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ORALI - PROFILO ECONOMICO - SSEF 2011-2012
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Da: meridge 26/04/2012 16:22:52
Il famoso settenato presidenziale per me ieri non durava più di cinque anni. Ma vi rendete conto????????!!!!!!!! Figuriamoci cose come l'effetto moschicida, i trasferimento matching e non matching, mezza statistica da fare... un casino

Da: tachenoire x meridge 26/04/2012 18:21:09
come ti capisco! oggi mi sono data a contabilità...tantissimi concetti forsetroppi....
con economia va discretamente scienza delle finanze da ripetere...

se fosse fra un anno sarei preparatissima

Da: eco x techenoire 26/04/2012 18:33:27
contabilità sono tantissimi concetti!!! per economia hai usato un testo in particolare?? io ho letto varie cose ma forse è peggio perchè si fa confusione

Da: Glorianne 26/04/2012 19:00:42
Scusate, ma chi ha detto che la statistica da studiare sia solo quella descrittiva? La statistica inferenziale fa tranquillamente parte di ogni programma di statistica. La teoria della probabilità, il teorema di Bayes e la teoria della stima di solito vengono chieste in un corso.

Da: ClicClic 26/04/2012 19:45:29
No, io dimostrazioni le salto...tipo quelle del metodo dei minimi quadrati regola di Cramer, determinante delle matrici.... Cerco di ricordarmi le formule principali e fare qualche esempio.
L'inferenziale? ma é un concorso per un posto al mef o all'ISTAT?

Da: Glorianne 26/04/2012 19:51:51
Scusa ma come fai a studiare statistica senza dimostrazioni? Non puoi impararti tutto a memoria. E poi per il teorema di Bayer o dell'indipendenza stocastica non ci vuole la dimostrazione. Basta scrivere la formula.

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Da: Arthur 26/04/2012 20:18:21
Pooling dei rischi, disuguaglianza di Jensen e avversione al rischio....

Da: Arthur 26/04/2012 20:33:54
Ci sono venti pagine di libro sui trasferimenti agli enti ma mancano i grafici dei trasferimenti non matching open e closet end!

Da: Proposta 27/04/2012 06:17:53
Io ho un rifiuto. La mente si è chiusa. È disumano :((((

Da: Su statistica 27/04/2012 10:01:47
Non penso sia necessario sapere tutto.

1. Distribuzioni statistiche (concetti base)
2. Frequenze (assolute e relative) e densità
3. Funzione di ripartizione e comulata;
4. Indici descrittivi di posizione (moda, mediana, medie potenziate)
5. Indici descrittivi di dispersione (gini, shannon, quartili e centili)
6. Indici descrittivi rispetto ad un polo: scarto quadratico medio e varianza
7. indici di dispersione globale: campo di variazione e differenza media assoluta
8. indici di concentrazione: Gini e curva di Lorenz
9. indipendenza statistica
10. indici di connessione: indice quadratico medio relativo di contingenza, Pearson, Mortara Goodman-Krukal
11. Indici di associazione: covarianza e indice di correlazione lineare
12. regressione lineare: funzione di regressione e metodo dei minimi quadrati ordinari
13. Teoria della probablità: eventi incompatibili, probabilità condizionate, indipendenza stocastica, teorema delle probabilità composte, teorema delle probabilità totali, teorema di Bayes.
14. Numeri e vettori aleatori.
15. Disuguaglianza di Chebyshev e legge dei grandi numeri.
16. Stimatori e teoria della stima
17. Serie temporali e numeri indice: trend, medie mobili, stagionalità, indici semplici, indici composti (Laspeyeres, Paasche e Fisher)

Da: Profilo economico SSEF 27/04/2012 10:08:15
A me mancano 9, 10, 14, 15 e 16. Tutto il resto devo ripeterlo.
Però sto il primo giorno! :((((((((((

Da: Profilo economico SSEF 27/04/2012 10:11:01
Se questa condivisione di "argomenti" ci fosse stata prima questo forum sarebbe stato più utile. A meno di una settimana dall'esame, uccide la mia lucidità.
Ciao a tutti! Buon lavoro!

Da: Su statistica 27/04/2012 10:37:37
Su quello devi sapere soprattutto il concetto di

1. Popolazione e campione
2. parametri di una popolazione
3. concetto di stimatore
4. proprietà degli stimatori
5. metodi di stima (soprattutto minimi quadrati e massima verosimiglianza)
6. intervallo di confidenza
7. ipotesi di stima
8. valore-p

Da: 27/04/2012 14:30:07

Da: tachenoire x "su statistica" 27/04/2012 15:58:58
grazie mille sei stato utilissimo

ma non riesco proprio a capire gli intervalli di confidenza :(

Da: Su statistica 27/04/2012 16:07:33
Pr(x1= alpha

dove x2-x1 è l'intervallo di confidenza, all'interno del quale si deve collocare la stima x con una determinata probabilità.

