Mininterno.net FORUM - emendamento 1000 proroghe e idonei tirocinio AE 2010..ci siete??

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emendamento 1000 proroghe e idonei tirocinio AE 2010..ci siete??
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Da: ?? 08/09/2012 11:23:05
Scusate se mi intrometto, ma è quasi impossibile capire, a causa dei troppi messaggi, quale sia la vostra situazione.
Siete stati dichiarati idonei alla fine dei sei mesi di tirocinio all'Agenzia delle Entrate e non siete stati assunti?
Quando avete finito e sostenuto l'orale?
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Da: !!! 08/09/2012 14:03:38
non chiameranno nessuno di voi. Siamo in Italia. .....purtroppo!!!!!! i sindacati si lamentano per le carenze in organico. Gli enti pure. E intanto non si scorre la graduatoria. Ma che vergona che è questo paese!!!!!
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Da: ... 09/09/2012 07:52:36
Sulla base della carenza di organico di circa 2.000 funzionari alle dogane ed altrettanti al territorio (anzì ex territorio dopo la sua soppressione a favore delle entrate), speravo che la graduatoria scorresse, così avrei fissato la data del mio matrimonio a giugno, ma mi sà che devo rinviare di qualche anno.
Sindacati grazie.
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Da: ss ?? !! 09/09/2012 08:03:40
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Da: ss ?? !! 09/09/2012 08:12:32
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Da: ... 09/09/2012 12:37:54
Da: ss 08/09/2012 10.59.38
"Fermo restando quindi l'attuale quadro normativo, l'istituto della mobilità ai sensi dell'art. 30 del D. Lgs. 165/2001 resta l'unico strumento per raggiungere un numero di dipendenti confrontabile con l'attuale fabbisogno."

Il passaggio che mi fa più incazzare è questo!!!!
Nell'attuale quadro normativo ci sarebbe pure il Milleproroghe...ma evidentemente AD si è accordata con i sindacati che vogliono lo scorrimento degli interni e non il nostro!!!!
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QUINDI SE HO BEN CAPITO IL PASSAGGIO INTERNO DA UNA QUALIFICA INFERIORE AD UNA SUPERIORE, CENSURATO DALLA CORTE COSTITUZIONALE, IN BASE ALLA SENTENZA DEL 1999 POSTATA NELLA PAGINA PRECEDENTE, VIENE EFFETTUATA APRIORISTICAMENTE A LARGA MANO DALLE DOGANE, MENTRE LO SCORRIMENTO DELLA GRADUATORIA ESTERNA DEGLI IDONEI AL TIROCINIO DEL CONCORSO ALLE ENTRATE, IMPOSTA DALLA RECENTE LEGGE MILLEPROROGHE DI FEBBRAIO 2012 VIENE IGNORATA CAPZIOSAMENTE, PER ACCORDI CELATI TRA DIRIGENTI PUBBLICI SOTTOBRACCISTI E SINDACALISTI ARRIVISTI.
CI VORREBBE UN COMMISSARIO AD ACTA NOMINATO DAL MINISTRO PER IL RIPRISTINO DELLA LEGALITA' VIOLATA.
MOLTO PREOCCUPANTE..... VERAMENTE MOLTO PREOCCUPANTE!
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Da: x ... 09/09/2012 13:05:32
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Da: x ... 09/09/2012 13:07:46
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Da: ... 09/09/2012 14:35:27
Da: x ... 09/09/2012 13.07.46
IL PASSAGGIO INTERESSANTE E'
"TENUTO CONTO DEI VINCOLI NORMATIVI, L'AGENZIA RITIENE DI DOVER ADOTTARE TUTTI GLI STRUMENTI UTILI A ... ... ... ... ..."
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SECONDO ME SE LA POLITICA, OLTRE A FARE INTERROGAZIONI PARLAMENTARI EFFETTIVAMENTE VOLESSE APPLICARE L'EMENDAMENTO MILLE-PROROGHE, DOVREBBE FAR PROCEDERE IL MINISTRO ALLA NOMINA DEL COMMISSARIO AD ACTA.

CONCORDO CHE SIA UN PASSAGGIO INTERESSANTE, QUELLO DA TE EVIDENZIATO, CHE SEMBRA RICHIAMARE BUONI PRESAGI.
PERO' SOTTOLINEO CHE E' UN PASSAGGIO PREOCCUPANTE, ANZI INQUIETANTE, QUELLO SOTTOLINEATO DALL'UTENTE SS, CHE ASSERISCE LA MANCATA MENZIONE E\O L'INGNORANZA DELLA LEGGE MILLEPROROGHE CHE PRESCRIVE LO SCORRIMENTO DEGLI IDONEI AL TIROCINIO AE DA PARTE DELLE DOGANE.

