Mininterno.net FORUM - Agenzia delle Dogane, 69 dirigenti II fascia

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Agenzia delle Dogane, 69 dirigenti II fascia
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Da: x gli infiltrati e x quelli in buona fede 04/09/2013 21:33:27
Gli infiltrati ed i vertici dell'amministrazione oltre che libeccio, si riconosce come scrive, stanno cercando di annacquare il Forum riempendolo di minchiate....

Infatti come c'eravamo detti chi ha interesse ad evidenziare le criticità di questo concorso oltre alle criticità relative alla gestione alle dogane, non posterebbe le minchiate che in questa pagina 171 sono state scritte!!.
In questa pagina, salvo l'intervento di "concorrente esterna" e "mi chiedo per quale motivo nei curricula dei dirigenti e degli incaricati non sia obbligatorio indicare DOVE si è presa la laurea ", il resto di questa pag 171 si può buttare nel c...o!.

Perciò amici questo forum fa paura altrimenti non avremmo avuto queste autorevolissime ac eccellentissime figure ( v. libeccio ) che intervengono in un forum come questo.

Vi ricordate i post di Osservò=libeccio, di "metodo" alias libeccio, etc che il 13 e 14 di agosto si era organizzato per smontare le verità riportate in questo Forum relative alle sue donne alle quali ha creato percorsi di carriera speciali e riguardanti la sua alta professionalità...
...Sicuramente le avrà postate ritornando dalle vacanze in ufficio, dove si ispira, e dove alcuni lo hanno rivisto ad agosto, dopo aver accompagnato la famiglia al mare ??!!!

Perciò non lasciamoci intimorire, anzi andiamo avanti, stiamo sulla buona strada...male che vada se non annullano questo conorso farsa ( che sarebbe stata la cosa più facile da fare anche per tacitare questo forum) e danno una ripulita alle dogane, almeno abbiamo messo in piazza verità scottanti e tanto più sono scottanti quanto più chi interviene tende a marcare che quelli riportati sono notizie prive di contraddittorio, quando invece sono fatti circostanziati con testimoni ( vi ricordate il prefetto di bari che lo fece trasferire o l'intervento a Napoli nei confronti della collega) o con date e protocolli.

AAAAHHHH Libè, ti brucia il culetto che qualcuno scriva a casa, eh ?!!!

Da: infz 04/09/2013 21:35:16
capisco, a differenza del sottoscritto, che possiedi la conoscenza assoluta tanto da rispondermi che "io non posso capire", però....però su questo argomento forse potrei "capire" più di te.
Visto che fino ad ora sei stato l'unico a rispondermi, ti chiedo: hai delle prove che possano dimostrare che chi ha partecipato al concorso non sia in possesso di una EQUIPOLLENZA A FINI CONCORSUALI oppure di un riconoscimento di validità da parte di qualche università italiana? Se hai delle prove portale, altrimenti son solo chiacchiere.

Io posso laurearmi in Sociologia all'università del Pisellino Rosso di Amburgo e una volta in Italia richiedere ad una università che presenta la stessa tipologia di corsi il riconoscimento ufficiale. A questo punto la mia laurea teutonica è alla pari di una italiana.
Nel caso invece mi laureo in Buchi neri all'università di Malta e non mi interessa essere chiamato Dottore ma mi interessa partecipare ad un concorso da dirigenti, posso far domanda al Ministero dell'istruzione e alla Presidenza del Consiglio dei Ministri l'EQUIPOLLENZA A FINI CONCORSUALI!

Perciò come potete notare, se mi laureo in Germania magari la strada è più facile, se mi laureo a Malta, magari con qualche conoscenza in qualche università "prestigiosa" italiana, posso anche riuscire a farmi riconoscere il titolo in Italia.

Differenza sostanziale? Se uno non ha mai studiato in vita sua, anche se "Dottore", si nota subito la lacuna. Naturalmente in un sistema clientelare come quello italiano, si può diventare Dirigenti tecnici anche senza saper nulla in materia.

Da: per i soloni doganali 04/09/2013 21:49:36
SE siete così bravi, come mai non riuscite a superare un concorso superiore in qualsiasi altra amministrazione???
noi all'ispettorato del lavoro vantiamo centinaia di magistrati, decine di referendari ta, decine di notai e di magistrati alla corte dei conti otre che un sacco di dirigenti ovunque
.mi risulta che dalla dogana quasi nessuno riesca a spiccare il volo. come mai??'????

Da: infz 04/09/2013 21:52:26
perchè non bevono la redbull

Da: infz 04/09/2013 21:53:28
...però le passere spiccano il volo!

Da: è certo che 04/09/2013 22:05:33
E' certo che se Aronica e Peleggi non si sbrigano a risolvere la questione che gira intorno ad una figura dubbia come libeccio, - che ha goduto solo di una forte autoreferenzialità e del fatto che due sprovveduti come Peleggi ed Aronica si sono dovuti necessariamente appoggiare a lui-, mandandolo in pensione anticipatamente o arruolandolo nella legione straniera, e non si decidono ad annullare questo concorso, che ruota proprio intorno a libeccio, vedrete che corrono il rischio concreto di essere anche loro travolti e cadere nel peggiore dei modi.

Sono infatti convinto che alla fine ai partecipanti a questo forum, , poco importa che le dogane siano gestite dal sornione Peleggi ( che comunque si fa una cofana di cazzi suoi) o da Aronica, che si sente un doganale a tutti gli effetti soprattutto dopo che si è attribuito il premio dell'OMD ( quale altra amministrazione gli darebbe 200mila euro l'anno per quello che fa).

La rabbia monta e la platea dei "forumisti" è inferocita e fa fronte comune contro libeccio, per la sua condotta morale e professionale.

Avete visto cosa scatena il suo nome in questo forum?!
..solo "post" feroci nei suoi confronti che provengono da tutte le parti di italia, dove ha lavorato e dove ha fatto danno .

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Da: x infz 04/09/2013 22:11:22
Che sei un infiltrato di merda si capisce, e per come scrivi devi essere anche un dirigente di vertice delle dogane con la qualifica di commissario di concorso nonchè gran uff, figlio di putt, lup mannar...

...però ora hai rotto le palle....

è meglio che chiudi il computer e torni dai "tuoi uccellini che devono essere sfamati".....finora ti sei ingrassato come un porco con i soldi che ti hanno dato, ma ricordati che hai ancora dei conti in sospeso con la corte dei conti..!!