Da: .. 28/04/2012 00:27:41
notte..

Da: dam 28/04/2012 09:36:35
Economia: usato un paio di manuali, uno di economia e uno di politica economica.
Scienze delle finanze: trascurata del tutto, per il semplice motivo che quasi tutti gli argomenti sono in comune con economia.
Contabilità: manuale e ho integrato con dispense varie. La materia è vasta e non sai mai da dove iniziare.
Statistica: spero solo descrittiva, e comunque con casi concreti.
Costituzionale e amministrativo compendi di 100 pagine.
Scienze dell'amministrazione: di cosa parliamo?
Speriamo nella buona sorte.
Il profilo giuridico aveva più materie ma sicuramente più circoscritte, almeno come programmi.
Ci hanno chiesto economia...ma quale economia? Ec. politica, regionale, indiustriale, internazionale, del lavoro....
contabilità? anche quella degli enti locali?
statistica? descrittiva, inferenziale, econometria....

Da: Arthur 28/04/2012 10:29:36
Per scienze dell'amministrazione bisogna impararsi il new Public management. Taylor, foyol, maslow, Mayo, herzberg, erg, etc.

Da: dam 28/04/2012 11:14:18
secondo voi in statistica potrebbero chiedere di trovare la funzione che passi per tre punti (cioè il metodo dei minimi quadrati) o si accontentano del concetto?

Da: ClicClic 28/04/2012 11:50:16
Qualche formula bisogna ricordarsela...se poi é piu facile con una dimostrazione é soggettivo. Il metodo dei minimi quadrati non é difficile ma bisogna ricordarsi un pò di basi di matematica come il calcolo differenziale e algebra lineare

Da: dam 28/04/2012 12:05:16
Ovviamente qualche formula è necessario ricordarla, però nel caso specifico del metodo dei minimi quadrati parliamo di curva che passa fra i punti, e quindi non di una semplice equazione. Se mi chiedo di che si tratta nessun problema, sommatoria della differenza quadratica delle y toeriche e y empiriche, però se mi fai fare un esercizio credo che difficilmente possa rispondere. Spero che per statistica mantengano la linea degli scritti. Ricordo una traccia, non uscita, sulla povertà, nozioni basi di statistica, applicata all'economia...insomma niente di formale!!!

Da: per arthur 28/04/2012 12:32:13
ci dai qualche indicazione in più sui materiali?

Da: tachenoire x su statistica 28/04/2012 12:45:58
grazie mille!
sul metodo dei minimi quadrati:
le mie basi di matematica sono ridicole, ho fatto il classico e studiato matematica e fisica con 7 professoresse diverse in cinque anni...pertanto, per me, le nozioni di matematica richieste sono arabo, anche se sono ferrata..
ho già dato con il calcolo fattoriale...non sapevo nemmeno come si leggeva N! ora ho imparato...

a me di statistica resta difficile proprio la terminologia...per i concetti faccio del mio meglio...
cmq devo ammettere che tutto è collegato e da alcune cose (tipo calcolo della probabilità) non si può prescindere..

in ogni caso come diceva Trilussa: se tu hai mangiato un pollo intero ed io nulla, per la statistica ne abbiamo mangiato metà a testa :)

Da: Arthur 28/04/2012 13:18:59
Il metodo dei minimi quadrati non e una formula ma un metodo di stima. Forse intendi le formule dei parametro calcolati alfa e beta. Sulla probabilità potrebbero chiedere il teorema di bayes. Lo si trova su ogni testo di base

Da: per arthur 28/04/2012 13:25:16
scusami arthur io intendevo materiale su scienze dell'amministrazione, in merito agli autori che hai citato "Per scienze dell'amministrazione bisogna impararsi il new Public management. Taylor, foyol, maslow, Mayo, herzberg, erg, etc."
grazie

Da: meridge 28/04/2012 13:50:26
Scusate, ma state delirando??? Credete sul serio che l'esame verterà su statistica?? L'anno scorso ci fu una ubriacatura su contabilità di stato. Non uscì nemmeno una domanda. Adesso tocca a statistica. Di scienza dell'amministrazione l'unico elemento rilevante fu la valutazione della performance. Io sono nel panico come gli altri, ma personalmente dovendo tagliare, e si taglierà, non andrei a infognarmi su statistica....poi, dato che tutto non si può fare, e che ognuno seleziona gli argomenti ritenuti più rilevanti, vincerà chi avrà selezionato le cose giuste...