IGNORANZA= CHE IGNORA E NON NEL SENSO CHE NON CONOSCE.
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Da: ... 09/09/2012 14:54:14
alle dogane vogliono fare i furbi, ma se dovessero procedere senza tenere in considerazione il milleproroghe, allora un bel ricorso glielo faccio e poi vediamo. la legge c'è ed è pure chiara, o si attengono a quanto ha voluto il legislatore oppure se fanno i furbi, per favorire i loro interessi facendo finta di niente, si vedranno presentare un ricorso. non vedo altre alternative a questo atteggiamento strafottente dell'amministrazione.
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Da: HO YES 09/09/2012 15:19:37
Anchio penso ciò che hai su esposto.
Le opinioni personali sottolineate dall'utente "ss" sono preoccupanti.
Meno male che la convenzione 2012 - 2014 contiene oggettivamente altre intenzioni che l'agenzia delle dogane indente adottare.

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Da: RICAPITOLANDO 09/09/2012 15:25:16
RICAPITOLANDO

CONSIGLIO DI STATO , ADUNANZA PLENARIA, SENTENZA 28.07.2011 N�° 14
Per negare la sussistenza dell'obbligo di motivazione non è pertinente il richiamo alla natura di atto generale del bando, poiché l'obbligo di motivazione non riguarda il contenuto delle disposizioni generali racchiuse in tale atto, bensì la determinazione con cui l'amministrazione stabilisce la procedura per il reclutamento del personale.
La previsione normativa generale della utilizzabilità, per un tempo definito, delle preesistenti graduatorie non costituisce affatto una deroga alla regola costituzionale del concorso, né introduce un procedimento alternativo a tale modalità di selezione del personale.
Pertanto, l' Ad. Plen., aderisce all'orientamento secondo cui l'Amministrazione deve sempre motivare la determinazione di indire un nuovo concorso, dando conto, tra l'altro, delle ragioni dei soggetti utilmente collocati in graduatoria e del sacrificio loro imposto.

Quest'ultima modalità di reclutamento rappresenta ormai la regola generale, mentre l'indizione del nuovo concorso costituisce l'eccezione e richiede un'apposita e approfondita motivazione, che dia conto del sacrificio imposto ai concorrenti idonei e delle preminenti esigenze di interesse pubblico.

DECRETO MILLEPROROGHE: PROROGA EFFICACIA GRADUATORIA
�«4-bis. L'efficacia delle graduatorie di merito per l'ammissione al tirocinio tecnico-pratico, pubblicate in data 16 ottobre 2009, relative alla selezione pubblica per l'assunzione di 825 funzionari per attività amministrativo-tributaria presso l'Agenzia delle entrate, di cui all'avviso pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale, n. 101 del 30 dicembre 2008, è prorogata al 31 dicembre 2012. In ottemperanza ai princìpi di buon andamento ed economicità della pubblica amministrazione, l'Agenzia delle dogane, l'Agenzia del territorio e l'Amministrazione autonoma dei monopoli di Stato, in funzione delle finalità di potenziamento dell'azione di contrasto dell'evasione e dell'elusione fiscale, prima di reclutare nuovo personale con qualifica di funzionario amministrativo-tributario, attingono, fino alla loro completa utilizzazione, dalle graduatorie regionali dei candidati che hanno riportato un punteggio utile per accedere al tirocinio, nel rispetto dei vincoli di assunzione previsti dalla legislazione vigente�»

SPENDING REVIEW: IL TESTO DEL DL 6 LUGLIO 2012 N.95 CONVERTITO DALLA LEGGE 7 AGOSTO 2012 N.135
4-bis. In relazione all'esigenza di ottimizzare l'allocazione del personale presso le amministrazioni soggette agli interventi di riduzione organizzativa previsti dall'articolo 2 del presente decreto ed al fine di consentire ai vincitori di concorso una piu' rapida immissione in servizio, per il triennio 2012-2014, le amministrazioni pubbliche di cui al comma 1 del predetto articolo 2, fermo restando quanto previsto dal comma 13 del medesimo articolo, che non dispongano di graduatorie in corso di validita', possono effettuare assunzioni con le modalita' previste dall'articolo 3, comma 61, della legge 24 dicembre 2003, n. 350, anche con riferimento ai vincitori di concorso presso altre amministrazioni. Le assunzioni di cui al presente comma sono effettuate nei limiti delle facolta' e delle procedure assunzionali vigenti e nell'ambito dei posti vacanti all'esito del processo di riorganizzazione di cui al comma 5 dell'articolo 2 del presente decreto. L'assunzione di cui al primo periodo avviene previo consenso del vincitore e l'eventuale rinuncia dell'interessato non determina decadenza del diritto all'assunzione. In relazione a quanto previsto dal presente comma, all'articolo 1, comma 2, del decreto-legge 29 dicembre 2011, n. 216, convertito, con modificazioni, dalla legge 24 febbraio 2012, n. 14, le parole: �«31 luglio 2012�» sono sostituite dalle seguenti: �«31 dicembre 2012�».