Da: x x infz 04/09/2013 22:16:59
Scusate se mi intrometto , ma se ho capito bene Inf= libeccio.

Perciò sono daccordo sul figlio di putt, lup mannar, ma non sul: "Grand Uff", invece no!.

Dovete sapere che ai direttori di vertice spetta l'onoreficenza di "Grande Ufficiale", ma a libeccio non fu conferita proprio a causa delle vicende legate al suo trascorso lavorativo a Bari.

Ci tengo a questa precisazione solo perchè altrimenti qualcuno ti potrebbe obiettare che hai postato un dato senza contraddittorio e di cui non c'è riscontro.

Prego, ora continuate pure, mi sto divertando un mondo

Da: infz 04/09/2013 22:17:29
addirittura :)...riesci anche a dirmi qualche numero da giocarmi al lotto?
visto che pensi questo del sottoscritto, probabilmente (son più prudente) sei un funzionario da si e no 10, forse massimo 15 anni, entrato magari come CFL, assorbito da un sistema clientelare che non ti da soddisfazioni e dove ti senti come un modello in una sfilata di grassocci. La tua rabbia è una voglia di diventare dirigente, guadagnare un sacco di soldi, probabilmente farla pagare a molti e diventare peggio di quelli fino ad ora da te conosciuti.
Inizia a star bene con te stesso e vedrai che non dovrai rispondere in questi toni, che denotano sicuramente una bocciatura al concorso. Quale diamine di dirigente, funzionario ma anche spazzino pubblico può aver tanta "merda" in bocc...mah!

Da: x per i soloni doganali 04/09/2013 22:31:54
Anch'io lavoro all'ispettorato del lavoro e quello che dici non mi risulta, mi risulta invece il contrario.

Nel passato ci sono stati molti doganali che hanno vinto concorsi in magistrature e molti hanno preferito rimanere in dogana dove si guadagnava molto di più di un magistrato, questo fino agli anni '70, quando il sistema retributivo dei magistrati è veriato e diedero anche alle donne la possibilità di partecipare.

Devi sapere che il potentissimo dr. Caruso, zio dell'omonimo Dirigente di vertice dell'Audit delle dogane al quale il nipote deve tutto, è stato prima un doganale e poi un alto magistrato .

Perciò non sparare cazzate da infiltrato!

Da: x infz 04/09/2013 22:40:11
infz: Sei stato sgamato!!

Inutile che inveisce contro il nostro amico che ti ha messo a nudo!!!

Ora Fuori, dal concorso, dalle dogane e da questo forum!

Di persone come te ne abbiamo piene le tasche, sono state il cancro delle amministrazioni pubbliche

piccoli esseri, autoreferenziati, animati da una sfrenata ambizione professionale e sociale, che alla resa dei conti manifestano tutti i loro limiti.

Da: infz 04/09/2013 22:47:57
mi sa che l'amico non ha neanche partecipato al concorso :P...troppe offese anche pesanti verso alcuni personaggi (che non sto io a difendere). Lla diffamazione è punita dal 395 c.p.
Detto questo, riflettendo molto bene, mi sembra alquanto strano che un futuro dirigente si lasci andare in questa maniera rischiando una denuncia; probabilmente si vuole solo fomente una pulizia interna per sostituzioni di cordata.

Comunque, a parte la deviazione che avete preso, ripeto, avete delle prove dimostrabili su partecipanti senza laurea?

Da: Concorrente esterna x infz 04/09/2013 23:00:00
Anch'io sto seguendo questo forum stasera e non ti voglio rispondere male come ha fatto chi mi ha preceduta, comunque è meglio che non insisti in quanto "Quello dei partecipanti senza laurea" è l'ultimo dei problemi.! Questi sono fuori da soli.!!

Proprio perchè questo è l'ultimo dei problemi che abbiamo, non può che essere sollevato da un infiltrato che vuole generare confusione, perciò se non vuoi essere almeno verbalmente linciato, ti consiglio di tacere, fai più bella figura e la fai fare anche all'amministrazione che stai cercando di difendere.

Da: infz 04/09/2013 23:08:11
sinceramente fino a ora, la bella figura non è stata fatta da nessuno. Difendere l'amministrazione? e perchè? il sottoscritto voleva solamente sapere questa rabbia tra laureati, tra laureati e non laureati, ecc.
I problemi che ho letto fino ad ora sono stati sollevati durante lo svolgimento della prova? Mi sembrate i funzionari che vedono il collega intascare una mazzetta e poi si sfogana a casa con la famiglia, gli amici e altre persone nel dire : "che schifo"!
Oppure come quelli che nelle amministrazioni pubbliche ci sono entrati pagando ;)...e poi dicono : "che schifo".
In dogana, come in tutta la PA, nessuno è totalmente pulito.
Io stesso invece di fare una pausa di 15min dopo 6h "davanti" al pc, magari ne faccio due di pause! Gli occhi mi fanno "male" dopo 1h e mi prendo una pausa in più. Sono fuori legge!

Perciò, ripeto, se nel concorso c'era qualcosa che non andava, come ho sentito da più persone dire, perchè non si è alzata la mano e si è denunciato tutto? Forse avevate una speranza di passare e non volevate rischiare la chance al posto della denuncia? Non volevate essere "macchiati" a vita? Eh si, perchè, ripeto, il concorso era per interni alla PA, perciò la "macchia" è indelebile.

Siete tutti dei battitori free-rider!

Buona notte

Da: @ infz 05/09/2013 08:45:23
dissociandomi dalle offese gratuite rivolte a infz, che dice cose vere, vorrei ribadire quanto detto.

nei curricula DEVONO comparire:

DOVE hai conseguito la laurea
VOTO
ANNO

il resto lo decida chi intenda approfondire.

il DOVE ed il QUANDO possono essere determinanti poichè si può verificare se, in quella data, in quella università (?) la laurea aveva valore legale.
La legge infatti prevede dei requisiti inderogabili quale, per esempio, quella dei professori di ruolo, quella del tempo in cui hai dato il primo esame che, per essere valido, deve essere stato dato già in epoca in cui l'università era riconosciuta.
non basta un regalo della Gelmini senza Ispezioni preliminari per dare validità ad una laurea conseguita magari prima (anche se un paio di mesi).

e poi diventa una questione di trasparenza.

mi piace sapere dove si è laureato chi mi comanda, e mi piace sapere dove e con quale voto.
i giudizi poi verranno dati da chi vorrà darli.

oppure sei contrario anche a questo?

concludo sollecitando chi interviene a moderare i toni.
la verità non è mai di chi urla o inveisce.

