Mininterno.net FORUM - Agenzia delle Dogane, 69 dirigenti II fascia

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Agenzia delle Dogane, 69 dirigenti II fascia
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Da: chiarimento 10/07/2013 21:49:07
ho riportato un passaggio della traccia non essendo interno e masticando poco di burocratese vi richiedo: il flusso procedurale è quello descritto nell'art. 171 del DPR 43/73?
ancora cerco di capire il significato della traccia!!!!!!!

Da: c''era da aspettarselo... 10/07/2013 21:55:49
ancora non mi spiego la generalità delle due tracce di ieri non sorteggiate, rispetto a quella estratta...precisa e puntuale da non lasciare scampo!...quella di oggi, inutile commentarla. cmq ho visto lo stesso presidente di commissione beccare qualcuno con dei foglietti arrotolati, ma non ho potuto vedere il seguito e capire se il tizio è stato poi cacciato o meno...nutro qualche dubbio....c'era anche qualche vigilante troppo compiacente a mio avviso....

Da: tempo e soldi persi 10/07/2013 22:03:13
Che bilancio negativo!
Ho speso tempo ed energie, sottratte alla famiglia, per studiare e cercare di capire una materia ostica come il doganale ed alla fine ciò che si richiedeva nel tema altro non era che un sunto di "flusso procedurale" ed organizzazione dell'ufficio in relazione ad un caso specifico! Più che una traccia specialistica era una traccia compilativa/procedurale, semplicemente preclusa a chi non lavora già in dogana! insomma una vera presa in giro!
Ad ogni modo se qualche esperto doganiere volesse dire come l'ha impostata non potremmo che essergli grati---

Da: ero nelle prime file... 10/07/2013 22:24:36
...ad un certo punto ho notato un finanziere parlare animatamente con la commissione...ed ora leggo di esclusioni eccellenti...potrebbe essere, nel qual caso onore alle Fiamme Gialle e un velo pietoso su tutto il resto.

Da: jojoba 10/07/2013 22:37:11
Io non sparerei sulle tracce. Quella di oggi apparentemente impossibile anche per gli interni che non facciano lo specifico mestiere, in via del tutto teorica poteva essere impostata così.
brevi cenni su provviste e dotazioni di bordo: leggere, capire e parafrasare un po' di TULD, citare un articolo delle DAC e l'art. 8 bis del DPR 633/72. brevi cenni su circolazione accise: leggere, capire e parafrasare gli articoli da 6 a 12 del TUA.
Chiarire il problema: le provviste di bordo sono export, l'invio di petrolio avviene con un documento che deve essere appurato, il visto uscire dell'ufficio di uscita vale anche per concludere la circolazione accise (c'è scritto chiaramente nel TUA). Come organizzare il servizio in modo da assicurare che il petrolio proveniente dalla raffineria (deposito fiscale) sia effettivamente caricato sulla nave? Qui ognuna può pensarla come vuole. controlli fisici, prelevamento campioni, analisi dei rischi locale...
Il nucleo del tema, secondo me, era organizzativo, non teorico.
Qui finisce la teoria e inizia la realtà. Con un tema così la commissione si tiene le mani libere. Se è una commissione onesta, come tutti noi speriamo, correggerà onestamente. Viceversa...

Da: kissmilycia 10/07/2013 22:44:59
secondo me se anche hanno dato queste tracce ai reggenti una settimana fa non sono riusciti a prepararle. O gli hanno dato il tema già fatto oppure resteranno fregati ugualmente!

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Da: Fattibilissime 10/07/2013 22:52:56

Per chi le conosceva in partenza

Da: x kissmilycia 10/07/2013 23:08:27
grazie mille, almeno tu sei riuscito a farmi ridere. Lascio qui un "estratto" del mio pensiero: se a Napoli c'è un porto e quindi tanti dipendenti delle dogane ci lavorano, se qualche tempo fa a Napoli si è tenuto il corso di approfondimento per gli interni delle dogane sui procedimenti disciplinari, ci sarà per caso un commissario che ha tenuto corsi in materia disciplinare e sullo sportello unico doganale a Napoli???????????

