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Agenzia delle Dogane, 69 dirigenti II fascia
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Da: altri motivi di ricorso11/07/2013 15:38:38
che questa volta molto probabilmente farò, perché questi sono dei bari patentati.
Almeno un commissario è stato o è "datore di lavoro" a norma di legge di molti candidati, quindi ricusabile.

Da: un uomo11/07/2013 15:41:48
per@ un uomo
La mia vergogna sei tu, in quanto rispondi  con offese personali,  sicuramente non ho ruolo e grado di rilievo, perchè conosco i miei limiti, viceversa credo tu sia uno di quelli che non sa manco dove, come e perche' si ritrova in Amministrazione,  sicuramente trombato da una buona dose di presunzione mista ad ignoranza,parli di accise, le provviste di bordo non sono solo quelle, pazienza, poi, leggi tutto e continua a vergognarti , fai bene, per il  nick name ........... cambialo
con affetto

Da: per procedura speciae vergognosa11/07/2013 15:42:10
ma non richiedevano 8 anni di anzianità?

Da: steff 11/07/2013 15:48:08
Cari, Io avevo studiato, anche se penso  di non essere arrivata al livello richiesto. Ma per curiosità, ci potete dare il link alle famose circolari che affrontano il tema della seconda giornata?

Da: Ricorsosicuro11/07/2013 15:49:39

e chiedo pure i danni

Le tracce non erano casuali ma prese scientificamente e poi sono tracce teoriche mentre andavano fatte prove di abilità

Da: quater bis11/07/2013 15:55:41
Assolutamente vero i reggenti avevano seguito un corso tenuto dal Commissario d'esame Libeccio a luglio 2012 sulle sospensioni cautelari dal servizio e la restitutio in integrum...

In pratica lezioni private sulla traccia estratta

Evviva le pari opportunità...

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Da: perfect...11/07/2013 16:05:36
ci sono elementi validi su cui basare il ricorso....

Da: alla fine era meglio il concorsone delle entrate11/07/2013 16:09:40
Alle entrate avevano provate a dire: vabbè i concorsi sono concorsi, noi non vi facciamo spendere centinaia di euro per libri, viaggi, soggiorni, non vi facciamo sacrificare ferie, famiglie ecc ecc. Ve la diciamo subito come sta. Prendiamo chi ci pare e ve lo diciamo prima.
Un approccio più onesto di quello andato in scena alle dogane. Dove fanno finta di fare un concorso pubblico.
I concorsi sono quasi tutti così. La classe dirigente in questo paese si coopta, non si seleziona. Fino al livello di funzionario si fanno selezioni, perché qualcuno che lavori serve sempre. Per i dirigenti si fanno cooptazioni.
In un paese dove le leggi sono decine di migliaia, manca una legge sulle commissioni di concorso. Non c'è mai stata. Che strano...
Ti dicono sei giorni prima quali testi si possono portare. Basano le "cooptazioni" su circolari interne (a propostito, ma il dlgs 39/13 non obbliga a pubblicare tutto su internet?).
Cambino l'art 28 del dlgs 165, si torni ai concorsi per titoli ed esami anche per i dirigenti: si metta tra i titoli il servizio nell'amministrazione e la si smetta di prendere in giro la gente. La credibilità delle istituzioni, attualmente non molto alta, ne trarrebbe vantaggio.

Da: umiliati...11/07/2013 16:15:12
la ragazza davanti a me disse "ci hanno voluti umiliare"! io non mi lascio umiliare da nessuno, meno che meno da una commissione corrotta. Cerchiamo di organizzare qualcosa, mettiamo assieme elementi fattuali, ovverosia i corsi fatti da chi e come, le circolari interne ecc ecc e poi facciamo emergere questa schifezza. Non dobbiamo sapere solo noi cosa è successo e chinare la testa al clientelismo!