Da: per mdrige 28/04/2012 14:06:37
Hai perfettamente ragione. Bisogna tagliare, ma almeno le conoscenze base di statistica bisogna averle, anche perchè come intendi rispondere a statistica.
Discorso contabilità: anche io penso, e spero, che le domande siano ampie e che lo scopo sia accertare la conoscenza base, poi la domanda sul dettaglio servirà solo a migliorare il voto. Le tracce assegnate sono la prova, hanno chiesto informazioni generali sul bilancio, e poi il dettaglio sulle politiche invariate e io penso che molti a quel quesito non abbiano risposto.
Però è anche vero che se ti chiedono in maniera secca la parabola delle isole come rispondi?
Per Arthur
Mi sono espresso male sul metodo dei minimi quadrati. Intendevo dire che spero che chiedano solo a cosa serva il metodo dei minimi quadrati, ma che non vogliano poi che mi metta a calcolare i paramtri...finchè la funzione è una retta, posso anche provarci, ma se diventa una parabola allora non saprei cosa fare...

Da: ClicClic 28/04/2012 14:21:46
Io da quello che ho capito una domanda di statistica ci tocca a tutti. O sbaglio? quindi credo bisogni conoscerla. Certo che allo scritto é passata quasi inosservata
Se é vero che fanno cinque domande , una su ogni materia allora ci tocca conoscere un pò di tutto

Da: tachenoire x meridge 28/04/2012 17:49:20
....lo scorso anno ci sono state domande di statistica - l'ho letto sul forum - è vero anche che (per quello che ho potuto leggere) le domande non sono state così ostiche...
non credo si possa tralasciare del tutto nè fare male, certo non siamo nè matematici nè questo è un concorso per funzionari Istat..l'importante è fare bene delle cose di base, poi ognuno si regolerà come meglio crede..

ci vogliono buone basi da cui partire...non si può nemmeno approfondire troppo alcune cose e tralasciare altre..

"[..]poi, dato che tutto non si può fare, e che ognuno seleziona gli argomenti ritenuti più rilevanti, vincerà chi avrà selezionato le cose giuste..." questa cosa la sottoscrivo in pieno

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Da: meridge	26/04/2012 16:22:52
Il famoso settenato presidenziale per me ieri non durava più di cinque anni. Ma vi rendete conto????????!!!!!!!! Figuriamoci cose come l'effetto moschicida, i trasferimento matching e non matching, mezza statistica da fare... un casino

Da: tachenoire x meridge	26/04/2012 18:21:09
come ti capisco! oggi mi sono data a contabilità...tantissimi concetti forsetroppi.... con economia va discretamente scienza delle finanze da ripetere... se fosse fra un anno sarei preparatissima

Da: eco x techenoire	26/04/2012 18:33:27
contabilità sono tantissimi concetti!!! per economia hai usato un testo in particolare?? io ho letto varie cose ma forse è peggio perchè si fa confusione

Da: Glorianne	26/04/2012 19:00:42
Scusate, ma chi ha detto che la statistica da studiare sia solo quella descrittiva? La statistica inferenziale fa tranquillamente parte di ogni programma di statistica. La teoria della probabilità, il teorema di Bayes e la teoria della stima di solito vengono chieste in un corso.

Da: ClicClic	26/04/2012 19:45:29
No, io dimostrazioni le salto...tipo quelle del metodo dei minimi quadrati regola di Cramer, determinante delle matrici.... Cerco di ricordarmi le formule principali e fare qualche esempio. L'inferenziale? ma é un concorso per un posto al mef o all'ISTAT?

Da: Glorianne	26/04/2012 19:51:51
Scusa ma come fai a studiare statistica senza dimostrazioni? Non puoi impararti tutto a memoria. E poi per il teorema di Bayer o dell'indipendenza stocastica non ci vuole la dimostrazione. Basta scrivere la formula.

Da: Arthur	26/04/2012 20:18:21
Pooling dei rischi, disuguaglianza di Jensen e avversione al rischio....

Da: Arthur	26/04/2012 20:33:54
Ci sono venti pagine di libro sui trasferimenti agli enti ma mancano i grafici dei trasferimenti non matching open e closet end!