CONVENZIONE 2012-2014 - Piano delle attività dell'Agenzia delle Dogane - Piano del personale
Da cui si evince carenza di personale

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Da: :::::::::: 09/09/2012 15:32:59
IN QUELLA GRADUATORIA CI SONO SONO RAGAZZI CHE HANNO STUDIATO TANTISSIMO PER CONSEGUERE UNA LAUREA.
SE C'E' POSSIBILITA' DI SCORRIMENTO, DOVREBBERO FARLO.
LA COSTITUZIONE ITALIANA STABILISCE IL PRINCIPIO DI UGUAGLIANZA.

SIAMO TUTTI UGUALI

NELLA GRADUATORIE DEGLI IDONEI VI SONO PERSONE CHE
NON SONO STATE AMMESSE AL TIROCINIO SOLO PER MANCANZA DI POSTI.
SE VI SONO ALTRI POSTI DA COPRIRE PENSO CHE HANNO DIRITTO A FARLO.
HANNO DIRITTO A FARE IL TIROCINIO NON HA PRESENTARE LA DOMANDA PER UN ALTRO CONCORSO PER IL QUALE CON TANTA PAZIENZA HANNO, CONTINUNADO A STUDIARE, ANCHE SUPERATO LA PRIMA PROVA
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Da: ... 09/09/2012 15:37:05
ormai per me è tutto chiaro. tutte le norme e tutte le interpretazioni giurisprudenziali sono a nostro favore. inoltre la carenza di organico c'è, ed è esplicitamente dichiarata su un documento dell'agenzia delle dogane. e mi sembra anche chiaro l'atteggiamento dei dirigenti delle dogane, che è quello di far finta dell'inesistenza del milleproroghe.
tutto questo perché?
a voi la risposta
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Da: Forse 09/09/2012 15:44:50
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Da: x forse 09/09/2012 17:11:17
No! Ti sbagli di grosso! E' chiarissimo anche ai sindacalisti!

Solo che applicano il principo mors tua vita mia.
Tenere tutti quei posti vuoti serve a fare la loro politica di accaparramento di deleghe con la promessa di far avanzare di area i loro iscritti.
I sindacati se ne fregano degli interessi pubblici, del bilancio dello Stato, dell'efficente funzionamento delle dogane, o del potenziamento della lotta all'evasione, o di chi non ha un posto di lavoro, ma pensano solo a rimpinguare le loro casse e ad accrescere il loro potere aumentando i loro iscritti.

E poi non dimentichiamoci che oltre ad accaparrare risorse economiche con le trattenute sindacali, l'attività sindacale serve come trampolino di lancio per la carriera politica.

Il problema è che quando la dirigenza pubblica o la politica sono deboli, vengono manovrate dai sindacati.
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Da: Attenzione 09/09/2012 22:29:24
Attenzione, l'idoneità è l'aver superato un concorso pubblico ma non rientrare nei posti messi a concorso. Aver superato la seconda prova non è una vera e propria idoneità, la giurisprudenza stessa ritiene infatti che gli idonei al tirocinio abbiano una semplice idoneità endoprocedimentale che quindi non rileva. Non seminate illusioni.
Rispondi

Da: x ATTENZIONE 10/09/2012 04:17:43
SEI TU, (PUZZI DI SALFI!!!), CHE VUOI SEMINARE CONFUSIONE BASATE SU MENZOGNE, FACENDO CONSIDERAZIONI CHE ESULANO DALLE FINALITA' PERSEGUITE DALLA LEGGE. INFATTI SE LEGGI BENE IL TESTO DI LEGGE SEGUENTE

DECRETO MILLEPROROGHE: PROROGA EFFICACIA GRADUATORIA
ï¿��«4-bis. L'efficacia delle graduatorie di merito per l'ammissione al tirocinio tecnico-pratico, pubblicate in data 16 ottobre 2009, relative alla selezione pubblica per l'assunzione di 825 funzionari per attività amministrativo-tributaria presso l'Agenzia delle entrate, di cui all'avviso pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale, n. 101 del 30 dicembre 2008, è prorogata ...................................................

