasferimento d'ufficio, senza una manifesta volontà dei Docenti, che costituirebbe un demansionamento e dequalificazione ed al quale farebbero seguito dei ricorsi;

4) lo smantellamento delle Biblioteche Scolastiche, attualmente veri e propri laboratori multimediali, nelle quali opera personale formato e specializzato, l'eliminazione delle preziosissime attività didattiche dei Laboratori e dei Supporti alla Didattica, a discapito degli studenti e della formazione dei giovani.

Da: Fabiana inidonea 25/10/2012 20:33:23
Sono perfettamente d'accordo con Isa.

Da: GEMELLINA 2 25/10/2012 20:42:33
MA I SINDACATI APPOGGIANO E AVALLANO QUESTA LETTERA FATTA.

Da: NEKITA2 26/10/2012 05:09:21
CIAO, SCUSA DELL'INVADENZA.
VOLEVO CHIEDERTI SE SAPEVI QUALCOSA DELLA PUBBLICAZIONE DEL DECRETO INIDONEI?

SONO ANSIOSA E VORREI SAPERE TANTE COSE, MI RISPONDI PER FAVORE?

CIAO.

Da: ZIZZU1 26/10/2012 07:21:25
GUARDATE IL VOLANTINO CHE LA CISL E GLI ALTRI SINDACATI HANNO APPOGIATO NON PARLA ASSOLUTAMENTE DEGLI INIDONEI E DEI PRECARI ATA, NOI NON SIAMO NESSUNO PER LORO CI PRENDONO SOLO IN GIRO.

Da: stufo del sindacato 26/10/2012 09:10:11
I sindacati sono corsi subito all'attacco appena si volevano aumentare le ore agli insegnanti,che peraltro hanno tre mesi di ferie estive pagate!!!E se ne sono fregati di inidonei e ATA precari,perche' gli insegnanti sono di piu',quindi piu' tessere e piu' soldi!!!Io lunedi' mi cancellero' dal mio sindacato!!!

Da: PASQUI 68 26/10/2012 10:04:34
IO LO STO DICENDO DA MOLTO TEMPO CHE DELL'ACCOPPIATA ATA-INIDONEI AI SINDACATI NON" GLIENEFREGANIENTE'' ,FANNO SOLO LE BATTAGLIE DOVE SANNO DI AVER DEI RITORNI (POLITICIECONOMICI) STRAPPIAMO LE TESSERE,OPPURE CERCHIAMO DI TROVARE ALMENO QUELLO CHE SI E' INTERESSATO UN BRICIOLO (COBAS),PROTEGGONO I DOCENTI PER IL NUMERO,POI SE SI AMMALANO,NON LI VEDONO PIU' PERCHE DIVENTANO UNA MINORANZA,E' QUESTI SONO I PALADINI DI TUTTI NOI ,VERGOGNATEVI E'E'E' BASTA,SIETE DEGNI DI TUTTI I MINISTRI CHE AVETE FATTO FINTA DI COMBATTERE.....................

Da: Allegra777 26/10/2012 10:44:06
Stessa sistuazione non ho "azzeccato" le scuole giuste. Ma sapete perchè in alcune regioni chiamano dalle permanenti ed ijn altre no?

Da: Allegra777 26/10/2012 10:44:41
@ROCCO 61 Stessa situazione non ho "azzeccato" le scuole giuste. Ma sapete perchè in alcune regioni chiamano dalle permanenti ed ijn altre no?

Da: Boja 26/10/2012 11:47:49
Immettere docenti inidonei nei ruoli di assistente amministrativo, senza la loro volontà espressamente manifesta, è contro l'articolo 4 della Costituzione della nostra Repubblica.
I docenti inidonei in quel caso ricorreranno, e i ricorsi sono già pronti nelle mani dei loro Avvocati, e chiederanno risarcimenti elevati che il Miur e gli altri ministeri firmatari saranno costretti a pagare tramite il sequestro del loro bilancio o dei beni in loro possesso.
Se non annullano questo decreto-docenti inidonei, per i ministeri coinvolti saranno guai serissimi e la fine di carriere politiche e di quelle di molti funzionari!!

