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MEF - Passaggio a C1 - I corsi e poi le prove.
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Da: gada 06/05/2008 14:09:25
Ragazzi, nel vademecum c'è scritto che saranno ammessi soltanto i testi normativi autorizzati dalla Commissione....quindi quella stessa mattina ci dirà se una legge piuttosto che un'altra possa essere ammessa....?

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Da: leonida 06/05/2008 14:16:38
centosessantatredelduemilessei
Rispondi

Da: gada 06/05/2008 14:18:24
leonida, che succede...? Perchè non scrivi in numeri?
Rispondi

Da: leonida 06/05/2008 14:20:08
Consiglio una fascicolazione delle leggi non commentate anche se tratte da internet, all'insegna della maggiore trasparenza possibile, ossia ben spillate per non dare l'impressione di volerle utilizzare come cavalli di troia...di certo mai fogli sparsi
Rispondi

Da: Gianluca3^ 06/05/2008 14:20:55
cara Gada
mi pare improbabile che ad ognuno che entra chiedano quali leggi hai????questa si,questa no, ecc
la comunicazione che ci è arrivata stamattina (se l'italiano oltre la matematica non è un opinione) dice i testi non commentati ..quindi se io porto un qualsivoglia testo di legge non commentato lo devono accettare .....altrimenti tanto vale che non facevano portare nulla!!!!
Altra cosa è vero che se non passi gli scritti non fai l'orale..ma il secondo giorno estraggono solo la lettera da cui partire...quindi il risultato lo saprai solo dopo che la commissione corregge tutti gli elaborati ..da quello che scrivono sembra che gli orali ci siano che ne so' dopo un mese..ma quando mai????
ultima cosa:secondo me sulla seconda prova non ci abbiamo capito nulla tutti: voglio dire TRE ORE ..................veramente troppe per una esercitazione ...temo fortemente due scritti veri e propri !!!
Rispondi

Da: leonida 06/05/2008 14:24:52
x gada...non mi chiedere perchè dico o scrivo cose strane, basta dirti che stamattina, dopo circa tre ore di studio, ero in dubbio perfino su quale fosse la data di oggi...ma non per il giorno...bensì per l'anno!!
Fused
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Da: gada 06/05/2008 14:25:12
Caro Gianluca,
spero che sia così. Sai, mi sono fatta prendere un pò dall'agitazione (ci sto arrivando a pezzi).
Per l'orale, anche a me dà l'impressione che intendano farlo subito...ma comunque non a luglio-agosto quindi...
Per la prova a contenuto teorico-pratico credo che si tratti di qualcosa su cui dobbiamo anche scrivere e commentare altrimenti non avrebbe senso.
Rispondi

Da: gada 06/05/2008 14:26:10
...non avrebbe senso una prova di tre ore

scusate!
Rispondi

Da: gada 06/05/2008 14:28:21
Per Leonida
convenire anche la fascicolazione dei testi normativi...no!
Rispondi

Da: Gianluca3^ 06/05/2008 14:29:37
leonida,
guarda che se tu sei fusa io sono già evaporato....
studio certo ma ormai la confusione regna sovrana...spero solo di scrivere qualcosa di decente alle prove altro che 28/30 30/30 ..ma per favore spero almeno una decina di righe di senso compiuto....forse avrei bisogno di una pausa di un paio di giorni prima del rush finale...ho l'impressione che si corra il rischio di arrivare cottissimi con risultati scadenti mah!!!!!!
Rispondi

Da: gada 06/05/2008 15:07:50
L'importo delle soglie dei contratti pubblici di rilevanza comunitaria è 133.000 per le Autorità Centrali e 211.000 euro per le altre, giusto?
Rispondi

Da: mg 06/05/2008 15:17:00
un saluto a leonida esteso a ritz. come state?
Rispondi

Da: leonida 06/05/2008 15:27:59
ciao MG, sarà un piacere rivederci, mentre ci aggireremo per i corridoi dell'ergife con i nostri trolley di 50 kg di decreti legislativi.