Da: DonCamillo 05/09/2013 09:51:06
Il signor Infz è volutamente provocatorio: la pausa di 15 minuti è prevista dalla legge, più precisamente dalla normativa in tema di sicurezza sul lavoro. La trasparenza è una garanzia per tutti, interni ed esterni alla Pubblica Amministrazione, fino a pochi giorni fa molti curriculum dei dirigenti non erano pubblicati.
La tendenza a divulgare il minor numero di informazioni possibili induce a pensar male. Come si fa a pensare che un voto di 110 sia uguale ad un 66? Magari chi ha preso 66 lavorava notte e giorno, ed è comunque un genio. Comunque chi andrebbe in un ristorante senza conoscere il prezzo ed il menù? Fuor di metafora: chi assumerebbe un laureato senza conoscerne l'Università ed il voto conseguito?
Il marcio c'è dappertutto, però chi partecipa ad un concorso vorrebbe avere pari opportunità e non constatare che esercitazioni (per alcuni) che diventano prove d'esame (per tutti). Ecco: un concorso così ruba la speranza, comunque meglio un "titolo strano" che fa selezione rispetto a "titoli facili" che fanno strage di conocorrenti, come è accaduto nello scorso concorso, almeno è tutto più chiaro.

Da: infz 05/09/2013 10:21:59
Sig. DonCamillo, complimenti per i toni pacati e la serietà nella esposizione. Ha inquadrato un tema importante però mi son sempre domandato: "quando chiamiamo l'elettricista, l'idraulico, l'imbianchino, forse chiediamo loro che abbiano una laurea in meccanica, elettrotecnica, chimica, fisica? oppure che sappiano fare il loro lavoro e soprattutto onestamente?
Secondo il mio modesto parere è la persona in sè la parte fondamentale di tutto il sistema! La eliminazione si potrebbe fare in modo naturale; un non laureato vuole partecipare? Va benissimo, vorrà dire che se la sua prova è scadente tanto quanto quella di altri laureati, verrà eliminato. Nessuna più preoccupazione di persone laureate a Malta, in Congo, in Svezia, a San Marino.
Forse il problema più grande, non è laurea o non laurea (con i canali giusti la si può acquistare) ma la competenza, la serietà e la professionalità. Quanti dirigenti o responsabili d'ufficio laureati potete dire che "non capiscono una "mazza"? Si può dimostrare facilmente che laurea o non laurea, quel che conta è la persona e la sua capacità.
Anche perchè un laureato in giurisprudenza, che ne può sapere di misurazioni tecniche in campo accise? Può studiarlo, così come può farlo allora una qualsiasi altra persona.

Comunque a parte tutto questo "fumoso" e inutile discorso (poichè non cambierà mai nulla in merito) il problema è come si è svolto il concorso. Se le cose sono andate come è stato esposto in queste 172 pagine, mi domando il perchè non è stato denunciato il tutto in sede appropriata.

Se questo famoso Libeccio era in commissione, lo si sapeva già a priori! Tutte le vicende raccontate si sapevano a priori.

Secondo me la maggior parte di chi interviene non ha neanche partecipato al concorso ma cerca solo di aver l'opportunità di cambiar cordata all'interno dell'amministrazione.
Chi ha partecipato e ha visto colleghi con cellulari o che tiravano fuori appunti o che qualche "portantino" gli passava di nascosto dei fogli, beh, poteva benissimo alzarsi e gridarlo ai quattro venti...l'esame sarebbe in qualche modo stato sospeso.
Forse è più facile non essere davanti agli occhi di tutti visto come il "rompi palle" di turno? Forse far circolare in dogana che il Signor "X" reggente all'UD di "Y" ha fatto un casino al concorso è pericoloso? Oppure il funzionario di III area F10000, lontano da casa, se denunciava tutto poi si scordava un eventuale trasferimento?

Secondo me sbaglia l'amministrazione tanto quelli che partecipano :)

Da: x tutti 05/09/2013 10:46:43
Vi rendete conto che "infz" è un infiltrato e vi sta portando fuori pista, se continuate a dargli retta!!!

Qui servono fatti e dati circostanziati, poi si mettono tutti insieme e vedremo chi avrà ancora il coraggio di essere indifferente e continuare a coprire le loro malefatte!!

Quando la barca affonda si trascinerà a fondo anche loro!!!

L'italiano ( politici, cittadini, impiegati) un po' codardo sale sul carro del vincitore, non sulla nave che affonda (fuori di metafora: lo ha fatto Schettino sulla Costa crociere, figuriamoci se non lo fanno i politici!!) .

In questo momento la sinistra di bersani che li ha portati e difesi, è in difficoltà!! e gli altri politici sono pronti a dargli addosso.!!

PS: Fate Attenzione ad infz:e con i suoi discorsi qualunquistici vi invita a rispondergli ed alimentate così un teatrino da 4 soldi!

infz ha scoperto l'acqua calda!, E' logico che nessuno denuncia per i motivi che abbiamo già detto in questo forum, in quanto rischia l'emarginazione e di essere bollato.
In passato alcuni colleghi lo hanno fatto, sono stati emarginati ed è stata buttata la chiave, perciò è necessario che un esposto alla rpocura della repubblica ed alla corte dei conti provenga da un parlamentare, da un'inchiesta giornalistica.

Se questi signori non hanno paura delle interpellanze parlamentari che aggirano sistematicamente, e godono di coperture di circostanza a tutti i levello, come vuoi che temano il singolo candidato che per amor di patria si sarebbe dovuto alzare e dire: ho visto Bevilacqua copiare.
C'è voluta la guardia di finanza per sgamarlo!

E' chiara l'atifona?!!

Perciò non perdete tempo dietro i depistaggi!!

Da: concorrentedogane 05/09/2013 10:47:14
per INFZ
Quello che dici è vero ma il problema è un altro.Troppe volte mi hanno detto che non è una questione di titolo proprio da parte di chi non aveva un titolo e poi mi è capitato di vedere che quelle stesse persone sono orgogliose se i loro figli si laureano. Secondo me ci vuole rispetto per quanti, sacrificando , da giovani, il tempo libero hanno deciso di laurearsi.