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Da: arabo -banned!-	25/10/2012 09:43:19
Il punto interrogativo manca?

Da: arabo -banned!-	25/10/2012 09:56:48
Ringraziamo lo Studio Parentesi Grafica per la collaborazione questo l'avevo dimenticato. Ma questo studio lavora GRATIS?

Da: arabo -banned!-	25/10/2012 10:04:41
DA PREMETTERE CHE A ME NN è ARRIVATA NESSUNA EMAIL. Materiali e metodi Il Conbs ha spedito una e-mail ai propri aderenti chiedendo di partecipare allo studio epidemiologico che richiedeva di fornire i seguenti dati: sesso; stato civile; scuola nella quale si esercitava prima della dichiarazione di inidoneità; anzianità di servizio; data e provvedimento delle visite effettuate in Collegio Medico; diagnosi del verbale che sancisce l'inidoneità all'insegnamento (sia la principale, che le eventuali diagnosi accessorie). Il tempo di raccolta dei dati è stato di tre settimane. Al termine di detto periodo sono pervenute complessivamente 158 schede (F 136, 86%; M 22, 14% - cfr. Figura 1) da tutte le regioni del Paese con le sole eccezioni di Basilicata, Val d'Aosta, Trentino Alto Adige.

Da: perchè la malafede?	25/10/2012 10:29:52
Lo Studio Parentesi Grafica è la figlia di una aderente Conbs.

Da: perchè la malafede?	25/10/2012 11:13:59
Lodolo D'Oria ha lavorato gratis, così come le persone che hanno collaborato all'indagine.

Da: arabo -banned!-	25/10/2012 11:21:34
Perchè dicono che hanno spedito email? E che vuol dire Lo Studio Parentesi Grafica è la figlia di una aderente Conbs. Il lavoro è lavoro e l'amicizia è amicizia. Se viene un amico di mio figlio e mi commissiona un lavoro che glielo devo fare gratis? se poi si tratta di impegnare diverse persone peggio ancora. ma che si lavora di fantasia. ma dai raccontegliela a qualcun altro per favore.

Da: arabo -banned!-	25/10/2012 11:23:16
E cmq io nn vedo o nn lo dico x malafede. Me ne guarderei bene. Se poi tu vuoi impedire alle persone di pensare o evitare di farsi sputtanare la malafede forse è in te.

Da: POTENZA DELLE TENEBRE	25/10/2012 11:23:29
PER PROF.ANTONIO ALBERTI SPIACEVOLE SENTIRE QUESTE COSE. NON POTEVA ASPIRARE ALLA PENSIONE ANTICIPATA PER CAUSE DI SERVIZIO?

Da: Fabiana inidonea	25/10/2012 11:24:05
Per coloro che volessero utlizzarli ecco gli indirizzi dei politici ai quali, io e il coordinamento di cui faccio parte, abbiamo indirizzato il documento citato ieri da Mirna: Ecco gli indirizzi ai quali l'ho inviata scegliendo tra componenti commissione Bilancio e Cultura + un senatore ed alcuni politici che però si sono mostrati ALMENO sensibili alle nostre problematiche. duilio_e@camera.it,MARINELLO_G@CAMERA.IT,occhiuto_r@camera.it,marsilio_m@camera.it, alfano_g@camera.it, lunardi_p@camera.it, ARACU_S@camera.it,ARMOSINO_M@camera.it,segreteriamariobaccini@gmail.com, CERONI_R@camera.it,massimo@massimocorsaro.it, FITTO_R@camera.it,CROSETTO_G@CAMERA.IT, giorgetti_a@camera.it, girlanda_r@camera.it, mantovano_a@camera.it, MARINELLO_G@CAMERA.IT, marsilio_m@camera.it, toccafondi_g@camera.it, traversa_m@camera.it, borghesi_a@camera.it frassinetti_p@camera.it,barbieri_e@camera.it,BONAIUTI_P@camera.it,centemero_e@camera.it COLUCCI_F@camera.it,CRIMI_R@camera.it,DICENTA_M@camera.it,GIRO_F@camera.it, LAINATI_G@camera.it,mazzuca_g@camera.it,murgia_b@camera.it, PALMIERI_A@camera.it,rampelli_f@camera.it,scalera_g@camera.it info@pieffezeta.it pedica_s@posta.senato.it (anche se lui è al Senato si è sempre interessato alla nostra vicenda) dipietro@antoniodipietro.it coscia_m@camera.it,bachelet_g@camera.it,debiasi_e@camera.it,depasquale_r@camera.it, detorre_l@camera.it,levi_r@camera.it,lolli_g@camera.it,mazzarella_e@camera.it, melandri_g@camera.it,pes_c@camera.it,rossa_s@camera.it,russo_a@camera.it, siragusa_a@camera.it,tocci_w@camera.it

