Mininterno.net FORUM - Docenti indonei : dove andremo ? Cosa faremo ? chi siamo ?

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Docenti indonei : dove andremo ? Cosa faremo ? chi siamo ?
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Da: Assistente amministrativa precaria 21/10/2012 18:41:24
Ho lavorato in molte scuole e in tutte,ma proprio in tutte i C.S.lavorano pochissimo e male!!!Non c'entra non saper accendere il computer, ma passare uno straccio, pulire un bagno, rispondere al telefono.....e i Dirigenti li difendono!!!!!I Dirigenti li temono!!!Se poi qualcuno e' riuscito a diventare Assistente Ammministrativo non fa nulla perche' incapace ma tutelato, perche' poverino, non l'ha mai fatto!!!!!Le vittime siamo noi, Assistenti Amministrativi, che mandiamo avanti le segreterie e non siamo neanche considerati!!!

Da: Scottex rovente 21/10/2012 19:30:57
Ma se ancora il 70 % dei cs che hanno occupato i posti di assistente amministrativo con quella bella trovata legale della mobilità professionale ata 2011/12, dopo sei mesi e mezzo, non sanno accenderlo il computer e ormai tutti si sono rassegnati a non fargli fare più nulla, tanto che li chiamano bidelli di segreteria e tanto che il ministro Profumo viene chiamato, per aver firmato il decreto dello scorso febbraio, il Bidellizzatore della Scuola Italiana.

Da: ------- 21/10/2012 19:44:04
Avevamo detto ad alcuni funzionari del Miur esattamente di verificare se vi erano docenti inidonei incompatibili con l'attività di segreteria e di verificarlo alla luce della documentazione sanitaria all'uopo presentata dai docenti inidonei al momento della loro inidoneità o dopo. Perchè se vi fossero mai, e ci sono da quello che scrive X mirna, da parte di salvatore alle 16. 26.58 del 05.10.2012 e da quello che scrivono molti altri, dei docenti inidonei con certificata incompatibilità con la vita e l'attività di segreteria e se costoro venissero addirittura con la forza obbligati al ruolo di assistente amministrativo da parte del Miur, in quel caso allora il Miur veramente sarebbe costretto a indennizzarli con tanti di quegli euro, superiori al beneficio economico che si vorrebbe ricavare dall'operazione, che la pessima figura per il Miur, per il Ministro e per il Governo sarebbe atroce e nefasta di conseguenze----
Noi avevamo avvertito di questo alcuni funzionari del Miur, evidentemente o non hanno capito la gravità del problema o non hanno recepito adeguatamente----di certo non potranno dire che non li avevamo avvertiti--------

CONDIVIDO IL GIUDIZIO DI EVIDENTE INCOSTITUZIONALITA' DELL'EVENTUALE DECRETO, DISCUSSO QUI DA MOLTI-------

Da: G.C. Neri 21/10/2012 19:45:22
L'eventuale passaggio dei docenti inidonei con la forza e contro la loro volontà nei ruoli di assistente amministrativo infatti è anticostituzionale, è contro propriamente l'art. 4 della Costituzione della Repubblica Italiana che recita che il lavoro dev'essere ottenuto per PROPRIA SCELTA. Basta solo questo per far vincere ogni ricorso dei docenti inidonei. Infatti l'art. 4 della Costituzione della Repubblica Italiana recita così:

La Repubblica riconosce a tutti i cittadini il diritto al lavoro e promuove le condizioni che rendano effettivo questo diritto.
Ogni cittadino ha il dovere di svolgere, secondo le proprie possibilità e la propria scelta, un'attività o una funzione che concorra al progresso materiale o spirituale della società.

LA PROPRIA SCELTA

LA PROPRIA SCELTA

LA PROPRIA SCELTA

LA PROPRIA SCELTA

LA PROPRIA SCELTA

Da: Il Gattopardo 21/10/2012 19:47:39
Sono assistente amministrativa precaria da dodici anni e mezzo.
Avanti ieri pomeriggio ho accompagnato mia sorella alla sede della Cisl perchè mia sorella doveva chiedere informazioni per l'imminente concorso a cattedre. Fra le varie informazioni chieste, mia sorella ha domandato se la futura graduatoria dei vincitori del concorso a cattedre sarà prorogata anche per gli anni consecutivi a quelli per cui detto concorso è bandito. La risposta è stata: "No, perchè da tre anni non è più possibile farlo, perchè la Legge Brunetta del 2009 lo impedisce come per tutte le graduatorie di tutti i concorsi". Io ho allora obiettato che questa regola non è stata applicata alla mobilità professionale ata 2011-12, dove la graduatoria dei bidelli che volevano passare al ruolo di assistente amministrativo è stata prorogata, quindi, come abbiamo sempre sostenuto, illegalmente (e come ha sostenuto per ben due volte la Funzione Pubblica), per un terzo anno dopo che il bando prevedeva che quella graduatoria poteva essere utilizzata solo per i due anni per cui ha prodotto le regolari immissioni. La sindacalista non ha saputo controbattere alcunchè.
Per cui abbiamo telefonato allo Snals che ha confermato che la graduatoria del concorso a cattedre non potrà essere prorogata oltre quanto stabilito dal bando proprio perchè non è più possibile perchè la Legge Brunetta del 2009 lo impedisce.
Telefoneremo in questi giorni agli altri sindacati, ma avremo sicuramente la stessa risposta.
Ora faremo in modo di richiedere formalmente al Ministero di risponderci proprio a questo: "Può la graduatoria del concorso a cattedra essere utilizzata anche per gli anni successivi a quelli previsti dal bando? E se sì, per quale legge? O se no, per quale legge?". Se ci verrà risposto che non è possibile perchè lo impedisce la Legge Brunetta del 2009, allora avremo in mano il colpo di grazia definitivo da infliggere all'illegale mobilità professionale ata 2011-12.
Invito tutti gli interessati ad acquisire questa risposta, in maniera formale, sia dai sindacati e sia dal Ministero........