Rispondi

Da: mg 06/05/2008 16:34:59
concordo, non vedo l'ora, almeno qualcosa di bello in questa follia. dimenticavo i saluti al capoclasse. ciao
Rispondi

Da: andy 06/05/2008 16:56:32
x Gada
Veramente al corso la dott.ssa Armati ci ha detto che dall'1.1.2008 gli importi sono di 133.000 e di 206.000 (lo vedi anche nelle sue slide)
Ciao
Rispondi

Da: Eirene 06/05/2008 17:11:19
x leonida
Credo che fascicolare sia doveroso per non perdere tempo.
Io le metterei anche per argomento.
1) Tecnologie informatiche;
2) Pari opportunità;
3) Gli atti amministrativi;
4) Gestione personale;
5) Contratti e appalti;
6) Bilancio;
7) Documenti programmatici.
8) Controllo di gestione;
9) Politiche di sviluppo.
E qualcos'altro se l'ho dimenticato.
Solo per anno mi sembra confuso specie se sono leggi sfuse senza un indice ad aiutare.
Che ne pensate?
Rispondi

Da: Eirene 06/05/2008 18:02:10
Ho cominciato a riempire la cartella delle norme.
Ho incominciato dalla Costituzione, ovviamente aggiornata con l'ultima legge costituzionale.
Servono l'art. 3, 53, 97, ma anche il tit. V dall'art. 116 al 127 serve per diverse materie (241/90 ecc.). L'ho stampata tutta.
Rispondi

Da: per eirene 06/05/2008 19:18:33
per cortesia potresti con semplici parole il significato di cogestione della discrezionalità lo trovi nella dispensa sulla trasparenza dell'atto amm.vo grazie
Rispondi

Da: Eirene 06/05/2008 19:26:09
x per eirene
Scusa ma sto andando in terrazza a stendere il bucato.
Vado a naso, siccome cogestione vuol dire gestione comune immagino sia un atto discrezionale sulla cui decisione deve pronunciarsi più di un organo che deciderà in comune, in maniera colleggiale se accoglierlo, respingerlo o altro (chiedere integrazioni ...).
Se non ti squadra dimmelo e quando rientro lo vediamo meglio.
Rispondi

Da: per eirene 06/05/2008 19:37:18
citp quello che c'e scritto nella dispensa:sitratta di uno dei punti più rivoluzionari della normativa sul procedimento....costituito dall'autorità
dalla posizione cioè di non pariteticità tra amm.ne e cittadino........non mi è chiaro.....e poi giustamente hai stampato la costituzione ma su quale sito devo stamparla quella più aggiornata...ti ringrazio sei un'amica anche se non conosco il tuo vero nome...
Rispondi

Da: Ritz 06/05/2008 19:43:19
solo un saluto........sono stanco
Rispondi

Da: mg 06/05/2008 20:32:42
ma quanto hai studiato? io fusa come leonida
Rispondi

Da: Eirene 06/05/2008 20:33:18
Dalla tua lettura penso si tratti di caso di gestione comune non fra organi della p.a. ma fra amministrazione e cittadino (da ciò la rivoluzione perchè non più atto autoritativo e d'imperio della p.a., ma quasi atto paritetico e collaborativo).
Penso si tratti di accordo sostitutivo e affini.
Per la Costituzione aggiornata, se non ne hai una vecchia(metti ante 2000) che sicuramente non è aggiornata, se vai su internet la trovi aggiornata (poi c'è scritto con aggiornamento all'ultima modifica in data .....).
Se non è chiaro ci sentiamo.
Rispondi

Da: 100% 06/05/2008 21:01:44

mg ... ma sei donna?
Benvenuta!
Rispondi

Da: mg 06/05/2008 21:56:18
of course....ho dubbi su tutto ma di questo son certa. ciao
Rispondi

Da: 100% 06/05/2008 22:03:06

Vogliamo studiare insieme mg?

Rispondi

Da: Eirene 06/05/2008 23:11:51
x per eirene
Scusa forse non ho usato semplici parole ma il diritto è abbastanza tecnico. Devi capire il concetto.
Qui parliamo di atti amministrativi discrezionali in cui quindi l'Amministrazione non è obbligata ad una decisione precisa, ma può, agendo coi pubblici poteri, decidere in un certo modo anzichè in un altro.
Ma ragioni di opportunità (guadagnare tempo, evitare contenziosi ecc.) possono portare, sempre nel rispetto delle leggi, a soluzioni concordate, quindi ad accordi sostitutivi ( o anche a quelli integrativi) e questo anche nei casi non espressamente previsti dalla legge, ma sempre secondo legalità.
Credo sia il nuovo art. 11 della 241/2001.
Rispondi

Da: Eirene 06/05/2008 23:18:29
x Gianluca 3^
No non chiederanno le leggi quando si entra, però pare passeranno per i banchi a controllare che ciò che si ha siano appunto solo leggi, o loro raccolte, prive di commento.
Notte a tutti.
Rispondi

Da: per eirene 07/05/2008 08:10:41
grazie eirene per la spiegazione dell'art.11....buona giornata
Rispondi

Da: leonida 07/05/2008 09:02:00
Una buona giornata a tutto il popolo riqualificando.