Da: concorso gestito con i piedi 10/07/2013 23:42:04
oltre a questo, c'è qualcuno che reputa fondato il ricorso perchè il titolo del primo giorno era sul sito di uno dei principali sindacati????

Da: x tutti 11/07/2013 05:59:50
ma i due beccati (interessante che fossero dell'audit, il servizio preposto al controllo sulla regolarità e l'integrità), oltre a quello del compito sorteggiato (e già qui fa riflettere) quale altro materiale avevano? forse quello delle altre due tracce? Non credo che la commissione lo abbia verbalizzato, diversamente sarebbe molto interessante chiedere come mai i due avevano solo quello. in ogni caso, concordo sui controlli molto scadenti: chiunque avesse inserito fogli nei testi fotocopiati (con la sola accortenza di utilizzare lo stesso format o almeno carattere) ha potuto tranquillamente copiare: il controllo si è limitato a sfogliare in due secondi i testi. Il fatto poi che in bagno hanno trvato di tutto e di più, la dice sulla lunga. Aggiungo che il primo giorno solo dopo tre ore (o più) hanno detto che bisogna spegnere i telefonini, mi domando e sino ad allora?

Da: x 11/07/2013 06:39:38
Scusate ma a me è sembrato strano anche il numero posto sul talloncino della busta. Questo nr identificava il dipendente ed era scritto a penna. Ora, al di là degli scopiazzamenti, cosa impediva di riaprire la busta ed inserirvi un compito fatto benissimo?

Da: bunkeraggio 11/07/2013 06:42:39
non avevano il compito già pronto. stavano copiando due circolare emesse ad hoc dall'antifrode centrale di quest'anno. il flusso procedurale si riferisce alla problematica della dichiarazione di export cumulativa che si appura in modo automatico con il manifesto, a valere quale dichiarazione sommaria di uscita, in considerazione della esimente per le provviste di bordo dalla dichiarazione dei dati previsti dall'allegato 30 bis delle DAC

Da: x bunkeraggio 11/07/2013 07:20:41
guarda che sono stati eespulsi il primo giorno.
A proposito di irregolarità, che vogliamo dire dellepersone che hanino continuato a scrivere a tempo scaduto e del fatto che i fogli riportavano timbro e firma solo sulla prima facciata?
Carissimi garibaldini ed aspirantedirigentedoganale dovesiete? come è andata?

Da: stranezze 11/07/2013 08:25:03
è vero che il caso gioca brutti scherzi, tuttavia è molto strano che siano state estratte proprio le due tracce più difficili, su argomenti etremamente specifici (il primo peraltro, basato su norme inauttuali, del 1957...). Sarebbe interessante conoscere (credo siano verbalizzati) i nomi dei candidati che hanno estratto e verificare il loro andamento. Forse, e ripeto forse, alcune stranezze potrebbero spiegarsi

Da: vergogna 2013 11/07/2013 08:28:07
ma stavano copiando! e questo e truffaldino.
@bunkeraggio... ma tu come sai cosa stavano copiando?
@kissmilycia... vero. si è tenuto un corso sul procedimento disciplinare anche sulla materia trattata nel tema.
esiste anche circolare sul tema di oggi... bunkeraggio e soluzioni.
in dogana non serve dare le tracce dei temi.... basta dire "mi raccomando quella circolare" oppure "vai a fare quel corso".
quel corso infatti l'anno fatto tutti i primi REGGENTI in graduatoria dopo i test (ovviamente non passati!) ah ah ah.
comunque la magistratura è stata informata dei nomi degli esclusi... almeno per non rivederli al prossimo turno

Da: Sapremo mai 11/07/2013 08:53:27

La verità o resteranno solo indizi ?

L'errore di fondo ammettere 1000 candidati alle prove scritte che adesso chiederanno il passaggio diretto all'orale o la ripetizione degli scritti

Da: nik- 11/07/2013 09:22:52
e ora..... a quando i risultati degli scritti????????