Da: arabo -banned!- 21/10/2012 20:26:29
Secondo me nn esiste un certificato di incompatibilitá cn la segreteria. Mi sembra davvero grossa questa. Poi .......

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: pc 21/10/2012 21:13:05
sono un a.a. (precario ovviamente) lavoro a Torino, considerata la bozza ufficiale della legge di stabilità ho praticamente perso le speranze, già prima la questione doc. inidonei-licenziamento a.a., nonostante gli sforzi ammirevoli di alcuni, passava inosservata, figuriamoci adesso...fra i curricula sul sito dell'istruzione ho letto che un sottosegretario, Rossi Doria è un maestro elementere ed il suo capo della segreteria un D.S. già maestro elementare e prof. di matematica alle medie. come già detto, senza troppe speranze, gli ho scritto -segreteria.rossidoria@istruzione.it- ...un giorno dovranno pur rientrare nella scuola, facessero almeno qualcosa per salvare la faccia pensando a quel giorno

Da: nnicola 21/10/2012 22:20:26
Secondo me nn esiste un certificato di incompatibilitá cn la segreteria. Mi sembra davvero grossa questa. Poi .......
hai ragione, se veramente esistesse l'insegnante dovrebbe essere all'atto della visita dispensato e non adibito ad altri compiti, salvo grossolana svista medica.

Da: PASQUI 68 22/10/2012 02:04:31
CERTIFICATI,TUTTO QUELLO CHE SI VUOLE,QUI BISOGNA REAGIRE CON FORZA,CON UNITA',IO DICO MANDIAMO MAIL A TUTTI QUESTI PROGRAMMI ,CHE DICONO LORO DI COMBATTERE LE INGIUSTIZIE,E QUI C'E' NE PIU' DI UNA.....................

Da: ZIZZU1 22/10/2012 08:09:42
X GATTOPARDO, NON TI SEI ANCORA RASSEGNATO E NON HAI CAPITO CHE IL PROBLEMA E' UN ALTRO.
tI RENDI CONTO CHE DOMANI TUTTI QUELLI DI RUOLO VORRANNO LA MOBILITA' PER MIGLIORARSI, TI RENDI CONTO CHE E' UN LORO DIRITTO?
OGGI E' TUTTO FERMO PROPRIO PER LE RICHIESTE ASSURDE CHE FATE , PENSATE AL PRESENTE E A COSA SI PUO' FARE OGGI.

Da: ZIZZU1 22/10/2012 08:10:09
X GATTOPARDO, NON TI SEI ANCORA RASSEGNATO E NON HAI CAPITO CHE IL PROBLEMA E' UN ALTRO.
tI RENDI CONTO CHE DOMANI TUTTI QUELLI DI RUOLO VORRANNO LA MOBILITA' PER MIGLIORARSI, TI RENDI CONTO CHE E' UN LORO DIRITTO?
OGGI E' TUTTO FERMO PROPRIO PER LE RICHIESTE ASSURDE CHE FATE , PENSATE AL PRESENTE E A COSA SI PUO' FARE OGGI.

Da: Igor69 22/10/2012 11:29:51
La mobilità è un diritto l'utilizzo di graduatorie scadute è illecita

Da: PASQUI 68 22/10/2012 12:27:23
QUALCUNO MI SA SPIEGARE L'IMMOBBILISMO DELL' AMBITO TERRITORIALE DI ROMA ,E' DAL GIORNO 16 OTTOBRE CHE NON ESCE UNO STRALCIO DI CIRCOLARE ,IN UN MESE NE SONO USCITE NA DECINA,QUANDO IN ALTRE CITTA'NE ESCONO 4 O 5 AL GIORNO,IO STO ASPETTANDO STE BENEDETTE CONVOCAZIONI AA FINO ALL'AVENTE DIRITTO,C'E QUALCUNO CHE SA QUALCOSA?????????????????????????????????????????????????????'

Da: arabo -banned!- 22/10/2012 12:52:20
Avete visto come hanno detto di consegnare i certificati elettorali? Il PD rischiava di perdere 400.000 mila voti. Si siederanno a un tavolo e stralceranno la legge. Perchè la stessa cosa nn avviene cn inidonei e precari ATA? in quanti saremmo?

Da: GEMELLINA 2 22/10/2012 17:03:53
NOI FRA ATA E DOCENTI INIDONEI FORSE SIAMO ANCHE DI PIù PERCHè DI NOI SE NE FREGANO PER CASO NOI NON VOTIAMO?
FORSE NON SAPPIAMO FARCI SENTIRE ,NON SIAMO COMPATTI E COMBATTIVI .