Da: Proposta	27/04/2012 06:17:53
Io ho un rifiuto. La mente si è chiusa. È disumano :((((

Da: Su statistica	27/04/2012 10:01:47
Non penso sia necessario sapere tutto. 1. Distribuzioni statistiche (concetti base) 2. Frequenze (assolute e relative) e densità 3. Funzione di ripartizione e comulata; 4. Indici descrittivi di posizione (moda, mediana, medie potenziate) 5. Indici descrittivi di dispersione (gini, shannon, quartili e centili) 6. Indici descrittivi rispetto ad un polo: scarto quadratico medio e varianza 7. indici di dispersione globale: campo di variazione e differenza media assoluta 8. indici di concentrazione: Gini e curva di Lorenz 9. indipendenza statistica 10. indici di connessione: indice quadratico medio relativo di contingenza, Pearson, Mortara Goodman-Krukal 11. Indici di associazione: covarianza e indice di correlazione lineare 12. regressione lineare: funzione di regressione e metodo dei minimi quadrati ordinari 13. Teoria della probablità: eventi incompatibili, probabilità condizionate, indipendenza stocastica, teorema delle probabilità composte, teorema delle probabilità totali, teorema di Bayes. 14. Numeri e vettori aleatori. 15. Disuguaglianza di Chebyshev e legge dei grandi numeri. 16. Stimatori e teoria della stima 17. Serie temporali e numeri indice: trend, medie mobili, stagionalità, indici semplici, indici composti (Laspeyeres, Paasche e Fisher)

Da: Profilo economico SSEF	27/04/2012 10:08:15
A me mancano 9, 10, 14, 15 e 16. Tutto il resto devo ripeterlo. Però sto il primo giorno! :((((((((((

Da: Profilo economico SSEF	27/04/2012 10:11:01
Se questa condivisione di "argomenti" ci fosse stata prima questo forum sarebbe stato più utile. A meno di una settimana dall'esame, uccide la mia lucidità. Ciao a tutti! Buon lavoro!

Da: Su statistica	27/04/2012 10:37:37
Su quello devi sapere soprattutto il concetto di 1. Popolazione e campione 2. parametri di una popolazione 3. concetto di stimatore 4. proprietà degli stimatori 5. metodi di stima (soprattutto minimi quadrati e massima verosimiglianza) 6. intervallo di confidenza 7. ipotesi di stima 8. valore-p

Da: tachenoire x "su statistica"	27/04/2012 15:58:58
grazie mille sei stato utilissimo ma non riesco proprio a capire gli intervalli di confidenza :(

Da: Su statistica	27/04/2012 16:07:33
Pr(x1= alpha dove x2-x1 è l'intervallo di confidenza, all'interno del quale si deve collocare la stima x con una determinata probabilità.

Da: dam	28/04/2012 09:36:35
Economia: usato un paio di manuali, uno di economia e uno di politica economica. Scienze delle finanze: trascurata del tutto, per il semplice motivo che quasi tutti gli argomenti sono in comune con economia. Contabilità: manuale e ho integrato con dispense varie. La materia è vasta e non sai mai da dove iniziare. Statistica: spero solo descrittiva, e comunque con casi concreti. Costituzionale e amministrativo compendi di 100 pagine. Scienze dell'amministrazione: di cosa parliamo? Speriamo nella buona sorte. Il profilo giuridico aveva più materie ma sicuramente più circoscritte, almeno come programmi. Ci hanno chiesto economia...ma quale economia? Ec. politica, regionale, indiustriale, internazionale, del lavoro.... contabilità? anche quella degli enti locali? statistica? descrittiva, inferenziale, econometria....

Da: Arthur	28/04/2012 10:29:36
Per scienze dell'amministrazione bisogna impararsi il new Public management. Taylor, foyol, maslow, Mayo, herzberg, erg, etc.

Da: dam	28/04/2012 11:14:18
secondo voi in statistica potrebbero chiedere di trovare la funzione che passi per tre punti (cioè il metodo dei minimi quadrati) o si accontentano del concetto?

Da: ClicClic	28/04/2012 11:50:16
Qualche formula bisogna ricordarsela...se poi é piu facile con una dimostrazione é soggettivo. Il metodo dei minimi quadrati non é difficile ma bisogna ricordarsi un pò di basi di matematica come il calcolo differenziale e algebra lineare

Da: dam	28/04/2012 12:05:16
Ovviamente qualche formula è necessario ricordarla, però nel caso specifico del metodo dei minimi quadrati parliamo di curva che passa fra i punti, e quindi non di una semplice equazione. Se mi chiedo di che si tratta nessun problema, sommatoria della differenza quadratica delle y toeriche e y empiriche, però se mi fai fare un esercizio credo che difficilmente possa rispondere. Spero che per statistica mantengano la linea degli scritti. Ricordo una traccia, non uscita, sulla povertà, nozioni basi di statistica, applicata all'economia...insomma niente di formale!!!