Da: la traccia del secondo giorno è illegittima 11/07/2013 09:25:31
Per manifesta illogicità e mancanza di chiarezza:
- la premessa non c'entra nulla con le domande: si doveva scrivere delle procedure doganali d'imbarco su nave di prodotti petroliferi, come esplicitamente chiesto o di imbarco di provviste di prodotti petroliferi, come si potrebbe desumere? A precisa domanda un commissario ha detto che la premessa serviva solo ad introdurre la vicenda, che non si doveva considerare l'irregolarità del depositario. Ad altri candidati è stato invece detto (non so se dallo stesso commissario) che tutte le informazioni fornite sulla traccia, dalla premessa alle domande, erano collegate.
- La parte finale della traccia è fuorviante e fonte di incertezze, visto che si parla di esportazione dei prodotti petroliferi e che le provviste di merci per presunzione legale possono essere solo in riesportazione, transito o esportazione, ancora, si fa riferimento alle procedure doganali d'esportazione di prodotti petroliferi, oppure alla provvista di carburante oppure ad entrambe? Se il riferimento fosse alla provvista di carburante soltanto, risulterebbe inutile il riferimento sulla traccia fatto all'esportazione.
In definitiva, cosa cazzo volevano sapere? Era così difficile scrivere una traccia in italiano, chiaro, comprensibile? visto che il burocratese sarebbe anche vietato per legge?
Logico che una traccia così permette alla commissione di fare quello che vuole (salvo ricorsi), rimane però una considerazione: il problema è che la PA (che continua ad essere fatta di uomini come questi, che scrivono tracce astruse come queste, volutamente oscure) scrive circolari e (grazie ad un ceto politico incompetente ed assente) leggi in questo modo, ottimo sistema per preservare potere e discrezionalità, legando a dipendenza il cittadino, negandogli il diritto a norme chiare, da cui siano desumibili senza dubbio alcuno, diritti e doveri. Amen.

Da: NinfoNon 11/07/2013 09:25:49
Nel 2017

Da: anche la prima traccia potrebbe esse illegittima 11/07/2013 09:48:36
Le sospensioni cautelari riguardano anche e a vario titolo i procedimenti penali del pubblico ufficiale. Argomento più da prova orale che da prima prova scritta, ai sensi dell'art. 6 del bando.

Da: --- APOLLO --- 11/07/2013 10:02:38
Esperienza da non ripetere, è fin troppo evidente che devono sistemare quelle 20/30 persone che interessano a loro. Con tutti i mezzi possibili... Per gli esterni come me è stato un bagno di sangue, spero solo che non pubblichino i voti di tutti come hanno fatto per le preselezioni!!! Dispiace solo per i giorni sacrificati allo studio di una materia che non mi servirà a nulla nella vita!!! Adios

Da: --- APOLLO --- 11/07/2013 10:05:47
Spero solo ch ci sia una marea di ricorsi per le irregolarità rilevate, codici strappati, fogliettini in bagno, telefonini non schermati, gente che ha finito di scrivere 20 minuti dopo lo stop della commissione, anche quando era in fila per la consegna all'uscita... Poi cmq ci vuole poco a cambiare i temi già fatti, vista la commissione che c'è.... Qui è delle Dogane impugni la graduatoria provvisoria, quando uscirà, chiedendo l'ammissione cautelare agli orali!

Da: un uomo 11/07/2013 10:18:59
Non ho partecipato al concorso, ma sono basito dai commenti, la presunzione e supponenza di partecipanti ignoranti ed incapaci di leggere e comprendere una traccia di estrema semplicità, come la seconda. Fortuna che la PA non consente al secchione di turno di entrare da Dirigente in un'agenzia fiscale che richiede innanzitutto altissima professionalità specifica, e , non conoscenze bovine e mnemoniche, non esiste peggior ignorante che un supponente.Non ho legami di parentela ne amicizia con alcuno della commisione, ma ne conosco la storia, l'onestà e la professionalità di qualcuno, che per anni , avendo non una , ma due marce in più di altri, ha tracciato la propria carriera basandosi solo sulle proprie capacità. invito pertanto gli inviperiti critici a rileggersi un po di storie delle dogane, quello che appare impossibile ed astruso per i comuni mortali per noi doganali è pane quotidiano, riconosco tanti meriti ai giovani, ho avuto il puiacere di formarne alcuni e riconosco che questa generazione è di gran lunga migliore della mia, ma di base si abbia il rispetto per chi ha tracciato da anni la storia di un'Amministrazione di punta per l'apparato dello Stato................................