Da: Barduni 22/10/2012 17:23:22
NELLA CERTIFICAZIONE MEDICA DEI DOCENTI INIDONEI, ALCUNE, O FORSE MOLTE NON SAPREI, COMMISSIONI MEDICHE HANNO FATTO RILEVARE, MA NON LO HANNO FATTO RILEVARE PER TUTTI I DOCENTI INIDONEI, QUALI AMBITI DI LAVORO POTEVANO ESSERE SVOLTI DAL DOCENTE INIDONEO DA LORO ESAMINATO. E NEI CASI DI CUI QUI E' EMERSO QUELLE COMMISSIONI MEDICHE AD ESEMPIO HANNO FATTO RILEVARE CHE IL TIPO DI MALATTIA O DI INFERMITA' O DI INIDONEITA' DEL DOCENTE INIDONEO ERA COMPATIBILE COL LAVORO IN BIBLIOTECA SCOLASTICA, MA CHE IL DETTO DOCENTE NON POTEVA ASSOLUTAMENTE ESSERE ADIBITO PER NESSUN LAVORO DI SEGRETERIA.
PER CUI DICONO IL VERO I DOCENTI INIDONEI E TUTTI COLORO CHE HANNO POSTATO QUESTO PARTICOLARE NON INDIFFERENTE AL FINE DI DARE UNA SOLUZIONE LEGALE ALL'INTERA QUESTIONE DOCENTI-INIDONEI!!!

Da: Palazzolo 22/10/2012 17:31:00
La mobilità è un diritto l'utilizzo di graduatorie scadute è illecita

ha ragione Igor 69
per questo la mobilità professionale ata 2011/12, QUELLA DI QUELL'ANNO E NON DI ALTRI ANNI, non può essere considerata legale.
mi dispiace per la signora zizzu1, ma sbaglia

Da: Palazzolo 22/10/2012 17:32:52
Tutta questa storia dei docenti inidonei l'hanno inventata esattamente per punire gli assistenti amministrativi precari di prima fascia che hanno presentato ricorsi contro la mobilità professionale ata 2011/12 per non farli passare di ruolo

Da: mirna 22/10/2012 19:08:11
Approfitto di questo forum per salutare una carissima amica , bravissima Assistente Amministrativa precaria che ho conosciuto un paio di anni fa.Lodevole nel lavoro come poche altre.
Maria Pari..ti auguro il ruolo al piu' presto!!!
Ciao

Da: cogliotti pischel 22/10/2012 20:26:16
ma perchè tutto questo accanimento contro i docenti inidonei e poi solo per una cifra molto irrisoria di risparmio?

Da: cogliotti pischel 22/10/2012 20:27:42
ma per davvero l'hanno fatto per ripicca contro i ricorsi contro la mobilità professionale ata 2011/12?

Da: federica 1 22/10/2012 20:34:35
Intanto sulla faccenda delle 24 ore per gli insegnanti ci sono i ripensamenti da parte del ministro e di tutta la zazzuela, per gli inidonei che sono la minoranza e che tratta situazioni di salute niente, in questo caso i sindacati si sono attivati ed hanno interessato tutte le sigle politiche!!!
VEDI SOTTO:
Dopo le indiscrezioni riportate da Repubblica su un possibile ripensamento del Ministro relativamente all'estensione dell'orario lavorativo da 18 a 24 ore, arriva conferma anche dal leader dell'UDC. Intanto nel PDL si allarga il fronte del NO

"Sulla scuola è in atto un ripensamento, ho visto che il Ministro Profumo ha già in atto un ripensamento". Lo ha detto il leader Udc, Pier Ferdinando Casini dopo l'incontro con il premier Mario Monti.

Senza una presa di posizione netta il PDL ha lasciato molti dubbi sulla sua posizione relativamente alla questione. La responsabile scuola, la Centemero, qualche giorno fa aveva chiaramente espresso il suo voto contrario, ma oggi le affermazioni di Cazzola, che ha commentato come esagerata la presa di posizione di Bersani, sono state accolte con preoccupazione da parte dei precari.

In una nota, il deputato del Pdl Alessandro Pagano, componente della Commissione Finanze della Camera, ha però aggiustato il tiro "L'aumento delle ore di insegnamento per i docenti di ruolo previsto dalla legge di stabilità è una misura che non può essere affatto condivisa, in primo luogo perché le retribuzioni degli insegnanti, attualmente le più basse d'Europa, resterebbero invariate; in secondo luogo per le inevitabili ripercussioni sul livello della didattica e la qualità dell'insegnamento, che verrebbero irrimediabilmente compromessi. Diciamo no a questa particolare misura perché fortemente preoccupati sia per il futuro del nostro corpo docenti, destinatario di interventi assolutamente non in linea con gli standard europei, sia per il futuro dei nostri giovani, i quali necessitano di insegnanti che li preparino ad affrontare in modo adeguato le sfide poste dal nostro tempo. Per questo chiediamo al governo una risposta esaustiva su questi punti, così come sul nodo ancora irrisolto dei precari, e interventi che finalmente valorizzino il ruolo degli insegnanti e dell'insegnamento. Diversamente, non potremo garantire il nostro sostegno a questo esecutivo".
E DITEMI SE QUESTA NON E INGIUSTIZIA!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: incubi notturni 22/10/2012 20:49:45
e se stanno aspettando la famosa rilevazione degli esuberi in tutte le amministrazioni che deve essere conclusa il 30 ottobre? Non e' che ci mandano altri esuberi......sui ruoli ata? e questo che stanno aspettando???? questi son capaci di tutto