Da: per arthur	28/04/2012 12:32:13
ci dai qualche indicazione in più sui materiali?

Da: tachenoire x su statistica	28/04/2012 12:45:58
grazie mille! sul metodo dei minimi quadrati: le mie basi di matematica sono ridicole, ho fatto il classico e studiato matematica e fisica con 7 professoresse diverse in cinque anni...pertanto, per me, le nozioni di matematica richieste sono arabo, anche se sono ferrata.. ho già dato con il calcolo fattoriale...non sapevo nemmeno come si leggeva N! ora ho imparato... a me di statistica resta difficile proprio la terminologia...per i concetti faccio del mio meglio... cmq devo ammettere che tutto è collegato e da alcune cose (tipo calcolo della probabilità) non si può prescindere.. in ogni caso come diceva Trilussa: se tu hai mangiato un pollo intero ed io nulla, per la statistica ne abbiamo mangiato metà a testa :)

Da: Arthur	28/04/2012 13:18:59
Il metodo dei minimi quadrati non e una formula ma un metodo di stima. Forse intendi le formule dei parametro calcolati alfa e beta. Sulla probabilità potrebbero chiedere il teorema di bayes. Lo si trova su ogni testo di base

Da: per arthur	28/04/2012 13:25:16
scusami arthur io intendevo materiale su scienze dell'amministrazione, in merito agli autori che hai citato "Per scienze dell'amministrazione bisogna impararsi il new Public management. Taylor, foyol, maslow, Mayo, herzberg, erg, etc." grazie

Da: meridge	28/04/2012 13:50:26
Scusate, ma state delirando??? Credete sul serio che l'esame verterà su statistica?? L'anno scorso ci fu una ubriacatura su contabilità di stato. Non uscì nemmeno una domanda. Adesso tocca a statistica. Di scienza dell'amministrazione l'unico elemento rilevante fu la valutazione della performance. Io sono nel panico come gli altri, ma personalmente dovendo tagliare, e si taglierà, non andrei a infognarmi su statistica....poi, dato che tutto non si può fare, e che ognuno seleziona gli argomenti ritenuti più rilevanti, vincerà chi avrà selezionato le cose giuste...

Da: per mdrige	28/04/2012 14:06:37
Hai perfettamente ragione. Bisogna tagliare, ma almeno le conoscenze base di statistica bisogna averle, anche perchè come intendi rispondere a statistica. Discorso contabilità: anche io penso, e spero, che le domande siano ampie e che lo scopo sia accertare la conoscenza base, poi la domanda sul dettaglio servirà solo a migliorare il voto. Le tracce assegnate sono la prova, hanno chiesto informazioni generali sul bilancio, e poi il dettaglio sulle politiche invariate e io penso che molti a quel quesito non abbiano risposto. Però è anche vero che se ti chiedono in maniera secca la parabola delle isole come rispondi? Per Arthur Mi sono espresso male sul metodo dei minimi quadrati. Intendevo dire che spero che chiedano solo a cosa serva il metodo dei minimi quadrati, ma che non vogliano poi che mi metta a calcolare i paramtri...finchè la funzione è una retta, posso anche provarci, ma se diventa una parabola allora non saprei cosa fare...

Da: ClicClic	28/04/2012 14:21:46
Io da quello che ho capito una domanda di statistica ci tocca a tutti. O sbaglio? quindi credo bisogni conoscerla. Certo che allo scritto é passata quasi inosservata Se é vero che fanno cinque domande , una su ogni materia allora ci tocca conoscere un pò di tutto

Da: tachenoire x meridge	28/04/2012 17:49:20
....lo scorso anno ci sono state domande di statistica - l'ho letto sul forum - è vero anche che (per quello che ho potuto leggere) le domande non sono state così ostiche... non credo si possa tralasciare del tutto nè fare male, certo non siamo nè matematici nè questo è un concorso per funzionari Istat..l'importante è fare bene delle cose di base, poi ognuno si regolerà come meglio crede.. ci vogliono buone basi da cui partire...non si può nemmeno approfondire troppo alcune cose e tralasciare altre.. "[..]poi, dato che tutto non si può fare, e che ognuno seleziona gli argomenti ritenuti più rilevanti, vincerà chi avrà selezionato le cose giuste..." questa cosa la sottoscrivo in pieno