Da: Diciamolo chiaramente 11/07/2013 10:31:09
i concorsi dirigenziali banditi a livello di singola amministrazione sono una fregatura. Formalmente sono aperti alla partecipazione degli esterni, di fatto sono ad uso e consumo degli interni. Per svolgere una traccia come quella di ieri, trattando la questione dell'organizzazione dei servizi e del flusso procedurale, bisogna aver lavorato in dogana, c' è poco da fare.
Il bello è che è tutto perfettamente legale

Da: a propostio di supponenza 11/07/2013 10:38:35
"noi doganali abbiamo visto cose che voi comuni mortali umani non potreste immaginarvi, navi bunkeraggiate a largo dei bastioni delle Antille francesi, e visto i raggi B balenare nel buio dei depositi fiscali ... e tutti quei momenti andranno perduti, per distruzione e non sottrazione, per cali tecnici o naturali"
Fuor di metafora, come direbbe Ghedini: ma va la, ma va la, ma va la

Da: Galileo Calabria 11/07/2013 10:40:34
Se ne parla già dalla prova preselettiva: ci sono dubbi e sospetti sulla regolarità di questo concorso. E, allora, perché non fare un esposto alla Procura? Perché non coinvolgere alcuni parlamentari grillini? Ripeto: le chiacchiere non servono a niente, gli sfoghi di rabbia su questo forum non portano da nessuna parte. Se è vero quello che viene denunciato, sarà interessante vedere cosa faranno i militari della Gdf che erano di vigilanza. Purtroppo, siamo in Italia, fossimo stati in un Paese civile questo concorso sarebbe stato annullato. Cmq, voi candidati onesti ed esclusi, non rassegnatevi. Perché, sono certo, ci sarà un giudice a Berlino!

Da: un uomo 11/07/2013 10:43:26
In molti settori della PA sono in atto assunzioni mirate, ad esempio la polizia di Stato assume per concoso, a seconda delle esigenze del periodo, per le specializzazioni richieste; ad esempio
Uffici legali, uffici prettamente tecnici, ecc. Pertanto anche l'Agenzia delle Dogane può necessitare, in un particolare momento storico, di dirigenti che abbiano le dovute conoscenze in determinati settori (in primis, oggi, la fiscalità in materia di accise). E' deprecabile il continuo ricorso alla cultura del sospetto in presenza di ripetuti fallimenti dovuti esclusivamente alla propria (pur legittima!) ignoranza........................

Da: cavolini di bruxelles 11/07/2013 10:43:42
Non capisco perché chi lavora a roma non dovrebbe sapere nulla di circolazione in sospensione dalle accise o di esportazione di prodotti petroliferi ... forse non sapete bene cosa fanno quelli che lavorano a Roma!

Da: un uomo 11/07/2013 10:53:07
rispondendo " a proposito di supponenza"
La consapevolezza della propria capacità professionale, non ritengo sia mai dannosa, si è vero , noi doganali abbiamo visto cose che voi umani..........., questo ci ha consentito di accoglire tutti, belli e brutti, invece di acoltare Ghedini consiglio la lettura del CdC
(Codice doganale Comunitario)
Restiamo a disposizione per chiarimenti...............e saluti a Ghedini

Da: x apollo 11/07/2013 10:56:01
e gli altri reduci sconfitti, non fatevene una colpa se è andata male. E' la concezione stessa di questo tipo di concorsi che non lascia scampo agli esterni. Avrò partecipato ad una dozzina di concorsi del genere, dopo aver superato le preselezioni, ed il risultato è stato sempre lo stesso, mi sono dovuto ritirare per la complessità della seconda prova, eccessivamente specifica e di taglio pratico/operativo. Del resto questo prevede la legge e c'è ben poco da fare.
Purtroppo, in questo caso, molti sono stati ammaliati dall'elevato numero dei posti a concorso e dalla soglia troppo elevata di ammissione alle prove scritte (ben mille unità).
Sono convinto che il 90% dei vincitori proverrà dalle fila delle agenzie fiscali

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Da: chiarimento	10/07/2013 21:49:07
ho riportato un passaggio della traccia non essendo interno e masticando poco di burocratese vi richiedo: il flusso procedurale è quello descritto nell'art. 171 del DPR 43/73? ancora cerco di capire il significato della traccia!!!!!!!