Da: incubi notturni 22/10/2012 20:49:53
e se stanno aspettando la famosa rilevazione degli esuberi in tutte le amministrazioni che deve essere conclusa il 30 ottobre? Non e' che ci mandano altri esuberi......sui ruoli ata? e questo che stanno aspettando???? questi son capaci di tutto

Da: inidonea 22/10/2012 21:19:54
il governo stanzia 265 milioni alle scuole paritarie........per ata e inidonei non ci sono fondi non mi vergogno di essere italiana ma di essere rappresentata da "certi politici " che ogni giorno rovinano uno dei paesi piu' belli del mondo e ricordatevi che se votare servisse a qualche cosa,non ci farebbero piu' fare nemmeno quello buona notte.

Da: PASQUI 68 23/10/2012 00:05:18
DARE 265 MILIONI ALLE PARITARIE ,QUANDO POI CHIEDONO FINO A OTTOMILA ,DICO OTTOMILA EURI PER UN DIPLOMA ,MA DI STE STORIE NE SANNO??????????????? O FANNO FINTA DI NON SAPERE,MA SANNO CHE QUESTI NON PAGANO NESSUNO , SOLO CON LA SCUSA DEL PUNTEGGIO.CHE VERGOGNA.............................

Da: NEKITA2 23/10/2012 05:35:16
SAPRESTE DIRMI QUANDO VERRA' PUBBLICATO IL DECRETO INIDONEI?

MA PARLA ANCHE DI MOBILITA' INTERCOMPARTIMENTALE?

QUANTO TEMPO CI VORRA' PER ESSER OPPERATIVO?

Da: arabo -banned!- 23/10/2012 08:22:31
Ore da 18 a 21. MIUR: "ipotesi senza fondamento". Quanti voti vale la questione delle 24 ore?
Come ho detto prima e sempre questione di voti. Che si dica alla stampa che Inidonei e precari ATA sn disposti a restituire il certificato elettorale e anche noi faremo notizia senza striscia.

Da: dakfan 23/10/2012 10:55:28
Mi unisco a chi chiede quando uscirà questa bozza del decreto inidonei.
Stamattina ho letto un'articolo sull'unità che dice che, anche grazie alle pressioni del pd, questo decreto è saltato. E' una notizia attendibile o i giornalisti non sono informati sulla vicenda?

A che punto è la questione? Quanto sarebbe lungo l'iter che porterebbe all'applicazione di questa legge? quanto tempo ci vorrebbe per vederlo attuato.

L'articolo di cui parlavo è il seguente
http://www.unita.it/italia/insegnanti-lavorano-di-piu-guadagnano-di-meno-1.457729?page=2

Ringrazio per le risposte!

Da: arabo -banned!- 23/10/2012 11:24:08
Questa è una buona notizia. Per pubblicarla l'Unità penso che la fonte sia sicura. Naturalmente aspettiamo di vederla abrogata. Io la pubblico per intero. Grazie amico.
Insegnanti: lavorano di più, guadagnano meno di Mario Castagna
22 ottobre 2012
Il pressing sul governo ha già ottenuto i suoi frutti. Due norme che il Pd contestava, una sui docenti inidonei obbligati a diventare personale tecnico o amministrativo e l'altra sulle nuove certificazioni richieste per gli studenti disabili, sono sparite dalla bozza di decreto. Una parziale vittoria ma ora il Pd si appresta, sul piede di guerra, a contrastare con ogni mezzo l'aumento di orario per i docenti.

Solo questa settimana si saprà se nella commissione Bilancio della Camera si riuscirà a trovare una nuova copertura ai tagli proposti dal governo. Bersani ha dichiarato più volte che i saldi dovranno rimanere invariati e la prima proposta del Pd è di spostare quel taglio dal capitolo di bilancio destinato all'istruzione a quello destinato alla difesa. In alternativa si possono trovare fonti di risparmio anche all'interno del bilancio della scuola ma questo lavoro deve essere fatto in maniera mirata. Una delle proposte del Pd è l'adozione del software open source (gratuito e senza costi di licenza) nei computer delle scuole. Questa misura potrebbe portare ad un risparmio di un centinaio di milioni di euro.

Ma è la situazione generale dei docenti italiani, sempre più a rischio impoverimento, a preoccupare il Pd. Se il titolo di Professore era prima un vanto, oggi sembra quasi uno stigma. I docenti italiani già lavorano più ore dei loro colleghi europei sia nella scuola primaria (22 ore settimanali contro 19,6 di media) che nella secondaria superiore (18 contro 16,3). Gli stipendi invece rimangono al palo. Il loro potere d'acquisto, secondo Eurydice, la banca dati europea sulla scuola, è calato leggermente a partire dal 2010 ma il rischio grosso è che, a seguito delle misure di austerity, siano loro i più toccati dai tagli. Sedici Paesi Ue hanno già congelato o addirittura ridotto gli stipendi per i docenti. Gli insegnanti di Irlanda, Grecia, Spagna, Portogallo sono stati i più colpiti. Il rischio è che i prossimi siano proprio gli italiani. Con ieri il Pd ha forse voluto lanciare il segnale d'allarme prima che sia troppo tardi.