Da: Dino Pattuni	25/10/2012 11:57:27
Non c'è niente da fare. Il passaggio da docente (inidoneo) ad assistente amministrativo non potrà mai effettuarsi per un obbligo del Miur in co-firma con altri ministeri, perchè per l'art. 4 della Costituzione dell'Italia Repubblicana nessuno può essere obbligato ad un lavoro, ma il lavoro dev'essere frutto de "LA PROPRIA SCELTA". Il lavoro di docente e quello di assistente amministrativo sono due lavori del tutto diversi e non significa nulla che essi si svolgono nello stesso luogo di lavoro e cioè la scuola. Se il decreto prevede l'obbligo del passaggio esso è dichiaratamente anticostituzionale e passibile non solo di annullamento da parte dei ricorrenti che sarebbero migliaia, ma anche e soprattutto oggetto di richiesta di cospicui risarcimenti economici da parte dei suddetti ricorrenti, i quali si sono rivolti già quasi tutti a capaci avvocati che stanno già ragionando in quel caso sia sul sequestro del bilancio del miur e degli altri ministeri responsabili della firma o del sequestro dei loro beni materiali per pagare i dovuti risarcimenti ai docenti inidonei che se mai spostati nel ruolo di assistenti amministrativi ricorrerebero. C'E' UN ARTICOLO DELLA COSTITUZIONE, IL 4, CHE E' UN OSTACOLO INVALICABILE a detta operazione.

Da: arabo -banned!-	25/10/2012 12:11:38
Io la penso come te. Ma sai qualè il problema? che questi "tecnici" cercano di cambiare la costituzione a colpi di Decreti Legislativi. Dimmi se mi sbaglio

Da: arabo -banned!-	25/10/2012 12:20:38
Ho letto questo: Il decreto legislativo (d.lgs.), detto anche decreto delegato, è disciplinato dall'art. 76 della Costituzione. Anch'esso è approvato dal Consiglio dei ministri ed emanato dal Presidente della Repubblica. Può essere adottato solo a seguito di delega del Parlamento, data con legge che specifichi l'oggetto della disciplina, i principi e criteri direttivi da seguire e il termine entro il quale deve essere emanato.

Da: arabo -banned!-	25/10/2012 12:26:29
Questa invece mi tira sù il morale: http://www.itclucca.lu.it/documenti_alunnifamiglie/produzioni_alunni/analisi_articoli_costituzione_2Ia.pdf CARATTERI DELLA COSTITUZIONE ITALIANA 1. E' la legge fondamentale da cui discendono e a cui si ispirano tutte le leggi ordinarie. Nessuna legge può mai essere in contrasto con quanto dice la Costituzione e, nel caso ciò avvenga, è sempre quest'ultima a prevalere. Si parla quindi di una Costituzione rigida, ciò significa che le norme costituzionali non possono essere cambiate da leggi ordinarie. Per modificare la Costituzione sono necessarie leggi particolari, le leggi di revisione costituzionale, per l'approvazione delle quali è prevista una procedura complessa che mira ad allontanare il rischio di facili cambiamenti (art.138 della Costituzione), rigida quindi, non significa immodificabile; la procedura di revisione prevede però regole più complesse rispetto a quelle necessarie per approvare le leggi ordinarie, proprio perché i cambiamenti da apportare al testo costituzionale devono essere frutto di un accordo che coinvolga tutte le forze politiche, non un'imposizione della volontà della maggioranza. Inoltre l'articolo 139 della Costituzione specifica che "la forma repubblicana non può essere oggetto di revisione costituzionale".