Da: c''era da aspettarselo...	10/07/2013 21:55:49
ancora non mi spiego la generalità delle due tracce di ieri non sorteggiate, rispetto a quella estratta...precisa e puntuale da non lasciare scampo!...quella di oggi, inutile commentarla. cmq ho visto lo stesso presidente di commissione beccare qualcuno con dei foglietti arrotolati, ma non ho potuto vedere il seguito e capire se il tizio è stato poi cacciato o meno...nutro qualche dubbio....c'era anche qualche vigilante troppo compiacente a mio avviso....

Da: tempo e soldi persi	10/07/2013 22:03:13
Che bilancio negativo! Ho speso tempo ed energie, sottratte alla famiglia, per studiare e cercare di capire una materia ostica come il doganale ed alla fine ciò che si richiedeva nel tema altro non era che un sunto di "flusso procedurale" ed organizzazione dell'ufficio in relazione ad un caso specifico! Più che una traccia specialistica era una traccia compilativa/procedurale, semplicemente preclusa a chi non lavora già in dogana! insomma una vera presa in giro! Ad ogni modo se qualche esperto doganiere volesse dire come l'ha impostata non potremmo che essergli grati---

Da: ero nelle prime file...	10/07/2013 22:24:36
...ad un certo punto ho notato un finanziere parlare animatamente con la commissione...ed ora leggo di esclusioni eccellenti...potrebbe essere, nel qual caso onore alle Fiamme Gialle e un velo pietoso su tutto il resto.

Da: jojoba	10/07/2013 22:37:11
Io non sparerei sulle tracce. Quella di oggi apparentemente impossibile anche per gli interni che non facciano lo specifico mestiere, in via del tutto teorica poteva essere impostata così. brevi cenni su provviste e dotazioni di bordo: leggere, capire e parafrasare un po' di TULD, citare un articolo delle DAC e l'art. 8 bis del DPR 633/72. brevi cenni su circolazione accise: leggere, capire e parafrasare gli articoli da 6 a 12 del TUA. Chiarire il problema: le provviste di bordo sono export, l'invio di petrolio avviene con un documento che deve essere appurato, il visto uscire dell'ufficio di uscita vale anche per concludere la circolazione accise (c'è scritto chiaramente nel TUA). Come organizzare il servizio in modo da assicurare che il petrolio proveniente dalla raffineria (deposito fiscale) sia effettivamente caricato sulla nave? Qui ognuna può pensarla come vuole. controlli fisici, prelevamento campioni, analisi dei rischi locale... Il nucleo del tema, secondo me, era organizzativo, non teorico. Qui finisce la teoria e inizia la realtà. Con un tema così la commissione si tiene le mani libere. Se è una commissione onesta, come tutti noi speriamo, correggerà onestamente. Viceversa...

Da: kissmilycia	10/07/2013 22:44:59
secondo me se anche hanno dato queste tracce ai reggenti una settimana fa non sono riusciti a prepararle. O gli hanno dato il tema già fatto oppure resteranno fregati ugualmente!

Da: Fattibilissime	10/07/2013 22:52:56
Per chi le conosceva in partenza

Da: x kissmilycia	10/07/2013 23:08:27
grazie mille, almeno tu sei riuscito a farmi ridere. Lascio qui un "estratto" del mio pensiero: se a Napoli c'è un porto e quindi tanti dipendenti delle dogane ci lavorano, se qualche tempo fa a Napoli si è tenuto il corso di approfondimento per gli interni delle dogane sui procedimenti disciplinari, ci sarà per caso un commissario che ha tenuto corsi in materia disciplinare e sullo sportello unico doganale a Napoli???????????