Da: @ infz 05/09/2013 10:47:57
purtroppo in Italia esistono delle norme e "dovrebbero" essere rispettate.
anche io conosco caterve di laureati non preparati e maree di diplomati in gambissima.
ma il titolo serve e senza non puoi accedere al concorso.
la norma sulla trasparenza esiste e purtroppo non si possono nascondere i dati.
se passa il suo principio, allora siamo veramente nella repubblica delle banane.
rifletta sulla questione, pacatamente, serenamente, e valuti se mantenere l'impostazione attuale.

per quanto riguarda il resto, ritengo corretta l'impostazione secondo la quale "chi sa ed ha prove denunci", come anche, aggiungo, chi si sente ingiustamente calunniato denunci a sua volta.
la Polizia Postale saprà certamente risalire a chiunque si si reso responsabile di fatti inacettabili.
l'anonimato è tollerato fin quando non sconfina nell'insulto e nella calunnia.
rimane un dipinto a tonalità fosche di tutto l'impianto fin qui sviscerato.
rimane un dubbio relativo ad due interrogazioni parlamentari di cui una a risposta scritta.
ed un altro dubbio relativo alla disparità di trattamento rispetto ai due copioni per cui uno risulta espulso e rimosso da incarichi e l'altro risulta RITIRATO ed a cui è stato affidato altro incarico di natura fiduciaria sempre a livello dirigenziale.
senza fare il talebano mi chiedo se INFZ valuti anche questo necessario e per ragion di stato.
i malumori sono legittimi se legittimamente espressi, ma la sua impostazione che giustifica comportamenti "contra legem" sinceramente non la capisco nè tantomeno posso condividerla.
ma la PA è figlia dei politici che abbiamo, e della politica fatta in difesa dell'impunità dei vertici.
noi siamo solo dei granelli di polvere in balia anche dei suoi ragionamenti che tanto ricordano quelli sull'AGIBILITA' POLITICA.

Da: x x tutti 05/09/2013 10:50:08
Bravo, hai scritto una cosa saggia!

PS avrai voluto dire "antifona" non atifona, è un refuso?!

Da: x: x x tutti 05/09/2013 10:52:18
Certo: antifona!

Da: concorrentedogane 05/09/2013 10:55:02
hai dimostrato ancora una volta quello che ho appena asserito. Ricordati che ci sono anche diplomati non preparati.

Da: infz 05/09/2013 11:06:53
vi sto portando fuori pista? :) Quale pista? Hai appena ammesso che meglio non sporcarsi le mani in sede concorsuale piuttosto di essere emarginati...e poi su internet ci si sfoga? Il web è un bel mondo dove poter sfogare le proprie rabbie, pensa se non ci fosse stato!
Comunque non son certo contro le lauree, anzi, ben vengano persone che vogliano studiare e applicarsi ma sicuramente non disprezzo persone senza un "titolo" le quali sanno far benissimo il loro lavoro. Tutto qui!
Ritornando al concorso sicuramente saprete che copiare a un concorso pubblico è reato (riporto da internet): ">. Per chi voglia controllare questa sentenza nella quale si afferma che copiare è reato, questa è la n. 32368\2010"
...e mi chiedo, se il Libeccio di turno (da quello che ho letto sul forum) o chi altro (sempre da questo forum) è stato insultato, denigrato per un concorso fatto ad "hoc", perchè chi ha visto e sentito in sede d'esame tutto questo scempio non è intervenuto? Visto che siete dei giuristi, si potrebbe ipotizzare anche per il vicino di banco che ha visto e non ha detto nulla, una "concussione"?

Poco fa una persona ha già chiaramente detto che è normale in sede d'esame PUBBLICO (per INTERNI!! :P) non esporsi per non essere "macchiati"...perciò, secondo il mio parere, non siete (per quelli che non hanno fatto nulla ma sapevano) per nulla diversi dalla "eventuale" "corrotta" commissione!! Anzi, in questo caso, una volta dirigenti, gli stessi che qui si "scandalizzano", potrebbero comportarsi, una volta loro al "potere", allo stesso modo.

Immagino un funzionario o reggente al concorso che vede il vicino con le prove in mano, oppure che qualche "portantino" gliele passi, il funzionario o reggente sta zitto davanti all'illecito per non aver un tornaconto personale negativo. Chissà allora nella sua carriera cosa dovrà fare, se non già fatto, per non aver tornaconti negativi :P

Il sistema non cambierà mai!...anzi, secondo me peggiorerà fino ad implodere, poi forse chissà, qualcosa potrebbe anche cambiare!

Da: @ x "x tutti" 05/09/2013 11:45:00
X tutti hai ragione è meglio ignorare infz e @infz, scusa ma me ne sono reso conto tardi

Credo che anche "concorrentedogane" che è un funzionario serio che fa il lavoro per il suo dirigente reggente si sia reso conto che infz= libe

Da: x voci di corridoio 05/09/2013 18:03:17
ti risulta che stiano valutando entrambe le prove? grazie

Da: bimbi1987 05/09/2013 18:08:59
Caro infz e' vero che se chiamiamo l'idraulico non pretendiamo abbia la laurea. Ti chiedo: se devi farti operare?

Da: DonCamillo 05/09/2013 18:59:14
Per il sig Infz. E' vero che non mi interessa la Laurea per l'idraulico o per il cuoco (ma sono io a sceglierlo ed a pagarlo) ed è anche vero che ci sono laureati imbecilli e non laureati con maggiori capacità, però: "con quali regole pensa di organizzare il concorso per garantire la serietà e la professionalità"? Se non vi sono regole o qualcuno le elude come pretendere di raggiungere questi obiettivi?
Chi dovrebbe giudicare la competenza?
Gli utenti delle dogane? un sorteggio (così si evita la fatica della raccomandazioni fatte e ricevute e la paura di denunciare pratiche sleali), chi "lavora meglio" (resta da definire come), dica lei.

Da: bimbi1987 05/09/2013 19:10:01
E allora se il principio vale per il medico deve valere anche per il funzionario delle dogane e per qualsiasi altro funzionario pubblico. I privati facciano ciò' che vogliono. Ma dal pubblico dobbiamo pretendere il meglio. In altri termini, ti faresti patrocinare in una causa importante da un avv. non laureato? Probabilmente no. E allora perche le dogane devono essere difese da un funzionario non laureato? Che poi la laurea sia un requisito minimo ed alcuni laureati siano incapaci e quindi bisogna selezionare i migliori laureati non c' e' dubbio. I dirigenti mi aspetto che siano il meglio dei funzionari laureati. Se poi ritenete che per fare i funzionari alle dogane non serva la laurea e la conoscenza di complesse materie giuridiche idiscorso e' diverso. Nella mia pa senza un'eccellente conoscenza di una serie di materie giuridiche ed economiche non si puo' fare bene il funzionario anche se le procedure informatiche hanno consentito a tanti praticoni di fare un minimo di attività'.