Da: arabo -banned!-	25/10/2012 12:32:52
Cmq a noi ci fanno licenziare per poi riassumerci. e' un licenziamento dovuto ad un atto di forza. E' giusto? qui dovrebbe rispondere cn chi ha avuto da fare cn degli avvocati.

Da: PASQUI 68	25/10/2012 13:15:11
GRAZIE A Letiziakatya E INIDONEA,ALMENO UN PO DI SOLIDARIETA' TRA NOI CI RIMANE,NON POSSONO TOGLIERCI ANCHE QUELLO,A VOLTE FORSE PERCHE'TI VA VERAMENTE TUTTO COME NON VORRESTI,OPPURE E' IL SUSSEGUIRSI DI EVENTI NEGATIVI IN SERIE,TI SENTI VUOTO SENZA PIU' LA FORZA DI COMBATTERE,MA SOLO PER POCHI MINUTI E' E'E' ,PERCHE ' POI SI DEVE REAGIRE ALLA VITA,E CON UN PO DI FORTUNA,MA SOPRATUTTO CON L'AIUTO DEL BUON DIO TUTTO SI RISOLVE ,PRIMA LE COSE PIU' IMPORTANTI ,COME LA SALUTE I FIGLI,POI IL LAVORO CHE SENZA QUELLO NON SI VA NESSUNA PARTE CIAO RAGA......................................

Da: ROCCO 61	25/10/2012 13:33:26
auguri cari per i vostri bimbi.... notizie buone per noi purtroppo nemmeno oggi ce ne sono... e i supplenti nominati dalle scuole fino ad avente diritto continuano a lavorare oltrepassando chi è prima in graduatoria provinciale e non ha avuto la fortuna di ... indovinare la scuola giusta nel modello G.... ma non era illegittima la chiamata dalle GI ? ....

Da: PASQUI 68	25/10/2012 14:03:39
X ROCCO 61 SCUSA SE TE LO CHIEDO ,IO SONO NELLA TUA STESSA SITUAZIONE,IO LAVORO A ROMA, STO NELLA PERMANENTE ,QUALCUNO MI DICEVA MA NON NE SONO SICURO , CHE ADDIRITTURA STANNO CHIAMANDO LA TERZA FASCIA POSSIBILE??? SE E' COSI DOPO IL DANNO LA BEFFA ,INVECE DI CERTEZZE ,QUI SI VA VERAMENTE A FORTUNA, IO SONO DI SALERNO E' PENSA CHE A SALERNO,A NAPOLI GLI AMBITI TERRIT.HANNO FATTO I CALENDARI CON LE NOMINE FINO ALL'AVENTE DIRITTO,STAI A ROMA ANCHE TU?DATO CHE STIAMO SULLA STESSA BARCA SE SAI QUALCOSA IN PIU'.........

Da: arabo -banned!-	25/10/2012 14:11:51
Questo forum è strano. Cè gente ke spara notizie e poi scpmpare. Ma il confronto dovè