Da: Un chiarimento11/07/2013 16:19:01
Istituite posta elettronica per raccolta e comunicazione di ogni materiale utile

Da: serio....11/07/2013 16:21:02
Purtroppo le modalità' concorsuali sono le stesse. In tutte le amministrazioni. Se guardate bene non vi è' nessun concorso scevro da irregolarità'. Vi dico la mia esperienza: ritengo di essere stato leso alla prova reale di un concorso per dirigente in un'amministrazione diversa dalla mia e, pur avendo e i motivi, ho rinunciato ad impugnare il concorso. Mi sono pentito perché', dopo, mi sono reso conto che avrei avuto diversi motivi validi. Sono stato danneggiato anche in quello per la mia amministrazione e qui ho fatto ricorso, non ancora deciso. La cosa più' importante e' unirsi e fare l'accesso a tutti gli atti e vi renderete conto delle schifezze che commettono ovunque e di quanti motivi di ricorso si possono trovare.
Il punto e' dare la certezza alle commissioni che il tempo dell'omerta' e' finito e che li teniamo d'occhio.
Chiedo a qualche interno di farci sapere come possiamo avere la dispensa. Della formazione perché' potrebbe essere un ottimo motivo per l'annullamento della procedura.
Altro motivo potrebbe nascere dalla verifica del materiale sequestrato a chi copiava, in quanto potrebbe essere evidente la fuoriuscita anzitempo della traccia.
Teniamo i informati.

Da: interrogazioni parlamentari11/07/2013 16:34:30
e dei connessi articoli di giornale e telegiornale. Solo di questo hanno, un po', paura. Perché sono tecnici, ma dipendono dai politici. Con la rete si fa un po' più fatica che in passato a fare gli omertosi. Inoltre in Parlamento oggi ci sta qualcuno che rompe le scatole e non è connivente.
Dei ricorsi se ne fregano, non pagano gli avvocati e il danno erariale presuppone la colpa non lieve, quindi non è quasi mai dimostrabile in questi casi. Quindi divulgate, divulgate questa bella storia italiana, l'unica cosa da fere. Nel 2013 ancora queste cose.

Da: casella di posta11/07/2013 16:59:33
se aprite una casella di posta dedicata, io mi offro di collaborare. sarebbe l'unico modo per ordinare le idee

Da: Ricorsosicuro11/07/2013 17:26:49

Non bisogna piangersi addosso o sfogarsi sui forum
I partecipanti al concorso notai erano esperti di diritto e hanno fatto in modo che il concorso venisse annullato e rifatto
Qui bisogna contattare avvocati del TAR che vi diano un consulto per annullare tutto

Da: ha ragione!!11/07/2013 17:28:49
per sistemare i soliti amichetti, alcuuni dei quali nemmeno laureati...si dice che la data entro cui far pervenire le domande è il 20 agosto escludendo gli ex c.f.l assunti il 25 agosto di 5 anno fa.
per 5 giorni non posson partecipare, non hanno potuto fare quello d dirigente e nemmeno concorrere alle progressioni orizzontali perchè RETROATTIVE!!!! VERGOGNOSI E SENZA DIGNITà. SINDACATI COMPLICI NEL FAVORIRE I VECCHI CAPRONI!!

Da: juan 11/07/2013 17:30:30
Una volta si iniziava a parlare di ricorsi dopo aver visto l'esito dell'esame, ora addirittura durante la correzione. Ricorso contro le tracce? Ma se non sapete ancora come verranno corrette. E se poi risulteranno degli idonei esterni, magari la metà come all'ultimo concorso in dogana? Insomma, sono stato il primo a criticare i risultati del test, dopo averli visti, però qui mi sembra che si esageri un tantino.... E' normale che ci siano circolari della dogana su un tema di diritto doganale. Magari è inopportuno (sicuramente non  illegittimo) che un membro della commissione abbia fatto inserire fra gli argomenti dello scritto una questione su cui aveva tenuto un corso per pochi intimi. Comunque non un corso privato a pagamento ma un corso d'aggiornamento in ufficio. Ma qui si stanno scrivendo un sacco di cose fuori luogo e soprattutto fuori tempo. Attendiamo la correzione degli scritti prima di scaldarci, no? Io voglio credere nella buona fede delle persone, e quindi dei commissari, fino a prova contraria. Il giustizialismo è pericoloso e spesso ipocrita.

Da: serio....11/07/2013 17:33:21
Ripeto, aspettiamo l'esito delle correzioni. e  uniamo i per fare l'accesso agli atti e quindi presentiamo ricorso al Tar. Diversi co corsi sono stati annullati. Basta. Analizzare bene gli atti del concorso, studiare un po' di ultima giurisprudenza  amministrativa e provare. Gli errori li fanno sempre.
Prevedete i tempi della correzione?

Da: @ un uomo11/07/2013 17:40:16
conosci i tuoi limiti?
ma se hai esordito dicendo che era una traccia facile...
vabbè... BUONANOTTE!
riposati e fallo per lungo tempo.