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Da: x gli infiltrati e x quelli in buona fede	04/09/2013 21:33:27
Gli infiltrati ed i vertici dell'amministrazione oltre che libeccio, si riconosce come scrive, stanno cercando di annacquare il Forum riempendolo di minchiate.... Infatti come c'eravamo detti chi ha interesse ad evidenziare le criticità di questo concorso oltre alle criticità relative alla gestione alle dogane, non posterebbe le minchiate che in questa pagina 171 sono state scritte!!. In questa pagina, salvo l'intervento di "concorrente esterna" e "mi chiedo per quale motivo nei curricula dei dirigenti e degli incaricati non sia obbligatorio indicare DOVE si è presa la laurea ", il resto di questa pag 171 si può buttare nel c...o!. Perciò amici questo forum fa paura altrimenti non avremmo avuto queste autorevolissime ac eccellentissime figure ( v. libeccio ) che intervengono in un forum come questo. Vi ricordate i post di Osservò=libeccio, di "metodo" alias libeccio, etc che il 13 e 14 di agosto si era organizzato per smontare le verità riportate in questo Forum relative alle sue donne alle quali ha creato percorsi di carriera speciali e riguardanti la sua alta professionalità... ...Sicuramente le avrà postate ritornando dalle vacanze in ufficio, dove si ispira, e dove alcuni lo hanno rivisto ad agosto, dopo aver accompagnato la famiglia al mare ??!!! Perciò non lasciamoci intimorire, anzi andiamo avanti, stiamo sulla buona strada...male che vada se non annullano questo conorso farsa ( che sarebbe stata la cosa più facile da fare anche per tacitare questo forum) e danno una ripulita alle dogane, almeno abbiamo messo in piazza verità scottanti e tanto più sono scottanti quanto più chi interviene tende a marcare che quelli riportati sono notizie prive di contraddittorio, quando invece sono fatti circostanziati con testimoni ( vi ricordate il prefetto di bari che lo fece trasferire o l'intervento a Napoli nei confronti della collega) o con date e protocolli. AAAAHHHH Libè, ti brucia il culetto che qualcuno scriva a casa, eh ?!!!

Da: infz	04/09/2013 21:35:16
capisco, a differenza del sottoscritto, che possiedi la conoscenza assoluta tanto da rispondermi che "io non posso capire", però....però su questo argomento forse potrei "capire" più di te. Visto che fino ad ora sei stato l'unico a rispondermi, ti chiedo: hai delle prove che possano dimostrare che chi ha partecipato al concorso non sia in possesso di una EQUIPOLLENZA A FINI CONCORSUALI oppure di un riconoscimento di validità da parte di qualche università italiana? Se hai delle prove portale, altrimenti son solo chiacchiere. Io posso laurearmi in Sociologia all'università del Pisellino Rosso di Amburgo e una volta in Italia richiedere ad una università che presenta la stessa tipologia di corsi il riconoscimento ufficiale. A questo punto la mia laurea teutonica è alla pari di una italiana. Nel caso invece mi laureo in Buchi neri all'università di Malta e non mi interessa essere chiamato Dottore ma mi interessa partecipare ad un concorso da dirigenti, posso far domanda al Ministero dell'istruzione e alla Presidenza del Consiglio dei Ministri l'EQUIPOLLENZA A FINI CONCORSUALI! Perciò come potete notare, se mi laureo in Germania magari la strada è più facile, se mi laureo a Malta, magari con qualche conoscenza in qualche università "prestigiosa" italiana, posso anche riuscire a farmi riconoscere il titolo in Italia. Differenza sostanziale? Se uno non ha mai studiato in vita sua, anche se "Dottore", si nota subito la lacuna. Naturalmente in un sistema clientelare come quello italiano, si può diventare Dirigenti tecnici anche senza saper nulla in materia.

Da: per i soloni doganali	04/09/2013 21:49:36
SE siete così bravi, come mai non riuscite a superare un concorso superiore in qualsiasi altra amministrazione??? noi all'ispettorato del lavoro vantiamo centinaia di magistrati, decine di referendari ta, decine di notai e di magistrati alla corte dei conti otre che un sacco di dirigenti ovunque .mi risulta che dalla dogana quasi nessuno riesca a spiccare il volo. come mai??'????

Da: infz	04/09/2013 21:52:26
perchè non bevono la redbull

Da: infz	04/09/2013 21:53:28
...però le passere spiccano il volo!

Da: è certo che	04/09/2013 22:05:33
E' certo che se Aronica e Peleggi non si sbrigano a risolvere la questione che gira intorno ad una figura dubbia come libeccio, - che ha goduto solo di una forte autoreferenzialità e del fatto che due sprovveduti come Peleggi ed Aronica si sono dovuti necessariamente appoggiare a lui-, mandandolo in pensione anticipatamente o arruolandolo nella legione straniera, e non si decidono ad annullare questo concorso, che ruota proprio intorno a libeccio, vedrete che corrono il rischio concreto di essere anche loro travolti e cadere nel peggiore dei modi. Sono infatti convinto che alla fine ai partecipanti a questo forum, , poco importa che le dogane siano gestite dal sornione Peleggi ( che comunque si fa una cofana di cazzi suoi) o da Aronica, che si sente un doganale a tutti gli effetti soprattutto dopo che si è attribuito il premio dell'OMD ( quale altra amministrazione gli darebbe 200mila euro l'anno per quello che fa). La rabbia monta e la platea dei "forumisti" è inferocita e fa fronte comune contro libeccio, per la sua condotta morale e professionale. Avete visto cosa scatena il suo nome in questo forum?! ..solo "post" feroci nei suoi confronti che provengono da tutte le parti di italia, dove ha lavorato e dove ha fatto danno .

Da: x infz	04/09/2013 22:11:22
Che sei un infiltrato di merda si capisce, e per come scrivi devi essere anche un dirigente di vertice delle dogane con la qualifica di commissario di concorso nonchè gran uff, figlio di putt, lup mannar... ...però ora hai rotto le palle.... è meglio che chiudi il computer e torni dai "tuoi uccellini che devono essere sfamati".....finora ti sei ingrassato come un porco con i soldi che ti hanno dato, ma ricordati che hai ancora dei conti in sospeso con la corte dei conti..!!