Da: arabo -banned!-	25/10/2012 14:13:49
Meglio i Simpson

Da: isa inidonea	25/10/2012 19:06:28
Solo dopo il decreto del 6 luglio 2012 , per informarmi meglio,ho cercato notizie su internet a riguardo dei docenti inidonei utilizzati in altri compiti, come la scrivente. Navigando e scorazzando di qua e di la', ho visto che ci sono molti forum, molti blog e molti coordinamenti, ho letto tutto e non ho avuto pregiudizi su alcuno, ho cercato di prendere il meglio dalle notizie che ho letto su vari siti e vari blog. Alcuni blog invitanti accoglienti ed informali, seppur seri nella divulgazione delle notizie, altri molto seriosi anche nella veste grafica. Da docente inidonea mi piacerebbe che si creasse un unico grande coordinamento,blog, associazione, come volete chiamarlo e' uguale, con tutti noi 3500 docenti inidonei italiani, con un unico scopo.....il bene dei docenti inidonei tutti! ci vuole tanta umilta', pazienza, consapevolezza e soprattutto profondita' e sentimento. Scusate gli errori e la semplicita' d'espressione ma forse e' proprio la sensibilita' che fa la differenza. "fortunatamente" siamo in democrazia e possiamo esprimere il nostro pensiero senza dover per forza piacere a tutti....