QUINDI IL TUO RILIEVO TECNICO E' INSENSATO PERCHE' IL LEGISLATORE ERA BEN CONSCIO CHE SI TRATTAVA DI UNA GRADUATORIA ENDOPROCEDIMENTALE DI COLORO CHE HANNO SUPERATO DUE PROVE, OSSIA QUELLA PROFESSIONALE E QUELLA PSICO-ATTITUDINALE, INFATTI LA NORMA DI LEGGE PARLA LETTERALMENTE DI GRADUATORIA DI MERITO PER L'AMMISSIONE AL TIROCINIO, E NON INVECE IN ALTRO SENSO.
QUINDI LE DOGANE POTRANNO COMPLETARE IL PROCEDIMENTO DI SELEZIONE DEGLI IDONEI AL TIROCINIO.

ANZI USANDO LE TUE STESSE PAROLE IL CONCORSO PER OTTENERE L'IDONEITA' AL TIROCINIO L'HANNO SUPERATO, CON IL PUNTEGGIO MINIMO DI 24 IN 2 PROVE, TUTTI COLORO, DAL PRIMO ALL'ULTIMO, CHE SONO INSERITI NELLA GRADUATORIA DI MERITO PER L'AMMISSIONE AL TIROCINIO.
VINCITORI DA IMMETTERE AL TIROCINIO.

DUNQUE VINCITORI AL FINE DEL TIROCINIO
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Da: ILLUSIONI - CONSIDERAZIONI 10/09/2012 08:23:39
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Da: ILLUSIONI - CONSIDERAZIONI 10/09/2012 09:30:06
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Da: x attenzione 10/09/2012 09:55:45
informati prima di scrivere, invece di venire a ripetere la lezioncina. leggiti la norma e poi forse capisci.
Rispondi

Da: xl 10/09/2012 11:15:07
miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii....................ancora con le precisazioni!!!!!!!!!!!!!!!! la sappiamo tutti la differenza tra idonei non vincitori e collocati in graduatoria di merito in seguito all'esito della seconda prova. la norma si riferisce proprio a questi e chi l'ha approvata evidentemente lo sapeva. do you understand??? che poi non se ne faccia niente è un altro paio di maniche, ma speriamo che non sia così.
Rispondi

Da: xxl 10/09/2012 12:26:33
Non tutti ancora la sanno!!
Vi sono individui ...... che ...... nonostante la chiarezza della legge!!!! ancora sostengono che la graduatoria, volendo le dogane o il territorio o i monopoli, non dovrebbe scorrere!!! ??? perchè testuali parole:

Da: Attenzione 09/09/2012 22.29.24
Attenzione, l'idoneità è l'aver superato un concorso pubblico ma non rientrare nei posti messi a concorso. Aver superato la seconda prova non è una vera e propria idoneità, la giurisprudenza stessa ritiene infatti che gli idonei al tirocinio abbiano una semplice idoneità endoprocedimentale che quindi non rileva. Non seminate illusioni.
Rispondi

L'emendamento milleproroghe, tra gli altri obbiettivi, vuole fare risparmiare costi alla pubblica amministrazione.
Infatti le selezione dei candidati al concorso mediante le prime due prove, che conferiscono l'idoneità al tirocinio, vengono affidate a delle società di selezione del personale che hanno i loro costi.
Invece la fase successiva di selezione, tirocinio, valutazione di esso, successiva prova orale, viene svolta dalla pubblica amministrazione e\o agenzie fiscali (rectius entrate, territorio, monopoli e dogane).
Ora non è che la legge in un'ottica di spending review vuole risparmiare il costo delle società di selezione per creare nuovi idonei al tirocinio, perchè già ne dispone a iosa!!!!!?????
Ma ai sindacati, come ho ben capito, tutte queste valutazioni non interessano, cercando cavilli di ogni risma.
Sono un illuso ma la logica profonda della legge sembra dare ragione all' illusione!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: de 10/09/2012 12:41:37
Lasciando perdere chi ancora non ha compreso l'utilità e la ragione del Milleproroghe art 4 bis................................il problema rimane, a mio avviso, il termine del 31 dicembre 2012.
Ovviamente già da ottobre si deve mettere in moto la "macchina"...altrimenti....non è che si puo' risolvere tutto in un paio di settimane.
A meno che consciamente e con volontà non si decida di fare scadere le graduatorie....
A pensare male non si sbaglia (quasi) mai !!!!!!!
Rispondi

Da: xl 10/09/2012 13:25:04
sono d'accordo, ma le graduatrie potrebbero essere, qualora vi fosse la volontà, ulteriormente prorogate. rimane poco tempo.
Rispondi

Da: xl 10/09/2012 13:29:59
sono d'accordo, ma le graduatrie potrebbero essere, qualora vi fosse la volontà, ulteriormente prorogate. rimane poco tempo.
Rispondi

Da: xl 10/09/2012 13:32:29
scusate la ripetizione.
Rispondi

Da: ... 10/09/2012 14:10:29
secondo me, le amministrazioni stanno giocando a far scorrere il tempo, così dopo il 31 dicembre sono con le mani libere
Rispondi