Da: x x infz	04/09/2013 22:16:59
Scusate se mi intrometto , ma se ho capito bene Inf= libeccio. Perciò sono daccordo sul figlio di putt, lup mannar, ma non sul: "Grand Uff", invece no!. Dovete sapere che ai direttori di vertice spetta l'onoreficenza di "Grande Ufficiale", ma a libeccio non fu conferita proprio a causa delle vicende legate al suo trascorso lavorativo a Bari. Ci tengo a questa precisazione solo perchè altrimenti qualcuno ti potrebbe obiettare che hai postato un dato senza contraddittorio e di cui non c'è riscontro. Prego, ora continuate pure, mi sto divertando un mondo

Da: infz	04/09/2013 22:17:29
addirittura :)...riesci anche a dirmi qualche numero da giocarmi al lotto? visto che pensi questo del sottoscritto, probabilmente (son più prudente) sei un funzionario da si e no 10, forse massimo 15 anni, entrato magari come CFL, assorbito da un sistema clientelare che non ti da soddisfazioni e dove ti senti come un modello in una sfilata di grassocci. La tua rabbia è una voglia di diventare dirigente, guadagnare un sacco di soldi, probabilmente farla pagare a molti e diventare peggio di quelli fino ad ora da te conosciuti. Inizia a star bene con te stesso e vedrai che non dovrai rispondere in questi toni, che denotano sicuramente una bocciatura al concorso. Quale diamine di dirigente, funzionario ma anche spazzino pubblico può aver tanta "merda" in bocc...mah!

Da: x per i soloni doganali	04/09/2013 22:31:54
Anch'io lavoro all'ispettorato del lavoro e quello che dici non mi risulta, mi risulta invece il contrario. Nel passato ci sono stati molti doganali che hanno vinto concorsi in magistrature e molti hanno preferito rimanere in dogana dove si guadagnava molto di più di un magistrato, questo fino agli anni '70, quando il sistema retributivo dei magistrati è veriato e diedero anche alle donne la possibilità di partecipare. Devi sapere che il potentissimo dr. Caruso, zio dell'omonimo Dirigente di vertice dell'Audit delle dogane al quale il nipote deve tutto, è stato prima un doganale e poi un alto magistrato . Perciò non sparare cazzate da infiltrato!

Da: x infz	04/09/2013 22:40:11
infz: Sei stato sgamato!! Inutile che inveisce contro il nostro amico che ti ha messo a nudo!!! Ora Fuori, dal concorso, dalle dogane e da questo forum! Di persone come te ne abbiamo piene le tasche, sono state il cancro delle amministrazioni pubbliche piccoli esseri, autoreferenziati, animati da una sfrenata ambizione professionale e sociale, che alla resa dei conti manifestano tutti i loro limiti.

Da: infz	04/09/2013 22:47:57
mi sa che l'amico non ha neanche partecipato al concorso :P...troppe offese anche pesanti verso alcuni personaggi (che non sto io a difendere). Lla diffamazione è punita dal 395 c.p. Detto questo, riflettendo molto bene, mi sembra alquanto strano che un futuro dirigente si lasci andare in questa maniera rischiando una denuncia; probabilmente si vuole solo fomente una pulizia interna per sostituzioni di cordata. Comunque, a parte la deviazione che avete preso, ripeto, avete delle prove dimostrabili su partecipanti senza laurea?

Da: Concorrente esterna x infz	04/09/2013 23:00:00
Anch'io sto seguendo questo forum stasera e non ti voglio rispondere male come ha fatto chi mi ha preceduta, comunque è meglio che non insisti in quanto "Quello dei partecipanti senza laurea" è l'ultimo dei problemi.! Questi sono fuori da soli.!! Proprio perchè questo è l'ultimo dei problemi che abbiamo, non può che essere sollevato da un infiltrato che vuole generare confusione, perciò se non vuoi essere almeno verbalmente linciato, ti consiglio di tacere, fai più bella figura e la fai fare anche all'amministrazione che stai cercando di difendere.

Da: infz	04/09/2013 23:08:11
sinceramente fino a ora, la bella figura non è stata fatta da nessuno. Difendere l'amministrazione? e perchè? il sottoscritto voleva solamente sapere questa rabbia tra laureati, tra laureati e non laureati, ecc. I problemi che ho letto fino ad ora sono stati sollevati durante lo svolgimento della prova? Mi sembrate i funzionari che vedono il collega intascare una mazzetta e poi si sfogana a casa con la famiglia, gli amici e altre persone nel dire : "che schifo"! Oppure come quelli che nelle amministrazioni pubbliche ci sono entrati pagando ;)...e poi dicono : "che schifo". In dogana, come in tutta la PA, nessuno è totalmente pulito. Io stesso invece di fare una pausa di 15min dopo 6h "davanti" al pc, magari ne faccio due di pause! Gli occhi mi fanno "male" dopo 1h e mi prendo una pausa in più. Sono fuori legge! Perciò, ripeto, se nel concorso c'era qualcosa che non andava, come ho sentito da più persone dire, perchè non si è alzata la mano e si è denunciato tutto? Forse avevate una speranza di passare e non volevate rischiare la chance al posto della denuncia? Non volevate essere "macchiati" a vita? Eh si, perchè, ripeto, il concorso era per interni alla PA, perciò la "macchia" è indelebile. Siete tutti dei battitori free-rider! Buona notte

Da: @ infz	05/09/2013 08:45:23
dissociandomi dalle offese gratuite rivolte a infz, che dice cose vere, vorrei ribadire quanto detto. nei curricula DEVONO comparire: DOVE hai conseguito la laurea VOTO ANNO il resto lo decida chi intenda approfondire. il DOVE ed il QUANDO possono essere determinanti poichè si può verificare se, in quella data, in quella università (?) la laurea aveva valore legale. La legge infatti prevede dei requisiti inderogabili quale, per esempio, quella dei professori di ruolo, quella del tempo in cui hai dato il primo esame che, per essere valido, deve essere stato dato già in epoca in cui l'università era riconosciuta. non basta un regalo della Gelmini senza Ispezioni preliminari per dare validità ad una laurea conseguita magari prima (anche se un paio di mesi). e poi diventa una questione di trasparenza. mi piace sapere dove si è laureato chi mi comanda, e mi piace sapere dove e con quale voto. i giudizi poi verranno dati da chi vorrà darli. oppure sei contrario anche a questo? concludo sollecitando chi interviene a moderare i toni. la verità non è mai di chi urla o inveisce.