Da: concorso gestito con i piedi	10/07/2013 23:42:04
oltre a questo, c'è qualcuno che reputa fondato il ricorso perchè il titolo del primo giorno era sul sito di uno dei principali sindacati????

Da: x tutti	11/07/2013 05:59:50
ma i due beccati (interessante che fossero dell'audit, il servizio preposto al controllo sulla regolarità e l'integrità), oltre a quello del compito sorteggiato (e già qui fa riflettere) quale altro materiale avevano? forse quello delle altre due tracce? Non credo che la commissione lo abbia verbalizzato, diversamente sarebbe molto interessante chiedere come mai i due avevano solo quello. in ogni caso, concordo sui controlli molto scadenti: chiunque avesse inserito fogli nei testi fotocopiati (con la sola accortenza di utilizzare lo stesso format o almeno carattere) ha potuto tranquillamente copiare: il controllo si è limitato a sfogliare in due secondi i testi. Il fatto poi che in bagno hanno trvato di tutto e di più, la dice sulla lunga. Aggiungo che il primo giorno solo dopo tre ore (o più) hanno detto che bisogna spegnere i telefonini, mi domando e sino ad allora?

Da: x	11/07/2013 06:39:38
Scusate ma a me è sembrato strano anche il numero posto sul talloncino della busta. Questo nr identificava il dipendente ed era scritto a penna. Ora, al di là degli scopiazzamenti, cosa impediva di riaprire la busta ed inserirvi un compito fatto benissimo?

Da: bunkeraggio	11/07/2013 06:42:39
non avevano il compito già pronto. stavano copiando due circolare emesse ad hoc dall'antifrode centrale di quest'anno. il flusso procedurale si riferisce alla problematica della dichiarazione di export cumulativa che si appura in modo automatico con il manifesto, a valere quale dichiarazione sommaria di uscita, in considerazione della esimente per le provviste di bordo dalla dichiarazione dei dati previsti dall'allegato 30 bis delle DAC

Da: x bunkeraggio	11/07/2013 07:20:41
guarda che sono stati eespulsi il primo giorno. A proposito di irregolarità, che vogliamo dire dellepersone che hanino continuato a scrivere a tempo scaduto e del fatto che i fogli riportavano timbro e firma solo sulla prima facciata? Carissimi garibaldini ed aspirantedirigentedoganale dovesiete? come è andata?

Da: stranezze	11/07/2013 08:25:03
è vero che il caso gioca brutti scherzi, tuttavia è molto strano che siano state estratte proprio le due tracce più difficili, su argomenti etremamente specifici (il primo peraltro, basato su norme inauttuali, del 1957...). Sarebbe interessante conoscere (credo siano verbalizzati) i nomi dei candidati che hanno estratto e verificare il loro andamento. Forse, e ripeto forse, alcune stranezze potrebbero spiegarsi

Da: vergogna 2013	11/07/2013 08:28:07
ma stavano copiando! e questo e truffaldino. @bunkeraggio... ma tu come sai cosa stavano copiando? @kissmilycia... vero. si è tenuto un corso sul procedimento disciplinare anche sulla materia trattata nel tema. esiste anche circolare sul tema di oggi... bunkeraggio e soluzioni. in dogana non serve dare le tracce dei temi.... basta dire "mi raccomando quella circolare" oppure "vai a fare quel corso". quel corso infatti l'anno fatto tutti i primi REGGENTI in graduatoria dopo i test (ovviamente non passati!) ah ah ah. comunque la magistratura è stata informata dei nomi degli esclusi... almeno per non rivederli al prossimo turno

Da: Sapremo mai	11/07/2013 08:53:27
La verità o resteranno solo indizi ? L'errore di fondo ammettere 1000 candidati alle prove scritte che adesso chiederanno il passaggio diretto all'orale o la ripetizione degli scritti

Da: nik-	11/07/2013 09:22:52
e ora..... a quando i risultati degli scritti????????