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Da: Assistente amministrativa precaria	21/10/2012 18:41:24
Ho lavorato in molte scuole e in tutte,ma proprio in tutte i C.S.lavorano pochissimo e male!!!Non c'entra non saper accendere il computer, ma passare uno straccio, pulire un bagno, rispondere al telefono.....e i Dirigenti li difendono!!!!!I Dirigenti li temono!!!Se poi qualcuno e' riuscito a diventare Assistente Ammministrativo non fa nulla perche' incapace ma tutelato, perche' poverino, non l'ha mai fatto!!!!!Le vittime siamo noi, Assistenti Amministrativi, che mandiamo avanti le segreterie e non siamo neanche considerati!!!

Da: Scottex rovente	21/10/2012 19:30:57
Ma se ancora il 70 % dei cs che hanno occupato i posti di assistente amministrativo con quella bella trovata legale della mobilità professionale ata 2011/12, dopo sei mesi e mezzo, non sanno accenderlo il computer e ormai tutti si sono rassegnati a non fargli fare più nulla, tanto che li chiamano bidelli di segreteria e tanto che il ministro Profumo viene chiamato, per aver firmato il decreto dello scorso febbraio, il Bidellizzatore della Scuola Italiana.

Da: -------	21/10/2012 19:44:04
Avevamo detto ad alcuni funzionari del Miur esattamente di verificare se vi erano docenti inidonei incompatibili con l'attività di segreteria e di verificarlo alla luce della documentazione sanitaria all'uopo presentata dai docenti inidonei al momento della loro inidoneità o dopo. Perchè se vi fossero mai, e ci sono da quello che scrive X mirna, da parte di salvatore alle 16. 26.58 del 05.10.2012 e da quello che scrivono molti altri, dei docenti inidonei con certificata incompatibilità con la vita e l'attività di segreteria e se costoro venissero addirittura con la forza obbligati al ruolo di assistente amministrativo da parte del Miur, in quel caso allora il Miur veramente sarebbe costretto a indennizzarli con tanti di quegli euro, superiori al beneficio economico che si vorrebbe ricavare dall'operazione, che la pessima figura per il Miur, per il Ministro e per il Governo sarebbe atroce e nefasta di conseguenze---- Noi avevamo avvertito di questo alcuni funzionari del Miur, evidentemente o non hanno capito la gravità del problema o non hanno recepito adeguatamente----di certo non potranno dire che non li avevamo avvertiti-------- CONDIVIDO IL GIUDIZIO DI EVIDENTE INCOSTITUZIONALITA' DELL'EVENTUALE DECRETO, DISCUSSO QUI DA MOLTI-------

Da: G.C. Neri	21/10/2012 19:45:22
L'eventuale passaggio dei docenti inidonei con la forza e contro la loro volontà nei ruoli di assistente amministrativo infatti è anticostituzionale, è contro propriamente l'art. 4 della Costituzione della Repubblica Italiana che recita che il lavoro dev'essere ottenuto per PROPRIA SCELTA. Basta solo questo per far vincere ogni ricorso dei docenti inidonei. Infatti l'art. 4 della Costituzione della Repubblica Italiana recita così: La Repubblica riconosce a tutti i cittadini il diritto al lavoro e promuove le condizioni che rendano effettivo questo diritto. Ogni cittadino ha il dovere di svolgere, secondo le proprie possibilità e la propria scelta, un'attività o una funzione che concorra al progresso materiale o spirituale della società. LA PROPRIA SCELTA LA PROPRIA SCELTA LA PROPRIA SCELTA LA PROPRIA SCELTA LA PROPRIA SCELTA

Da: Il Gattopardo	21/10/2012 19:47:39
Sono assistente amministrativa precaria da dodici anni e mezzo. Avanti ieri pomeriggio ho accompagnato mia sorella alla sede della Cisl perchè mia sorella doveva chiedere informazioni per l'imminente concorso a cattedre. Fra le varie informazioni chieste, mia sorella ha domandato se la futura graduatoria dei vincitori del concorso a cattedre sarà prorogata anche per gli anni consecutivi a quelli per cui detto concorso è bandito. La risposta è stata: "No, perchè da tre anni non è più possibile farlo, perchè la Legge Brunetta del 2009 lo impedisce come per tutte le graduatorie di tutti i concorsi". Io ho allora obiettato che questa regola non è stata applicata alla mobilità professionale ata 2011-12, dove la graduatoria dei bidelli che volevano passare al ruolo di assistente amministrativo è stata prorogata, quindi, come abbiamo sempre sostenuto, illegalmente (e come ha sostenuto per ben due volte la Funzione Pubblica), per un terzo anno dopo che il bando prevedeva che quella graduatoria poteva essere utilizzata solo per i due anni per cui ha prodotto le regolari immissioni. La sindacalista non ha saputo controbattere alcunchè. Per cui abbiamo telefonato allo Snals che ha confermato che la graduatoria del concorso a cattedre non potrà essere prorogata oltre quanto stabilito dal bando proprio perchè non è più possibile perchè la Legge Brunetta del 2009 lo impedisce. Telefoneremo in questi giorni agli altri sindacati, ma avremo sicuramente la stessa risposta. Ora faremo in modo di richiedere formalmente al Ministero di risponderci proprio a questo: "Può la graduatoria del concorso a cattedra essere utilizzata anche per gli anni successivi a quelli previsti dal bando? E se sì, per quale legge? O se no, per quale legge?". Se ci verrà risposto che non è possibile perchè lo impedisce la Legge Brunetta del 2009, allora avremo in mano il colpo di grazia definitivo da infliggere all'illegale mobilità professionale ata 2011-12. Invito tutti gli interessati ad acquisire questa risposta, in maniera formale, sia dai sindacati e sia dal Ministero........