Da: DonCamillo	05/09/2013 09:51:06
Il signor Infz è volutamente provocatorio: la pausa di 15 minuti è prevista dalla legge, più precisamente dalla normativa in tema di sicurezza sul lavoro. La trasparenza è una garanzia per tutti, interni ed esterni alla Pubblica Amministrazione, fino a pochi giorni fa molti curriculum dei dirigenti non erano pubblicati. La tendenza a divulgare il minor numero di informazioni possibili induce a pensar male. Come si fa a pensare che un voto di 110 sia uguale ad un 66? Magari chi ha preso 66 lavorava notte e giorno, ed è comunque un genio. Comunque chi andrebbe in un ristorante senza conoscere il prezzo ed il menù? Fuor di metafora: chi assumerebbe un laureato senza conoscerne l'Università ed il voto conseguito? Il marcio c'è dappertutto, però chi partecipa ad un concorso vorrebbe avere pari opportunità e non constatare che esercitazioni (per alcuni) che diventano prove d'esame (per tutti). Ecco: un concorso così ruba la speranza, comunque meglio un "titolo strano" che fa selezione rispetto a "titoli facili" che fanno strage di conocorrenti, come è accaduto nello scorso concorso, almeno è tutto più chiaro.

Da: infz	05/09/2013 10:21:59
Sig. DonCamillo, complimenti per i toni pacati e la serietà nella esposizione. Ha inquadrato un tema importante però mi son sempre domandato: "quando chiamiamo l'elettricista, l'idraulico, l'imbianchino, forse chiediamo loro che abbiano una laurea in meccanica, elettrotecnica, chimica, fisica? oppure che sappiano fare il loro lavoro e soprattutto onestamente? Secondo il mio modesto parere è la persona in sè la parte fondamentale di tutto il sistema! La eliminazione si potrebbe fare in modo naturale; un non laureato vuole partecipare? Va benissimo, vorrà dire che se la sua prova è scadente tanto quanto quella di altri laureati, verrà eliminato. Nessuna più preoccupazione di persone laureate a Malta, in Congo, in Svezia, a San Marino. Forse il problema più grande, non è laurea o non laurea (con i canali giusti la si può acquistare) ma la competenza, la serietà e la professionalità. Quanti dirigenti o responsabili d'ufficio laureati potete dire che "non capiscono una "mazza"? Si può dimostrare facilmente che laurea o non laurea, quel che conta è la persona e la sua capacità. Anche perchè un laureato in giurisprudenza, che ne può sapere di misurazioni tecniche in campo accise? Può studiarlo, così come può farlo allora una qualsiasi altra persona. Comunque a parte tutto questo "fumoso" e inutile discorso (poichè non cambierà mai nulla in merito) il problema è come si è svolto il concorso. Se le cose sono andate come è stato esposto in queste 172 pagine, mi domando il perchè non è stato denunciato il tutto in sede appropriata. Se questo famoso Libeccio era in commissione, lo si sapeva già a priori! Tutte le vicende raccontate si sapevano a priori. Secondo me la maggior parte di chi interviene non ha neanche partecipato al concorso ma cerca solo di aver l'opportunità di cambiar cordata all'interno dell'amministrazione. Chi ha partecipato e ha visto colleghi con cellulari o che tiravano fuori appunti o che qualche "portantino" gli passava di nascosto dei fogli, beh, poteva benissimo alzarsi e gridarlo ai quattro venti...l'esame sarebbe in qualche modo stato sospeso. Forse è più facile non essere davanti agli occhi di tutti visto come il "rompi palle" di turno? Forse far circolare in dogana che il Signor "X" reggente all'UD di "Y" ha fatto un casino al concorso è pericoloso? Oppure il funzionario di III area F10000, lontano da casa, se denunciava tutto poi si scordava un eventuale trasferimento? Secondo me sbaglia l'amministrazione tanto quelli che partecipano :)

Da: x tutti	05/09/2013 10:46:43
Vi rendete conto che "infz" è un infiltrato e vi sta portando fuori pista, se continuate a dargli retta!!! Qui servono fatti e dati circostanziati, poi si mettono tutti insieme e vedremo chi avrà ancora il coraggio di essere indifferente e continuare a coprire le loro malefatte!! Quando la barca affonda si trascinerà a fondo anche loro!!! L'italiano ( politici, cittadini, impiegati) un po' codardo sale sul carro del vincitore, non sulla nave che affonda (fuori di metafora: lo ha fatto Schettino sulla Costa crociere, figuriamoci se non lo fanno i politici!!) . In questo momento la sinistra di bersani che li ha portati e difesi, è in difficoltà!! e gli altri politici sono pronti a dargli addosso.!! PS: Fate Attenzione ad infz:e con i suoi discorsi qualunquistici vi invita a rispondergli ed alimentate così un teatrino da 4 soldi! infz ha scoperto l'acqua calda!, E' logico che nessuno denuncia per i motivi che abbiamo già detto in questo forum, in quanto rischia l'emarginazione e di essere bollato. In passato alcuni colleghi lo hanno fatto, sono stati emarginati ed è stata buttata la chiave, perciò è necessario che un esposto alla rpocura della repubblica ed alla corte dei conti provenga da un parlamentare, da un'inchiesta giornalistica. Se questi signori non hanno paura delle interpellanze parlamentari che aggirano sistematicamente, e godono di coperture di circostanza a tutti i levello, come vuoi che temano il singolo candidato che per amor di patria si sarebbe dovuto alzare e dire: ho visto Bevilacqua copiare. C'è voluta la guardia di finanza per sgamarlo! E' chiara l'atifona?!! Perciò non perdete tempo dietro i depistaggi!!

Da: concorrentedogane	05/09/2013 10:47:14
per INFZ Quello che dici è vero ma il problema è un altro.Troppe volte mi hanno detto che non è una questione di titolo proprio da parte di chi non aveva un titolo e poi mi è capitato di vedere che quelle stesse persone sono orgogliose se i loro figli si laureano. Secondo me ci vuole rispetto per quanti, sacrificando , da giovani, il tempo libero hanno deciso di laurearsi.