Da: isa inidonea	25/10/2012 19:15:48
pubblico qualcosa di interessantissimo.....ATA PRECARI ED INIDONEI INSIEME.....ALTRO CHE GUERRE !!! I precari storici ATA a fianco dei docenti inidonei. Lettera agli Onorevoli della Commissione Bilancio Camera Comitato precari storici assistenti amministrativi e tecnici - A seguito dell'approvazione della recente Legge 7 agosto 2012, n. 135 contenente le "Disposizioni urgenti per la riduzione della spesa pubblica a servizi invariati"(Spending review) e in considerazione del fatto che le modalità del trattamento al quale si vogliono coattivamente sottoporre i Docenti Inidonei non sono affatto cambiate, bensì peggiorate, ci permettiamo di suggerire 3 alternative per evitare il loro trasferimento coatto nei ruoli ATA. Non sarebbe necessario, nè nostro compito, fornire le alternative che seguono, poichè se nella Legge di stabilità (all'esame in questi giorni della commissione Bilancio), sono stati previsti finanziamenti per ben 223 milioni di euro per le scuole private, DOVREBBE essere molto + facile trovare i 100 milioni di euro, necessari a salvare i docenti inidonei e di conseguenza i precari storici !!! Sarebbe dunque DOVEROSO intervenire per bloccare o limitare la portata di questo finanziamento una parte del quale potrebbe essere destinato alla soluzione del problema che affligge i Docenti Inidonei ed un'altra servirebbe a limitare la continua penalizzazione che si sta effettuando nei confronti della scuola pubblica. Ecco, comunque, di seguito, le nostre proposte: 1) ATTINGERE le somme previste dai fondi del MIUR; 2) ATTINGERE le somme previste per il 10% dal FIS ( le O.O.S.S. hanno già suggerito una soluzione analoga, sempre per un 10%, in merito al pagamento degli scatti di anzianità, si tratterebbe di attingere ad un ulteriore 10% da tale fondo) 3) ATTINGERE le somme dalle "FUNZIONI STRUMENTALI", soluzione da noi GIA' prospettata alle diverse O.O.S.S, ma supportata e condivisa esclusivamente dai Cobas , unica organizzazione che sin dall'inizio della nostra vertenza ci è stata vicina e ci ha aiutato ed appoggiato in ogni nostra iniziativa, rendendo possibili sia i diversi sit-in realizzati, la scorsa estate, nei pressi del Senato e della Camera, sia i tanti incontri con i politici come i deputati Coscia, Zazzera e Russo Antonio ed anche quello svoltosi tra una nostra delegazione e le senatrici Finocchiaro e Bastico, mostratesi particolarmente sensibili al nostro problema . Relativamente a questa ultima proposta specifichiamo di seguito: 1) La gestione delle Biblioteche, dei laboratori multimediali, il supporto alla didattica, sono attività UTILI al POTENZIAMENTO dell'offerta formativa (POF) e, pertanto, ad essa assimilabili; 2) La proposta dovrebbe essere gestita, in sede di contrattazione di Istituto, anche LIMITATAMENTE al periodo di 2 anni, sufficienti a garantire il risparmio; 3) poichèalle scuole sono attribuite direttamente risorse per retribuire le Funzioni strumentali al POF ( art 30 CCNL del 2003, precedentemente definite Funzioni obiettivo ), per finanziare le quali sono stanziate cifre specifiche che possono essere calcolate mediamente in 10/14 mila euro ad istituzione scolastica e tenendo conto che ci sono 10.000 istituzioni scolastiche, il risparmio potrebbe addirittura superare la cifra ottenibile con il trasferimento dei docenti "idonei ad altri compiti", con l'utilizzo dei fondi specifici per le Funzioni strumentali che sarebbe di circa 100/140 milioni di euro,comunque non meno dei 100 milioni di euro previsti (con la manovra in atto, infatti, sono previsti 28 milioni di euro che a regime dovrebbero diventare 100milioni). Ciò considerato CHIEDIAMO o l'abrogazione definitiva o alternativamente la rettifica del comma 13 art. 14 come segue: Testo originale: 13. Il personale docente dichiarato permanentemente inidoneo alla propria funzione per motivi di salute, ma idoneo ad altri compiti, entro 30 giorni dalla data di entrata in vigore del presente decreto, con decreto del direttore generale dell'ufficio scolastico regionale competente transita nei ruoli del personale amministrativo, tecnico e ausiliario con la qualifica di assistente amministrativo o tecnico. Il personale viene immesso in ruolo su tutti i posti vacanti e disponibili nella provincia di appartenenza, tenuto conto delle sedi indicate dal richiedente ovvero su posti di altra provincia a richiesta dell'interessato, e mantiene il maggior trattamento stipendiale mediante assegno personale riassorbibile con i successivi miglioramenti economici a qualsiasi titolo conseguiti. Successivamente all'immissione nei ruoli di cui al primo e al secondo periodo il personale ivi contemplato può altresì transitare presso amministrazioni pubbliche in cui possono essere proficuamente utilizzate le professionalità possedute dal predetto personale, a valere sulle facoltà assunzionali e nel rispetto delle procedure previste per le amministrazioni di destinazione. Il personale docente dichiarato temporaneamente inidoneo alla propria funzione per motivi di salute, ma idoneo ad altri compiti, entro 20 giorni dalla data di notifica del verbale della commissione medica operante presso le aziende sanitarie locali è utilizzato, su posti anche di fatto disponibili di assistente amministrativo o tecnico nella provincia di appartenenza, tenuto conto delle sedi indicate dal richiedente ovvero su posti di altra provincia. Testo come risulterebbe se fosse modificato: comma 13 dell'art. 14 Il personale docente dichiarato permanentemente inidoneo alla propria funzione per motivi di salute, ma idoneo ad altri compiti, permane giuridicamente docente come previsto dal CCNL 2008 per il personale docente inidoneo con le mansioni attualmente svolte, nella stessa scuola , tenuto conto delle competenze professionali, e mantiene IMMUTATO il trattamento stipendiale sulla base dell'art 30 CCNL del 2003- precedentemente definite Funzioni obiettivo, che comporta un recupero di spesa presumibilmente di oltre 100 milioni di euro; Il personale docente dichiarato temporaneamente inidoneo alla propria funzione per motivi di salute, ma idoneo ad altri compiti, entro 20 giorni dalla data di notifica del verbale della commissione è utilizzato, permanendo nei ruoli del personale docente con le mansioni attualmente svolte, sui posti attualmente ricoperti, tenuto conto delle competenze professionali, nella stessa scuola di appartenenza. Così facendo non solo si garantirebbe il risparmio previsto ma si eviterebbero tutte le altre conseguenze negative derivanti dall'applicazione del D.L. ossia: 1) la sottrazione del posto di lavoro alla categoria ATA ( in particolare noi precari), personale che ha esperienza, non assumendo i quali , si depriverebbero le scuole delle necessarie forze di supporto; 2) lo spostamento nelle segreterie di personale che, avendo spesso problemi di salute, che non permettono loro di assumere carichi di lavoro eccessivi, non potrà farsi carico della mole di lavoro che oggi si svolge nelle Amministrazioni Scolastiche; 3) il trasferimento d'ufficio, senza una manifesta volontà dei Docenti, che costituirebbe un demansionamento e dequalificazione ed al quale farebbero seguito dei ricorsi; 4) lo smantellamento delle Biblioteche Scolastiche, attualmente veri e propri laboratori multimediali, nelle quali opera personale formato e specializzato, l'eliminazione delle preziosissime attività didattiche dei Laboratori e dei Supporti alla Didattica, a discapito degli studenti e della formazione dei giovani.