Da: ......... 10/09/2012 14:19:27
non ci sperate
Rispondi

Da: IL CAVALIERE OSCURO 10/09/2012 14:45:07
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Da: ??	08/09/2012 11:23:05
Scusate se mi intrometto, ma è quasi impossibile capire, a causa dei troppi messaggi, quale sia la vostra situazione. Siete stati dichiarati idonei alla fine dei sei mesi di tirocinio all'Agenzia delle Entrate e non siete stati assunti? Quando avete finito e sostenuto l'orale?
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Da: !!!	08/09/2012 14:03:38
non chiameranno nessuno di voi. Siamo in Italia. .....purtroppo!!!!!! i sindacati si lamentano per le carenze in organico. Gli enti pure. E intanto non si scorre la graduatoria. Ma che vergona che è questo paese!!!!!
Rispondi

Da: ...	09/09/2012 07:52:36
Sulla base della carenza di organico di circa 2.000 funzionari alle dogane ed altrettanti al territorio (anzì ex territorio dopo la sua soppressione a favore delle entrate), speravo che la graduatoria scorresse, così avrei fissato la data del mio matrimonio a giugno, ma mi sà che devo rinviare di qualche anno. Sindacati grazie.
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Da: ss ?? !!	09/09/2012 08:03:40
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Da: ss ?? !!	09/09/2012 08:12:32
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Da: ...	09/09/2012 12:37:54
Da: ss 08/09/2012 10.59.38 "Fermo restando quindi l'attuale quadro normativo, l'istituto della mobilità ai sensi dell'art. 30 del D. Lgs. 165/2001 resta l'unico strumento per raggiungere un numero di dipendenti confrontabile con l'attuale fabbisogno." Il passaggio che mi fa più incazzare è questo!!!! Nell'attuale quadro normativo ci sarebbe pure il Milleproroghe...ma evidentemente AD si è accordata con i sindacati che vogliono lo scorrimento degli interni e non il nostro!!!! Rispondi QUINDI SE HO BEN CAPITO IL PASSAGGIO INTERNO DA UNA QUALIFICA INFERIORE AD UNA SUPERIORE, CENSURATO DALLA CORTE COSTITUZIONALE, IN BASE ALLA SENTENZA DEL 1999 POSTATA NELLA PAGINA PRECEDENTE, VIENE EFFETTUATA APRIORISTICAMENTE A LARGA MANO DALLE DOGANE, MENTRE LO SCORRIMENTO DELLA GRADUATORIA ESTERNA DEGLI IDONEI AL TIROCINIO DEL CONCORSO ALLE ENTRATE, IMPOSTA DALLA RECENTE LEGGE MILLEPROROGHE DI FEBBRAIO 2012 VIENE IGNORATA CAPZIOSAMENTE, PER ACCORDI CELATI TRA DIRIGENTI PUBBLICI SOTTOBRACCISTI E SINDACALISTI ARRIVISTI. CI VORREBBE UN COMMISSARIO AD ACTA NOMINATO DAL MINISTRO PER IL RIPRISTINO DELLA LEGALITA' VIOLATA. MOLTO PREOCCUPANTE..... VERAMENTE MOLTO PREOCCUPANTE!
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Da: x ...	09/09/2012 13:05:32
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Da: x ...	09/09/2012 13:07:46
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Da: ...	09/09/2012 14:35:27
Da: x ... 09/09/2012 13.07.46 IL PASSAGGIO INTERESSANTE E' "TENUTO CONTO DEI VINCOLI NORMATIVI, L'AGENZIA RITIENE DI DOVER ADOTTARE TUTTI GLI STRUMENTI UTILI A ... ... ... ... ..." Rispondi SECONDO ME SE LA POLITICA, OLTRE A FARE INTERROGAZIONI PARLAMENTARI EFFETTIVAMENTE VOLESSE APPLICARE L'EMENDAMENTO MILLE-PROROGHE, DOVREBBE FAR PROCEDERE IL MINISTRO ALLA NOMINA DEL COMMISSARIO AD ACTA. CONCORDO CHE SIA UN PASSAGGIO INTERESSANTE, QUELLO DA TE EVIDENZIATO, CHE SEMBRA RICHIAMARE BUONI PRESAGI. PERO' SOTTOLINEO CHE E' UN PASSAGGIO PREOCCUPANTE, ANZI INQUIETANTE, QUELLO SOTTOLINEATO DALL'UTENTE SS, CHE ASSERISCE LA MANCATA MENZIONE E\O L'INGNORANZA DELLA LEGGE MILLEPROROGHE CHE PRESCRIVE LO SCORRIMENTO DEGLI IDONEI AL TIROCINIO AE DA PARTE DELLE DOGANE. IGNORANZA= CHE IGNORA E NON NEL SENSO CHE NON CONOSCE.
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Da: ...	09/09/2012 14:54:14
alle dogane vogliono fare i furbi, ma se dovessero procedere senza tenere in considerazione il milleproroghe, allora un bel ricorso glielo faccio e poi vediamo. la legge c'è ed è pure chiara, o si attengono a quanto ha voluto il legislatore oppure se fanno i furbi, per favorire i loro interessi facendo finta di niente, si vedranno presentare un ricorso. non vedo altre alternative a questo atteggiamento strafottente dell'amministrazione.
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Da: HO YES	09/09/2012 15:19:37