Da: arabo -banned!-	21/10/2012 20:26:29
Secondo me nn esiste un certificato di incompatibilitá cn la segreteria. Mi sembra davvero grossa questa. Poi .......

Da: pc	21/10/2012 21:13:05
sono un a.a. (precario ovviamente) lavoro a Torino, considerata la bozza ufficiale della legge di stabilità ho praticamente perso le speranze, già prima la questione doc. inidonei-licenziamento a.a., nonostante gli sforzi ammirevoli di alcuni, passava inosservata, figuriamoci adesso...fra i curricula sul sito dell'istruzione ho letto che un sottosegretario, Rossi Doria è un maestro elementere ed il suo capo della segreteria un D.S. già maestro elementare e prof. di matematica alle medie. come già detto, senza troppe speranze, gli ho scritto -segreteria.rossidoria@istruzione.it- ...un giorno dovranno pur rientrare nella scuola, facessero almeno qualcosa per salvare la faccia pensando a quel giorno

Da: nnicola	21/10/2012 22:20:26
Secondo me nn esiste un certificato di incompatibilitá cn la segreteria. Mi sembra davvero grossa questa. Poi ....... hai ragione, se veramente esistesse l'insegnante dovrebbe essere all'atto della visita dispensato e non adibito ad altri compiti, salvo grossolana svista medica.

Da: PASQUI 68	22/10/2012 02:04:31
CERTIFICATI,TUTTO QUELLO CHE SI VUOLE,QUI BISOGNA REAGIRE CON FORZA,CON UNITA',IO DICO MANDIAMO MAIL A TUTTI QUESTI PROGRAMMI ,CHE DICONO LORO DI COMBATTERE LE INGIUSTIZIE,E QUI C'E' NE PIU' DI UNA.....................

Da: ZIZZU1	22/10/2012 08:09:42
X GATTOPARDO, NON TI SEI ANCORA RASSEGNATO E NON HAI CAPITO CHE IL PROBLEMA E' UN ALTRO. tI RENDI CONTO CHE DOMANI TUTTI QUELLI DI RUOLO VORRANNO LA MOBILITA' PER MIGLIORARSI, TI RENDI CONTO CHE E' UN LORO DIRITTO? OGGI E' TUTTO FERMO PROPRIO PER LE RICHIESTE ASSURDE CHE FATE , PENSATE AL PRESENTE E A COSA SI PUO' FARE OGGI.

Da: ZIZZU1	22/10/2012 08:10:09
X GATTOPARDO, NON TI SEI ANCORA RASSEGNATO E NON HAI CAPITO CHE IL PROBLEMA E' UN ALTRO. tI RENDI CONTO CHE DOMANI TUTTI QUELLI DI RUOLO VORRANNO LA MOBILITA' PER MIGLIORARSI, TI RENDI CONTO CHE E' UN LORO DIRITTO? OGGI E' TUTTO FERMO PROPRIO PER LE RICHIESTE ASSURDE CHE FATE , PENSATE AL PRESENTE E A COSA SI PUO' FARE OGGI.

Da: Igor69	22/10/2012 11:29:51
La mobilità è un diritto l'utilizzo di graduatorie scadute è illecita

Da: PASQUI 68	22/10/2012 12:27:23
QUALCUNO MI SA SPIEGARE L'IMMOBBILISMO DELL' AMBITO TERRITORIALE DI ROMA ,E' DAL GIORNO 16 OTTOBRE CHE NON ESCE UNO STRALCIO DI CIRCOLARE ,IN UN MESE NE SONO USCITE NA DECINA,QUANDO IN ALTRE CITTA'NE ESCONO 4 O 5 AL GIORNO,IO STO ASPETTANDO STE BENEDETTE CONVOCAZIONI AA FINO ALL'AVENTE DIRITTO,C'E QUALCUNO CHE SA QUALCOSA?????????????????????????????????????????????????????'

Da: arabo -banned!-	22/10/2012 12:52:20
Avete visto come hanno detto di consegnare i certificati elettorali? Il PD rischiava di perdere 400.000 mila voti. Si siederanno a un tavolo e stralceranno la legge. Perchè la stessa cosa nn avviene cn inidonei e precari ATA? in quanti saremmo?

Da: GEMELLINA 2	22/10/2012 17:03:53
NOI FRA ATA E DOCENTI INIDONEI FORSE SIAMO ANCHE DI PIù PERCHè DI NOI SE NE FREGANO PER CASO NOI NON VOTIAMO? FORSE NON SAPPIAMO FARCI SENTIRE ,NON SIAMO COMPATTI E COMBATTIVI .