Da: Fabiana inidonea	25/10/2012 20:33:23
Sono perfettamente d'accordo con Isa.

Da: GEMELLINA 2	25/10/2012 20:42:33
MA I SINDACATI APPOGGIANO E AVALLANO QUESTA LETTERA FATTA.

Da: NEKITA2	26/10/2012 05:09:21
CIAO, SCUSA DELL'INVADENZA. VOLEVO CHIEDERTI SE SAPEVI QUALCOSA DELLA PUBBLICAZIONE DEL DECRETO INIDONEI? SONO ANSIOSA E VORREI SAPERE TANTE COSE, MI RISPONDI PER FAVORE? CIAO.

Da: ZIZZU1	26/10/2012 07:21:25
GUARDATE IL VOLANTINO CHE LA CISL E GLI ALTRI SINDACATI HANNO APPOGIATO NON PARLA ASSOLUTAMENTE DEGLI INIDONEI E DEI PRECARI ATA, NOI NON SIAMO NESSUNO PER LORO CI PRENDONO SOLO IN GIRO.

Da: stufo del sindacato	26/10/2012 09:10:11
I sindacati sono corsi subito all'attacco appena si volevano aumentare le ore agli insegnanti,che peraltro hanno tre mesi di ferie estive pagate!!!E se ne sono fregati di inidonei e ATA precari,perche' gli insegnanti sono di piu',quindi piu' tessere e piu' soldi!!!Io lunedi' mi cancellero' dal mio sindacato!!!

Da: PASQUI 68	26/10/2012 10:04:34
IO LO STO DICENDO DA MOLTO TEMPO CHE DELL'ACCOPPIATA ATA-INIDONEI AI SINDACATI NON" GLIENEFREGANIENTE'' ,FANNO SOLO LE BATTAGLIE DOVE SANNO DI AVER DEI RITORNI (POLITICIECONOMICI) STRAPPIAMO LE TESSERE,OPPURE CERCHIAMO DI TROVARE ALMENO QUELLO CHE SI E' INTERESSATO UN BRICIOLO (COBAS),PROTEGGONO I DOCENTI PER IL NUMERO,POI SE SI AMMALANO,NON LI VEDONO PIU' PERCHE DIVENTANO UNA MINORANZA,E' QUESTI SONO I PALADINI DI TUTTI NOI ,VERGOGNATEVI E'E'E' BASTA,SIETE DEGNI DI TUTTI I MINISTRI CHE AVETE FATTO FINTA DI COMBATTERE.....................

Da: Allegra777	26/10/2012 10:44:06
Stessa sistuazione non ho "azzeccato" le scuole giuste. Ma sapete perchè in alcune regioni chiamano dalle permanenti ed ijn altre no?

Da: Allegra777	26/10/2012 10:44:41
@ROCCO 61 Stessa situazione non ho "azzeccato" le scuole giuste. Ma sapete perchè in alcune regioni chiamano dalle permanenti ed ijn altre no?

Da: Boja	26/10/2012 11:47:49
Immettere docenti inidonei nei ruoli di assistente amministrativo, senza la loro volontà espressamente manifesta, è contro l'articolo 4 della Costituzione della nostra Repubblica. I docenti inidonei in quel caso ricorreranno, e i ricorsi sono già pronti nelle mani dei loro Avvocati, e chiederanno risarcimenti elevati che il Miur e gli altri ministeri firmatari saranno costretti a pagare tramite il sequestro del loro bilancio o dei beni in loro possesso. Se non annullano questo decreto-docenti inidonei, per i ministeri coinvolti saranno guai serissimi e la fine di carriere politiche e di quelle di molti funzionari!!