Da: la traccia del secondo giorno è illegittima	11/07/2013 09:25:31
Per manifesta illogicità e mancanza di chiarezza: - la premessa non c'entra nulla con le domande: si doveva scrivere delle procedure doganali d'imbarco su nave di prodotti petroliferi, come esplicitamente chiesto o di imbarco di provviste di prodotti petroliferi, come si potrebbe desumere? A precisa domanda un commissario ha detto che la premessa serviva solo ad introdurre la vicenda, che non si doveva considerare l'irregolarità del depositario. Ad altri candidati è stato invece detto (non so se dallo stesso commissario) che tutte le informazioni fornite sulla traccia, dalla premessa alle domande, erano collegate. - La parte finale della traccia è fuorviante e fonte di incertezze, visto che si parla di esportazione dei prodotti petroliferi e che le provviste di merci per presunzione legale possono essere solo in riesportazione, transito o esportazione, ancora, si fa riferimento alle procedure doganali d'esportazione di prodotti petroliferi, oppure alla provvista di carburante oppure ad entrambe? Se il riferimento fosse alla provvista di carburante soltanto, risulterebbe inutile il riferimento sulla traccia fatto all'esportazione. In definitiva, cosa cazzo volevano sapere? Era così difficile scrivere una traccia in italiano, chiaro, comprensibile? visto che il burocratese sarebbe anche vietato per legge? Logico che una traccia così permette alla commissione di fare quello che vuole (salvo ricorsi), rimane però una considerazione: il problema è che la PA (che continua ad essere fatta di uomini come questi, che scrivono tracce astruse come queste, volutamente oscure) scrive circolari e (grazie ad un ceto politico incompetente ed assente) leggi in questo modo, ottimo sistema per preservare potere e discrezionalità, legando a dipendenza il cittadino, negandogli il diritto a norme chiare, da cui siano desumibili senza dubbio alcuno, diritti e doveri. Amen.

Da: anche la prima traccia potrebbe esse illegittima	11/07/2013 09:48:36
Le sospensioni cautelari riguardano anche e a vario titolo i procedimenti penali del pubblico ufficiale. Argomento più da prova orale che da prima prova scritta, ai sensi dell'art. 6 del bando.

Da: --- APOLLO ---	11/07/2013 10:02:38
Esperienza da non ripetere, è fin troppo evidente che devono sistemare quelle 20/30 persone che interessano a loro. Con tutti i mezzi possibili... Per gli esterni come me è stato un bagno di sangue, spero solo che non pubblichino i voti di tutti come hanno fatto per le preselezioni!!! Dispiace solo per i giorni sacrificati allo studio di una materia che non mi servirà a nulla nella vita!!! Adios

Da: --- APOLLO ---	11/07/2013 10:05:47
Spero solo ch ci sia una marea di ricorsi per le irregolarità rilevate, codici strappati, fogliettini in bagno, telefonini non schermati, gente che ha finito di scrivere 20 minuti dopo lo stop della commissione, anche quando era in fila per la consegna all'uscita... Poi cmq ci vuole poco a cambiare i temi già fatti, vista la commissione che c'è.... Qui è delle Dogane impugni la graduatoria provvisoria, quando uscirà, chiedendo l'ammissione cautelare agli orali!

Da: un uomo	11/07/2013 10:18:59
Non ho partecipato al concorso, ma sono basito dai commenti, la presunzione e supponenza di partecipanti ignoranti ed incapaci di leggere e comprendere una traccia di estrema semplicità, come la seconda. Fortuna che la PA non consente al secchione di turno di entrare da Dirigente in un'agenzia fiscale che richiede innanzitutto altissima professionalità specifica, e , non conoscenze bovine e mnemoniche, non esiste peggior ignorante che un supponente.Non ho legami di parentela ne amicizia con alcuno della commisione, ma ne conosco la storia, l'onestà e la professionalità di qualcuno, che per anni , avendo non una , ma due marce in più di altri, ha tracciato la propria carriera basandosi solo sulle proprie capacità. invito pertanto gli inviperiti critici a rileggersi un po di storie delle dogane, quello che appare impossibile ed astruso per i comuni mortali per noi doganali è pane quotidiano, riconosco tanti meriti ai giovani, ho avuto il puiacere di formarne alcuni e riconosco che questa generazione è di gran lunga migliore della mia, ma di base si abbia il rispetto per chi ha tracciato da anni la storia di un'Amministrazione di punta per l'apparato dello Stato................................