Anchio penso ciò che hai su esposto. Le opinioni personali sottolineate dall'utente "ss" sono preoccupanti. Meno male che la convenzione 2012 - 2014 contiene oggettivamente altre intenzioni che l'agenzia delle dogane indente adottare.
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Da: RICAPITOLANDO	09/09/2012 15:25:16
RICAPITOLANDO CONSIGLIO DI STATO , ADUNANZA PLENARIA, SENTENZA 28.07.2011 N�° 14 Per negare la sussistenza dell'obbligo di motivazione non è pertinente il richiamo alla natura di atto generale del bando, poiché l'obbligo di motivazione non riguarda il contenuto delle disposizioni generali racchiuse in tale atto, bensì la determinazione con cui l'amministrazione stabilisce la procedura per il reclutamento del personale. La previsione normativa generale della utilizzabilità, per un tempo definito, delle preesistenti graduatorie non costituisce affatto una deroga alla regola costituzionale del concorso, né introduce un procedimento alternativo a tale modalità di selezione del personale. Pertanto, l' Ad. Plen., aderisce all'orientamento secondo cui l'Amministrazione deve sempre motivare la determinazione di indire un nuovo concorso, dando conto, tra l'altro, delle ragioni dei soggetti utilmente collocati in graduatoria e del sacrificio loro imposto. Quest'ultima modalità di reclutamento rappresenta ormai la regola generale, mentre l'indizione del nuovo concorso costituisce l'eccezione e richiede un'apposita e approfondita motivazione, che dia conto del sacrificio imposto ai concorrenti idonei e delle preminenti esigenze di interesse pubblico. DECRETO MILLEPROROGHE: PROROGA EFFICACIA GRADUATORIA �«4-bis. L'efficacia delle graduatorie di merito per l'ammissione al tirocinio tecnico-pratico, pubblicate in data 16 ottobre 2009, relative alla selezione pubblica per l'assunzione di 825 funzionari per attività amministrativo-tributaria presso l'Agenzia delle entrate, di cui all'avviso pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale, n. 101 del 30 dicembre 2008, è prorogata al 31 dicembre 2012. In ottemperanza ai princìpi di buon andamento ed economicità della pubblica amministrazione, l'Agenzia delle dogane, l'Agenzia del territorio e l'Amministrazione autonoma dei monopoli di Stato, in funzione delle finalità di potenziamento dell'azione di contrasto dell'evasione e dell'elusione fiscale, prima di reclutare nuovo personale con qualifica di funzionario amministrativo-tributario, attingono, fino alla loro completa utilizzazione, dalle graduatorie regionali dei candidati che hanno riportato un punteggio utile per accedere al tirocinio, nel rispetto dei vincoli di assunzione previsti dalla legislazione vigente�» SPENDING REVIEW: IL TESTO DEL DL 6 LUGLIO 2012 N.95 CONVERTITO DALLA LEGGE 7 AGOSTO 2012 N.135 4-bis. In relazione all'esigenza di ottimizzare l'allocazione del personale presso le amministrazioni soggette agli interventi di riduzione organizzativa previsti dall'articolo 2 del presente decreto ed al fine di consentire ai vincitori di concorso una piu' rapida immissione in servizio, per il triennio 2012-2014, le amministrazioni pubbliche di cui al comma 1 del predetto articolo 2, fermo restando quanto previsto dal comma 13 del medesimo articolo, che non dispongano di graduatorie in corso di validita', possono effettuare assunzioni con le modalita' previste dall'articolo 3, comma 61, della legge 24 dicembre 2003, n. 350, anche con riferimento ai vincitori di concorso presso altre amministrazioni. Le assunzioni di cui al presente comma sono effettuate nei limiti delle facolta' e delle procedure assunzionali vigenti e nell'ambito dei posti vacanti all'esito del processo di riorganizzazione di cui al comma 5 dell'articolo 2 del presente decreto. L'assunzione di cui al primo periodo avviene previo consenso del vincitore e l'eventuale rinuncia dell'interessato non determina decadenza del diritto all'assunzione. In relazione a quanto previsto dal presente comma, all'articolo 1, comma 2, del decreto-legge 29 dicembre 2011, n. 216, convertito, con modificazioni, dalla legge 24 febbraio 2012, n. 14, le parole: �«31 luglio 2012�» sono sostituite dalle seguenti: �«31 dicembre 2012�». CONVENZIONE 2012-2014 - Piano delle attività dell'Agenzia delle Dogane - Piano del personale Da cui si evince carenza di personale