Da: Barduni	22/10/2012 17:23:22
NELLA CERTIFICAZIONE MEDICA DEI DOCENTI INIDONEI, ALCUNE, O FORSE MOLTE NON SAPREI, COMMISSIONI MEDICHE HANNO FATTO RILEVARE, MA NON LO HANNO FATTO RILEVARE PER TUTTI I DOCENTI INIDONEI, QUALI AMBITI DI LAVORO POTEVANO ESSERE SVOLTI DAL DOCENTE INIDONEO DA LORO ESAMINATO. E NEI CASI DI CUI QUI E' EMERSO QUELLE COMMISSIONI MEDICHE AD ESEMPIO HANNO FATTO RILEVARE CHE IL TIPO DI MALATTIA O DI INFERMITA' O DI INIDONEITA' DEL DOCENTE INIDONEO ERA COMPATIBILE COL LAVORO IN BIBLIOTECA SCOLASTICA, MA CHE IL DETTO DOCENTE NON POTEVA ASSOLUTAMENTE ESSERE ADIBITO PER NESSUN LAVORO DI SEGRETERIA. PER CUI DICONO IL VERO I DOCENTI INIDONEI E TUTTI COLORO CHE HANNO POSTATO QUESTO PARTICOLARE NON INDIFFERENTE AL FINE DI DARE UNA SOLUZIONE LEGALE ALL'INTERA QUESTIONE DOCENTI-INIDONEI!!!

Da: Palazzolo	22/10/2012 17:31:00
La mobilità è un diritto l'utilizzo di graduatorie scadute è illecita ha ragione Igor 69 per questo la mobilità professionale ata 2011/12, QUELLA DI QUELL'ANNO E NON DI ALTRI ANNI, non può essere considerata legale. mi dispiace per la signora zizzu1, ma sbaglia

Da: Palazzolo	22/10/2012 17:32:52
Tutta questa storia dei docenti inidonei l'hanno inventata esattamente per punire gli assistenti amministrativi precari di prima fascia che hanno presentato ricorsi contro la mobilità professionale ata 2011/12 per non farli passare di ruolo

Da: mirna	22/10/2012 19:08:11
Approfitto di questo forum per salutare una carissima amica , bravissima Assistente Amministrativa precaria che ho conosciuto un paio di anni fa.Lodevole nel lavoro come poche altre. Maria Pari..ti auguro il ruolo al piu' presto!!! Ciao

Da: cogliotti pischel	22/10/2012 20:26:16
ma perchè tutto questo accanimento contro i docenti inidonei e poi solo per una cifra molto irrisoria di risparmio?

Da: cogliotti pischel	22/10/2012 20:27:42
ma per davvero l'hanno fatto per ripicca contro i ricorsi contro la mobilità professionale ata 2011/12?

Da: federica 1	22/10/2012 20:34:35
Intanto sulla faccenda delle 24 ore per gli insegnanti ci sono i ripensamenti da parte del ministro e di tutta la zazzuela, per gli inidonei che sono la minoranza e che tratta situazioni di salute niente, in questo caso i sindacati si sono attivati ed hanno interessato tutte le sigle politiche!!! VEDI SOTTO: Dopo le indiscrezioni riportate da Repubblica su un possibile ripensamento del Ministro relativamente all'estensione dell'orario lavorativo da 18 a 24 ore, arriva conferma anche dal leader dell'UDC. Intanto nel PDL si allarga il fronte del NO "Sulla scuola è in atto un ripensamento, ho visto che il Ministro Profumo ha già in atto un ripensamento". Lo ha detto il leader Udc, Pier Ferdinando Casini dopo l'incontro con il premier Mario Monti. Senza una presa di posizione netta il PDL ha lasciato molti dubbi sulla sua posizione relativamente alla questione. La responsabile scuola, la Centemero, qualche giorno fa aveva chiaramente espresso il suo voto contrario, ma oggi le affermazioni di Cazzola, che ha commentato come esagerata la presa di posizione di Bersani, sono state accolte con preoccupazione da parte dei precari. In una nota, il deputato del Pdl Alessandro Pagano, componente della Commissione Finanze della Camera, ha però aggiustato il tiro "L'aumento delle ore di insegnamento per i docenti di ruolo previsto dalla legge di stabilità è una misura che non può essere affatto condivisa, in primo luogo perché le retribuzioni degli insegnanti, attualmente le più basse d'Europa, resterebbero invariate; in secondo luogo per le inevitabili ripercussioni sul livello della didattica e la qualità dell'insegnamento, che verrebbero irrimediabilmente compromessi. Diciamo no a questa particolare misura perché fortemente preoccupati sia per il futuro del nostro corpo docenti, destinatario di interventi assolutamente non in linea con gli standard europei, sia per il futuro dei nostri giovani, i quali necessitano di insegnanti che li preparino ad affrontare in modo adeguato le sfide poste dal nostro tempo. Per questo chiediamo al governo una risposta esaustiva su questi punti, così come sul nodo ancora irrisolto dei precari, e interventi che finalmente valorizzino il ruolo degli insegnanti e dell'insegnamento. Diversamente, non potremo garantire il nostro sostegno a questo esecutivo". E DITEMI SE QUESTA NON E INGIUSTIZIA!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: incubi notturni	22/10/2012 20:49:45
e se stanno aspettando la famosa rilevazione degli esuberi in tutte le amministrazioni che deve essere conclusa il 30 ottobre? Non e' che ci mandano altri esuberi......sui ruoli ata? e questo che stanno aspettando???? questi son capaci di tutto