Da: @ un uomo11/07/2013 17:55:56
e se vogliamo essere precisi non ho parlato di dotazioni di bordo... ma di altra cosa che "un uomo" non comprende e non può comprendere.
piuttosto commenta sugli incaricati pizzicati nel cesso a copiare la prova...
sei orgoglioso anche di quello?

Da: tuoaffettuosamente11/07/2013 18:30:08
guarda che in tutte le amministrazioni statali cinesi o canadesi i dirigenti vengono nominati al loro interno e non esistono concorsi pubblici dall'esterno. Guai a formare un dirigente proveniente da un'altro settore ........ sai che casino .....e noi che ci siamo dentro ce ne siamo accorti in questi ultimi tempi (da quando attingono dall'esterno da SPPA e company o conco del 2007).
Praticamente questa Amministrazione da quando i vertici e molti dirigenti di 1° e 2° sono di altra estrazione .... sta andando in merda.

Da: Cari amici11/07/2013 18:38:28
Cari amici, vi rendete conto che in questo sito vi sono molti infiltrati,  ha ragione " per quelli in buona fede".

Chi si firma "un uomo" mi sembra addirittura un componente della commissione che cerca di difendere il proprio operato.

Perciò attenzione ad aprire o collaborare a  mail dedicate, potreste andare in bocca al lupo!

Io credo che abbia ragione "umiliati"  bisogna agire, ma non con ricorsi ma attraverso denuncie penali e per via politica in quanto il disinteresse di quest'ultima è la causa di ciò che succede alle dogane come in quasi tutte le Amministrazioni.

Cari amici, non pensate che vi siano gli estremi di una denuncia per come è stato gestito il concorso, in violazione ai principi di trasparenza astensione etc..

Non è ammissibile che membri della commissione ed organizzatori del concorso vi sia un forte legame.

Non è stato rispettato il criterio di anonimato.

Che senso ha associare il nome di un candidato ad un numero quando questo diventa elemento di identificazione in quanto tutto viene gestito dall'interno . Interno è il componente della commissione nominato dal direttore del personale, interni sono i reggenti delle strutture della direzione del personale, che hanno organizzato il concorso ed appaltato i quiz, interno è il capo segreteria del direttore dell'Agenzia che partecipa, come interni sono altri reggenti chi compagno di scuola del direttore dell'agenzia chi amante, chi sindacalista etc.

Inoltre la commissione ha commesso un grave errore, che portre bbe costarle l'annullamento del concorso stesso, in quanto le buste contenenti la prima prova dovevano essere firmate dal presidente della commissione, come previsto dalla norma e riportato nel foglio che è stato consegnato il primo giorno, cosa che non è stata fatta.
In u na gestione così familiare e casareccia le buste senza sigla potevano comunque essere sostituite o manomesse .
Allegra è stata la vigilanza svolta stesso dai colleghi o dipendenti dei concorrenti interni.
Il fatto che abbiano espulso due reggenti quale Pascale e Bevilacqua entrambi sembrerebbero  dell'Audit interno non è significativo in quanto è stato un incidente di percorso, in quanto è intervenuta la Finanza e li ha fotografati con in mano la traccia del tema sorteggiato, anzi la stessa commissione ed il membro interno libeccio ha cercato di salvarli essendo questi due forti raccomandati del vecchio direttore dell'agenzia.
Ha ragione " per quelli in buona fede" questo concorso è truccato.


Da: juan 11/07/2013 19:01:23
Hai le prove di quello che affermi circa i due con in mano le tracce del tema sorteggiato (addirittura fotografati dalla finanza, mi sembra un film americano di serie C)? E del tentativo di salvataggio della commissione che sai? La finanza ha scritto un rapporto di servizio e tu lo hai letto? Secondo me spari minchiate, se invece è tutto vero, rendi pubbliche e documenta le informazioni che hai, il concorso sarà sicuramente annullato e chi è stato trovato con le tracce svolte dovrà rispondere di un reato e dare delle spiegazioni in sedi più consone di questo forum.
Sinceramente la commissione mi sembrava tutt'altro che preoccupata, mentre se quello che dici è vero anche solo a metà il II giorno sarebbero venuti tutti accompagnati dall'avvocato di fiducia...