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Da: ::::::::::	09/09/2012 15:32:59
IN QUELLA GRADUATORIA CI SONO SONO RAGAZZI CHE HANNO STUDIATO TANTISSIMO PER CONSEGUERE UNA LAUREA. SE C'E' POSSIBILITA' DI SCORRIMENTO, DOVREBBERO FARLO. LA COSTITUZIONE ITALIANA STABILISCE IL PRINCIPIO DI UGUAGLIANZA. SIAMO TUTTI UGUALI NELLA GRADUATORIE DEGLI IDONEI VI SONO PERSONE CHE NON SONO STATE AMMESSE AL TIROCINIO SOLO PER MANCANZA DI POSTI. SE VI SONO ALTRI POSTI DA COPRIRE PENSO CHE HANNO DIRITTO A FARLO. HANNO DIRITTO A FARE IL TIROCINIO NON HA PRESENTARE LA DOMANDA PER UN ALTRO CONCORSO PER IL QUALE CON TANTA PAZIENZA HANNO, CONTINUNADO A STUDIARE, ANCHE SUPERATO LA PRIMA PROVA
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Da: ...	09/09/2012 15:37:05
ormai per me è tutto chiaro. tutte le norme e tutte le interpretazioni giurisprudenziali sono a nostro favore. inoltre la carenza di organico c'è, ed è esplicitamente dichiarata su un documento dell'agenzia delle dogane. e mi sembra anche chiaro l'atteggiamento dei dirigenti delle dogane, che è quello di far finta dell'inesistenza del milleproroghe. tutto questo perché? a voi la risposta
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Da: Forse	09/09/2012 15:44:50
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Da: x forse	09/09/2012 17:11:17
No! Ti sbagli di grosso! E' chiarissimo anche ai sindacalisti! Solo che applicano il principo mors tua vita mia. Tenere tutti quei posti vuoti serve a fare la loro politica di accaparramento di deleghe con la promessa di far avanzare di area i loro iscritti. I sindacati se ne fregano degli interessi pubblici, del bilancio dello Stato, dell'efficente funzionamento delle dogane, o del potenziamento della lotta all'evasione, o di chi non ha un posto di lavoro, ma pensano solo a rimpinguare le loro casse e ad accrescere il loro potere aumentando i loro iscritti. E poi non dimentichiamoci che oltre ad accaparrare risorse economiche con le trattenute sindacali, l'attività sindacale serve come trampolino di lancio per la carriera politica. Il problema è che quando la dirigenza pubblica o la politica sono deboli, vengono manovrate dai sindacati.
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Da: Attenzione	09/09/2012 22:29:24
Attenzione, l'idoneità è l'aver superato un concorso pubblico ma non rientrare nei posti messi a concorso. Aver superato la seconda prova non è una vera e propria idoneità, la giurisprudenza stessa ritiene infatti che gli idonei al tirocinio abbiano una semplice idoneità endoprocedimentale che quindi non rileva. Non seminate illusioni.
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Da: x ATTENZIONE	10/09/2012 04:17:43
SEI TU, (PUZZI DI SALFI!!!), CHE VUOI SEMINARE CONFUSIONE BASATE SU MENZOGNE, FACENDO CONSIDERAZIONI CHE ESULANO DALLE FINALITA' PERSEGUITE DALLA LEGGE. INFATTI SE LEGGI BENE IL TESTO DI LEGGE SEGUENTE DECRETO MILLEPROROGHE: PROROGA EFFICACIA GRADUATORIA ï¿��«4-bis. L'efficacia delle graduatorie di merito per l'ammissione al tirocinio tecnico-pratico, pubblicate in data 16 ottobre 2009, relative alla selezione pubblica per l'assunzione di 825 funzionari per attività amministrativo-tributaria presso l'Agenzia delle entrate, di cui all'avviso pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale, n. 101 del 30 dicembre 2008, è prorogata ................................................... QUINDI IL TUO RILIEVO TECNICO E' INSENSATO PERCHE' IL LEGISLATORE ERA BEN CONSCIO CHE SI TRATTAVA DI UNA GRADUATORIA ENDOPROCEDIMENTALE DI COLORO CHE HANNO SUPERATO DUE PROVE, OSSIA QUELLA PROFESSIONALE E QUELLA PSICO-ATTITUDINALE, INFATTI LA NORMA DI LEGGE PARLA LETTERALMENTE DI GRADUATORIA DI MERITO PER L'AMMISSIONE AL TIROCINIO, E NON INVECE IN ALTRO SENSO. QUINDI LE DOGANE POTRANNO COMPLETARE IL PROCEDIMENTO DI SELEZIONE DEGLI IDONEI AL TIROCINIO. ANZI USANDO LE TUE STESSE PAROLE IL CONCORSO PER OTTENERE L'IDONEITA' AL TIROCINIO L'HANNO SUPERATO, CON IL PUNTEGGIO MINIMO DI 24 IN 2 PROVE, TUTTI COLORO, DAL PRIMO ALL'ULTIMO, CHE SONO INSERITI NELLA GRADUATORIA DI MERITO PER L'AMMISSIONE AL TIROCINIO. VINCITORI DA IMMETTERE AL TIROCINIO. DUNQUE VINCITORI AL FINE DEL TIROCINIO