Da: @ infz	05/09/2013 10:47:57
purtroppo in Italia esistono delle norme e "dovrebbero" essere rispettate. anche io conosco caterve di laureati non preparati e maree di diplomati in gambissima. ma il titolo serve e senza non puoi accedere al concorso. la norma sulla trasparenza esiste e purtroppo non si possono nascondere i dati. se passa il suo principio, allora siamo veramente nella repubblica delle banane. rifletta sulla questione, pacatamente, serenamente, e valuti se mantenere l'impostazione attuale. per quanto riguarda il resto, ritengo corretta l'impostazione secondo la quale "chi sa ed ha prove denunci", come anche, aggiungo, chi si sente ingiustamente calunniato denunci a sua volta. la Polizia Postale saprà certamente risalire a chiunque si si reso responsabile di fatti inacettabili. l'anonimato è tollerato fin quando non sconfina nell'insulto e nella calunnia. rimane un dipinto a tonalità fosche di tutto l'impianto fin qui sviscerato. rimane un dubbio relativo ad due interrogazioni parlamentari di cui una a risposta scritta. ed un altro dubbio relativo alla disparità di trattamento rispetto ai due copioni per cui uno risulta espulso e rimosso da incarichi e l'altro risulta RITIRATO ed a cui è stato affidato altro incarico di natura fiduciaria sempre a livello dirigenziale. senza fare il talebano mi chiedo se INFZ valuti anche questo necessario e per ragion di stato. i malumori sono legittimi se legittimamente espressi, ma la sua impostazione che giustifica comportamenti "contra legem" sinceramente non la capisco nè tantomeno posso condividerla. ma la PA è figlia dei politici che abbiamo, e della politica fatta in difesa dell'impunità dei vertici. noi siamo solo dei granelli di polvere in balia anche dei suoi ragionamenti che tanto ricordano quelli sull'AGIBILITA' POLITICA.

Da: x x tutti	05/09/2013 10:50:08
Bravo, hai scritto una cosa saggia! PS avrai voluto dire "antifona" non atifona, è un refuso?!

Da: concorrentedogane	05/09/2013 10:55:02
hai dimostrato ancora una volta quello che ho appena asserito. Ricordati che ci sono anche diplomati non preparati.

Da: infz	05/09/2013 11:06:53
vi sto portando fuori pista? :) Quale pista? Hai appena ammesso che meglio non sporcarsi le mani in sede concorsuale piuttosto di essere emarginati...e poi su internet ci si sfoga? Il web è un bel mondo dove poter sfogare le proprie rabbie, pensa se non ci fosse stato! Comunque non son certo contro le lauree, anzi, ben vengano persone che vogliano studiare e applicarsi ma sicuramente non disprezzo persone senza un "titolo" le quali sanno far benissimo il loro lavoro. Tutto qui! Ritornando al concorso sicuramente saprete che copiare a un concorso pubblico è reato (riporto da internet): ">. Per chi voglia controllare questa sentenza nella quale si afferma che copiare è reato, questa è la n. 32368\2010" ...e mi chiedo, se il Libeccio di turno (da quello che ho letto sul forum) o chi altro (sempre da questo forum) è stato insultato, denigrato per un concorso fatto ad "hoc", perchè chi ha visto e sentito in sede d'esame tutto questo scempio non è intervenuto? Visto che siete dei giuristi, si potrebbe ipotizzare anche per il vicino di banco che ha visto e non ha detto nulla, una "concussione"? Poco fa una persona ha già chiaramente detto che è normale in sede d'esame PUBBLICO (per INTERNI!! :P) non esporsi per non essere "macchiati"...perciò, secondo il mio parere, non siete (per quelli che non hanno fatto nulla ma sapevano) per nulla diversi dalla "eventuale" "corrotta" commissione!! Anzi, in questo caso, una volta dirigenti, gli stessi che qui si "scandalizzano", potrebbero comportarsi, una volta loro al "potere", allo stesso modo. Immagino un funzionario o reggente al concorso che vede il vicino con le prove in mano, oppure che qualche "portantino" gliele passi, il funzionario o reggente sta zitto davanti all'illecito per non aver un tornaconto personale negativo. Chissà allora nella sua carriera cosa dovrà fare, se non già fatto, per non aver tornaconti negativi :P Il sistema non cambierà mai!...anzi, secondo me peggiorerà fino ad implodere, poi forse chissà, qualcosa potrebbe anche cambiare!

Da: @ x "x tutti"	05/09/2013 11:45:00
X tutti hai ragione è meglio ignorare infz e @infz, scusa ma me ne sono reso conto tardi Credo che anche "concorrentedogane" che è un funzionario serio che fa il lavoro per il suo dirigente reggente si sia reso conto che infz= libe

Da: x voci di corridoio	05/09/2013 18:03:17
ti risulta che stiano valutando entrambe le prove? grazie

Da: bimbi1987	05/09/2013 18:08:59
Caro infz e' vero che se chiamiamo l'idraulico non pretendiamo abbia la laurea. Ti chiedo: se devi farti operare?

Da: DonCamillo	05/09/2013 18:59:14
Per il sig Infz. E' vero che non mi interessa la Laurea per l'idraulico o per il cuoco (ma sono io a sceglierlo ed a pagarlo) ed è anche vero che ci sono laureati imbecilli e non laureati con maggiori capacità, però: "con quali regole pensa di organizzare il concorso per garantire la serietà e la professionalità"? Se non vi sono regole o qualcuno le elude come pretendere di raggiungere questi obiettivi? Chi dovrebbe giudicare la competenza? Gli utenti delle dogane? un sorteggio (così si evita la fatica della raccomandazioni fatte e ricevute e la paura di denunciare pratiche sleali), chi "lavora meglio" (resta da definire come), dica lei.

Da: bimbi1987	05/09/2013 19:10:01
E allora se il principio vale per il medico deve valere anche per il funzionario delle dogane e per qualsiasi altro funzionario pubblico. I privati facciano ciò' che vogliono. Ma dal pubblico dobbiamo pretendere il meglio. In altri termini, ti faresti patrocinare in una causa importante da un avv. non laureato? Probabilmente no. E allora perche le dogane devono essere difese da un funzionario non laureato? Che poi la laurea sia un requisito minimo ed alcuni laureati siano incapaci e quindi bisogna selezionare i migliori laureati non c' e' dubbio. I dirigenti mi aspetto che siano il meglio dei funzionari laureati. Se poi ritenete che per fare i funzionari alle dogane non serva la laurea e la conoscenza di complesse materie giuridiche idiscorso e' diverso. Nella mia pa senza un'eccellente conoscenza di una serie di materie giuridiche ed economiche non si puo' fare bene il funzionario anche se le procedure informatiche hanno consentito a tanti praticoni di fare un minimo di attività'.