Da: Estrazione delle tracce11/07/2013 19:04:35
Qualcuno l'ha vista? Io stavo in fondo vicino ai tavoli dei PIC ma un tizio che stava davanti mi ha detto che, specialmente il primo giorno, ha avuto l'impressione che fosse pilotata.
Attendo le vostre testimonianze.

Da: juan 11/07/2013 19:06:00
comunque i numeri sulle buste si mettono in tutti i concorsi, servono per abbinare le buste e poi i talloncini vengono eliminati proprio per evitare il riconoscimento. La procedura è la stessa in tutti, tutti, tutti i concorsi, compreso quello in magistratura per intenderci. Se è il primo concorso che fai comprendo il tuo stupore ma se pensi di vincere il ricorso per il numero sul talloncino... voglio farti risparmiare i soldi dell'avvocato. Parlando di queste idiozie si fa il gioco di chi vuole spostare l'attenzione dall'unico vero neo di questa procedura, fino a oggi. I risultati del test e i nomi illustri compresi nei primi posti. Il resto, fino ad oggi, sono fregnacce.

Da: Ricorsosicuro11/07/2013 19:11:18

Parlate con avvocati

Da: domandone da 1000 punti11/07/2013 19:26:50
Cosa fotocopiavano due signore concorrenti  reggenti centrali in agenzia alle 8 di mattina del giorno della seconda prova???
Sicuramente lavoravano anche il giorno del concorso!!!

Da: fumine a ciel sereno11/07/2013 19:31:20
Causa colpo di fulmine, cercasi funzionario inps, sguado calabresamente ceruleo, partecipante prove scritte presente concorso.
Prego fornire segnalazioni

Da: perplesso11/07/2013 19:38:30
Purtroppo è un concorso farsa, una messinscena vergognosa.
1.    La commissione è incompetente ed inadeguata, la mancanza di un magistrato già fa capire tutto.
2.    Le prove preselettive  hanno già abbondantemente dimostrato evidenti anomalie.
3.    La tracce  scritte risultano molto singolari, la prima addirittura oggetto di un corso specifico tenuto da uno dei componenti della commissione ad alcune decine di reggenti incaricati che hanno partecipato alle prove. In pratica, hanno fatto il corso di preparazione al concorso tenuto da un membro della commissione, rigorosamente  in missione a Roma e sopratutto gratis! Ma stiamo scherzando?
4.    La commissione ha palesemente commesso molti errori.
5.    Dopo aver fatto effettuare un estenuante controllo totale dei codici e testi da introdurre in aula, il presidente ha detto testualmente che lui "vedeva in giro ancora molti codici commentati e che comunque l'uso degli stessi poteva determinare l'esclusione dal concorso" ammettendo,implicitamente, di non fidarsi dei controlli effettuati dal personale incaricato all'ingresso della sala. In pratica i controlli effettuati non sono serviti a niente!!
6.     Altra anomalia, i finanzieri sono intervenuti in pochissime unità nel tardo  pomeriggio e sono stati  gli unici che hanno effettivamente controllato i bagni dove hanno trovato gente che copiava.
7.    Nei bagni si poteva entrare in gruppo e non, come mi è sempre capitato d vedere in tutti i concorsi a cui ho partecipato , uno alla volta!! Si, doveva funzionare così:Uno entra uno esce!!!! Questo non è successo.
8.    Le persone addette al controllo erano tutti impiegati dell'Agenzia assolutamente non preparate al compito affidatogli.
9.    La determinazione del 06/06/2013 stabiliva che "Durante le prove scritte i candidati, a pena di esclusione, non potranno comunicare tra loro……..", posso assicurare che molti si sono messi in gruppo, si sono aiutati e scambiati tutte le informazioni possibili. Parlavano tutti!!!!!  Applicando questa disposizione dovevano essere espulsi più della metà.
10.    Ultima cosa, ma ce ne sarebbero ancora molte da scrivere,  la scelta dei posti a sedere era assolutamente libera. Ognun poteva mettersi vicino a chi voleva, molto strano.

Ripeto, è una messinscena vergognosa

Da: la mia ammirazione11/07/2013 20:00:23
la mia ammirazione ai ragazzi che sono venuti a sostenere le prove in bermuda

Da: Applauso11/07/2013 20:14:17
Stringerei volentieri la mano, uno per uno, a tutti quelli che si sono uniti nel fragoroso applauso del secondo giorno.
Siete stati grandi.

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