Da: incubi notturni	22/10/2012 20:49:53
e se stanno aspettando la famosa rilevazione degli esuberi in tutte le amministrazioni che deve essere conclusa il 30 ottobre? Non e' che ci mandano altri esuberi......sui ruoli ata? e questo che stanno aspettando???? questi son capaci di tutto

Da: inidonea	22/10/2012 21:19:54
il governo stanzia 265 milioni alle scuole paritarie........per ata e inidonei non ci sono fondi non mi vergogno di essere italiana ma di essere rappresentata da "certi politici " che ogni giorno rovinano uno dei paesi piu' belli del mondo e ricordatevi che se votare servisse a qualche cosa,non ci farebbero piu' fare nemmeno quello buona notte.

Da: PASQUI 68	23/10/2012 00:05:18
DARE 265 MILIONI ALLE PARITARIE ,QUANDO POI CHIEDONO FINO A OTTOMILA ,DICO OTTOMILA EURI PER UN DIPLOMA ,MA DI STE STORIE NE SANNO??????????????? O FANNO FINTA DI NON SAPERE,MA SANNO CHE QUESTI NON PAGANO NESSUNO , SOLO CON LA SCUSA DEL PUNTEGGIO.CHE VERGOGNA.............................

Da: NEKITA2	23/10/2012 05:35:16
SAPRESTE DIRMI QUANDO VERRA' PUBBLICATO IL DECRETO INIDONEI? MA PARLA ANCHE DI MOBILITA' INTERCOMPARTIMENTALE? QUANTO TEMPO CI VORRA' PER ESSER OPPERATIVO?

Da: arabo -banned!-	23/10/2012 08:22:31
Ore da 18 a 21. MIUR: "ipotesi senza fondamento". Quanti voti vale la questione delle 24 ore? Come ho detto prima e sempre questione di voti. Che si dica alla stampa che Inidonei e precari ATA sn disposti a restituire il certificato elettorale e anche noi faremo notizia senza striscia.

Da: dakfan	23/10/2012 10:55:28
Mi unisco a chi chiede quando uscirà questa bozza del decreto inidonei. Stamattina ho letto un'articolo sull'unità che dice che, anche grazie alle pressioni del pd, questo decreto è saltato. E' una notizia attendibile o i giornalisti non sono informati sulla vicenda? A che punto è la questione? Quanto sarebbe lungo l'iter che porterebbe all'applicazione di questa legge? quanto tempo ci vorrebbe per vederlo attuato. L'articolo di cui parlavo è il seguente http://www.unita.it/italia/insegnanti-lavorano-di-piu-guadagnano-di-meno-1.457729?page=2 Ringrazio per le risposte!

Da: arabo -banned!-	23/10/2012 11:24:08
Questa è una buona notizia. Per pubblicarla l'Unità penso che la fonte sia sicura. Naturalmente aspettiamo di vederla abrogata. Io la pubblico per intero. Grazie amico. Insegnanti: lavorano di più, guadagnano meno di Mario Castagna 22 ottobre 2012 Il pressing sul governo ha già ottenuto i suoi frutti. Due norme che il Pd contestava, una sui docenti inidonei obbligati a diventare personale tecnico o amministrativo e l'altra sulle nuove certificazioni richieste per gli studenti disabili, sono sparite dalla bozza di decreto. Una parziale vittoria ma ora il Pd si appresta, sul piede di guerra, a contrastare con ogni mezzo l'aumento di orario per i docenti. Solo questa settimana si saprà se nella commissione Bilancio della Camera si riuscirà a trovare una nuova copertura ai tagli proposti dal governo. Bersani ha dichiarato più volte che i saldi dovranno rimanere invariati e la prima proposta del Pd è di spostare quel taglio dal capitolo di bilancio destinato all'istruzione a quello destinato alla difesa. In alternativa si possono trovare fonti di risparmio anche all'interno del bilancio della scuola ma questo lavoro deve essere fatto in maniera mirata. Una delle proposte del Pd è l'adozione del software open source (gratuito e senza costi di licenza) nei computer delle scuole. Questa misura potrebbe portare ad un risparmio di un centinaio di milioni di euro. Ma è la situazione generale dei docenti italiani, sempre più a rischio impoverimento, a preoccupare il Pd. Se il titolo di Professore era prima un vanto, oggi sembra quasi uno stigma. I docenti italiani già lavorano più ore dei loro colleghi europei sia nella scuola primaria (22 ore settimanali contro 19,6 di media) che nella secondaria superiore (18 contro 16,3). Gli stipendi invece rimangono al palo. Il loro potere d'acquisto, secondo Eurydice, la banca dati europea sulla scuola, è calato leggermente a partire dal 2010 ma il rischio grosso è che, a seguito delle misure di austerity, siano loro i più toccati dai tagli. Sedici Paesi Ue hanno già congelato o addirittura ridotto gli stipendi per i docenti. Gli insegnanti di Irlanda, Grecia, Spagna, Portogallo sono stati i più colpiti. Il rischio è che i prossimi siano proprio gli italiani. Con ieri il Pd ha forse voluto lanciare il segnale d'allarme prima che sia troppo tardi.