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Da: ILLUSIONI - CONSIDERAZIONI	10/09/2012 08:23:39
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Da: ILLUSIONI - CONSIDERAZIONI	10/09/2012 09:30:06
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Da: x attenzione	10/09/2012 09:55:45
informati prima di scrivere, invece di venire a ripetere la lezioncina. leggiti la norma e poi forse capisci.
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Da: xl	10/09/2012 11:15:07
miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii....................ancora con le precisazioni!!!!!!!!!!!!!!!! la sappiamo tutti la differenza tra idonei non vincitori e collocati in graduatoria di merito in seguito all'esito della seconda prova. la norma si riferisce proprio a questi e chi l'ha approvata evidentemente lo sapeva. do you understand??? che poi non se ne faccia niente è un altro paio di maniche, ma speriamo che non sia così.
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Da: xxl	10/09/2012 12:26:33
Non tutti ancora la sanno!! Vi sono individui ...... che ...... nonostante la chiarezza della legge!!!! ancora sostengono che la graduatoria, volendo le dogane o il territorio o i monopoli, non dovrebbe scorrere!!! ??? perchè testuali parole: Da: Attenzione 09/09/2012 22.29.24 Attenzione, l'idoneità è l'aver superato un concorso pubblico ma non rientrare nei posti messi a concorso. Aver superato la seconda prova non è una vera e propria idoneità, la giurisprudenza stessa ritiene infatti che gli idonei al tirocinio abbiano una semplice idoneità endoprocedimentale che quindi non rileva. Non seminate illusioni. Rispondi L'emendamento milleproroghe, tra gli altri obbiettivi, vuole fare risparmiare costi alla pubblica amministrazione. Infatti le selezione dei candidati al concorso mediante le prime due prove, che conferiscono l'idoneità al tirocinio, vengono affidate a delle società di selezione del personale che hanno i loro costi. Invece la fase successiva di selezione, tirocinio, valutazione di esso, successiva prova orale, viene svolta dalla pubblica amministrazione e\o agenzie fiscali (rectius entrate, territorio, monopoli e dogane). Ora non è che la legge in un'ottica di spending review vuole risparmiare il costo delle società di selezione per creare nuovi idonei al tirocinio, perchè già ne dispone a iosa!!!!!????? Ma ai sindacati, come ho ben capito, tutte queste valutazioni non interessano, cercando cavilli di ogni risma. Sono un illuso ma la logica profonda della legge sembra dare ragione all' illusione!!!!!!!!!!!!!!!
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Da: de	10/09/2012 12:41:37
Lasciando perdere chi ancora non ha compreso l'utilità e la ragione del Milleproroghe art 4 bis................................il problema rimane, a mio avviso, il termine del 31 dicembre 2012. Ovviamente già da ottobre si deve mettere in moto la "macchina"...altrimenti....non è che si puo' risolvere tutto in un paio di settimane. A meno che consciamente e con volontà non si decida di fare scadere le graduatorie.... A pensare male non si sbaglia (quasi) mai !!!!!!!
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Da: xl	10/09/2012 13:25:04
sono d'accordo, ma le graduatrie potrebbero essere, qualora vi fosse la volontà, ulteriormente prorogate. rimane poco tempo.
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Da: xl	10/09/2012 13:29:59
sono d'accordo, ma le graduatrie potrebbero essere, qualora vi fosse la volontà, ulteriormente prorogate. rimane poco tempo.
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Da: xl	10/09/2012 13:32:29
scusate la ripetizione.
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Da: ...	10/09/2012 14:10:29
secondo me, le amministrazioni stanno giocando a far scorrere il tempo, così dopo il 31 dicembre sono con le mani libere
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Da: .........	10/09/2012 14:19:27
non ci sperate
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Da: IL CAVALIERE OSCURO	10/09/2012 14:45:07
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