Da: Diciamolo chiaramente	11/07/2013 10:31:09
i concorsi dirigenziali banditi a livello di singola amministrazione sono una fregatura. Formalmente sono aperti alla partecipazione degli esterni, di fatto sono ad uso e consumo degli interni. Per svolgere una traccia come quella di ieri, trattando la questione dell'organizzazione dei servizi e del flusso procedurale, bisogna aver lavorato in dogana, c' è poco da fare. Il bello è che è tutto perfettamente legale

Da: a propostio di supponenza	11/07/2013 10:38:35
"noi doganali abbiamo visto cose che voi comuni mortali umani non potreste immaginarvi, navi bunkeraggiate a largo dei bastioni delle Antille francesi, e visto i raggi B balenare nel buio dei depositi fiscali ... e tutti quei momenti andranno perduti, per distruzione e non sottrazione, per cali tecnici o naturali" Fuor di metafora, come direbbe Ghedini: ma va la, ma va la, ma va la

Da: Galileo Calabria	11/07/2013 10:40:34
Se ne parla già dalla prova preselettiva: ci sono dubbi e sospetti sulla regolarità di questo concorso. E, allora, perché non fare un esposto alla Procura? Perché non coinvolgere alcuni parlamentari grillini? Ripeto: le chiacchiere non servono a niente, gli sfoghi di rabbia su questo forum non portano da nessuna parte. Se è vero quello che viene denunciato, sarà interessante vedere cosa faranno i militari della Gdf che erano di vigilanza. Purtroppo, siamo in Italia, fossimo stati in un Paese civile questo concorso sarebbe stato annullato. Cmq, voi candidati onesti ed esclusi, non rassegnatevi. Perché, sono certo, ci sarà un giudice a Berlino!

Da: un uomo	11/07/2013 10:43:26
In molti settori della PA sono in atto assunzioni mirate, ad esempio la polizia di Stato assume per concoso, a seconda delle esigenze del periodo, per le specializzazioni richieste; ad esempio Uffici legali, uffici prettamente tecnici, ecc. Pertanto anche l'Agenzia delle Dogane può necessitare, in un particolare momento storico, di dirigenti che abbiano le dovute conoscenze in determinati settori (in primis, oggi, la fiscalità in materia di accise). E' deprecabile il continuo ricorso alla cultura del sospetto in presenza di ripetuti fallimenti dovuti esclusivamente alla propria (pur legittima!) ignoranza........................

Da: cavolini di bruxelles	11/07/2013 10:43:42
Non capisco perché chi lavora a roma non dovrebbe sapere nulla di circolazione in sospensione dalle accise o di esportazione di prodotti petroliferi ... forse non sapete bene cosa fanno quelli che lavorano a Roma!

Da: un uomo	11/07/2013 10:53:07
rispondendo " a proposito di supponenza" La consapevolezza della propria capacità professionale, non ritengo sia mai dannosa, si è vero , noi doganali abbiamo visto cose che voi umani..........., questo ci ha consentito di accoglire tutti, belli e brutti, invece di acoltare Ghedini consiglio la lettura del CdC (Codice doganale Comunitario) Restiamo a disposizione per chiarimenti...............e saluti a Ghedini

Da: x apollo	11/07/2013 10:56:01
e gli altri reduci sconfitti, non fatevene una colpa se è andata male. E' la concezione stessa di questo tipo di concorsi che non lascia scampo agli esterni. Avrò partecipato ad una dozzina di concorsi del genere, dopo aver superato le preselezioni, ed il risultato è stato sempre lo stesso, mi sono dovuto ritirare per la complessità della seconda prova, eccessivamente specifica e di taglio pratico/operativo. Del resto questo prevede la legge e c'è ben poco da fare. Purtroppo, in questo caso, molti sono stati ammaliati dall'elevato numero dei posti a concorso e dalla soglia troppo elevata di ammissione alle prove scritte (ben mille unità). Sono convinto che il 90% dei vincitori proverrà dalle fila delle agenzie fiscali