X eirene, la tua "mappatura dei flussi didattici", è riconducibile a quella prevista nella comunicazione pubblica,.--fused--
Penso molto utile fascicolare e in alternativa alla tua proposta di ordine, sarei dell'idea di mettere le leggi piu' importanti all'inizio, così da avere meno difficoltà a trattenere il blocco di fogli, in precedenza, che non servono.
suggerirei:

3) Gli atti amministrativi;
--Stato giuridico personale
6) Bilancio;
7) Documenti programmatici.
8) Controllo di gestione;
5) Contratti e appalti;
9) Politiche di sviluppo
1) Tecnologie informatiche;
2) Pari opportunità;
4) Gestione personale;

what do you think for?
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Da: gada	06/05/2008 14:09:25
Ragazzi, nel vademecum c'è scritto che saranno ammessi soltanto i testi normativi autorizzati dalla Commissione....quindi quella stessa mattina ci dirà se una legge piuttosto che un'altra possa essere ammessa....?
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Da: leonida	06/05/2008 14:16:38
centosessantatredelduemilessei
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Da: gada	06/05/2008 14:18:24
leonida, che succede...? Perchè non scrivi in numeri?
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Da: leonida	06/05/2008 14:20:08
Consiglio una fascicolazione delle leggi non commentate anche se tratte da internet, all'insegna della maggiore trasparenza possibile, ossia ben spillate per non dare l'impressione di volerle utilizzare come cavalli di troia...di certo mai fogli sparsi
Rispondi

Da: Gianluca3^	06/05/2008 14:20:55
cara Gada mi pare improbabile che ad ognuno che entra chiedano quali leggi hai????questa si,questa no, ecc la comunicazione che ci è arrivata stamattina (se l'italiano oltre la matematica non è un opinione) dice i testi non commentati ..quindi se io porto un qualsivoglia testo di legge non commentato lo devono accettare .....altrimenti tanto vale che non facevano portare nulla!!!! Altra cosa è vero che se non passi gli scritti non fai l'orale..ma il secondo giorno estraggono solo la lettera da cui partire...quindi il risultato lo saprai solo dopo che la commissione corregge tutti gli elaborati ..da quello che scrivono sembra che gli orali ci siano che ne so' dopo un mese..ma quando mai???? ultima cosa:secondo me sulla seconda prova non ci abbiamo capito nulla tutti: voglio dire TRE ORE ..................veramente troppe per una esercitazione ...temo fortemente due scritti veri e propri !!!
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Da: leonida	06/05/2008 14:24:52
x gada...non mi chiedere perchè dico o scrivo cose strane, basta dirti che stamattina, dopo circa tre ore di studio, ero in dubbio perfino su quale fosse la data di oggi...ma non per il giorno...bensì per l'anno!! Fused
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Da: gada	06/05/2008 14:25:12
Caro Gianluca, spero che sia così. Sai, mi sono fatta prendere un pò dall'agitazione (ci sto arrivando a pezzi). Per l'orale, anche a me dà l'impressione che intendano farlo subito...ma comunque non a luglio-agosto quindi... Per la prova a contenuto teorico-pratico credo che si tratti di qualcosa su cui dobbiamo anche scrivere e commentare altrimenti non avrebbe senso.
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Da: gada	06/05/2008 14:26:10
...non avrebbe senso una prova di tre ore scusate!
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Da: gada	06/05/2008 14:28:21
Per Leonida convenire anche la fascicolazione dei testi normativi...no!
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Da: Gianluca3^	06/05/2008 14:29:37
leonida, guarda che se tu sei fusa io sono già evaporato.... studio certo ma ormai la confusione regna sovrana...spero solo di scrivere qualcosa di decente alle prove altro che 28/30 30/30 ..ma per favore spero almeno una decina di righe di senso compiuto....forse avrei bisogno di una pausa di un paio di giorni prima del rush finale...ho l'impressione che si corra il rischio di arrivare cottissimi con risultati scadenti mah!!!!!!
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Da: gada	06/05/2008 15:07:50
L'importo delle soglie dei contratti pubblici di rilevanza comunitaria è 133.000 per le Autorità Centrali e 211.000 euro per le altre, giusto?
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Da: mg	06/05/2008 15:17:00
un saluto a leonida esteso a ritz. come state?
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Da: leonida	06/05/2008 15:27:59
ciao MG, sarà un piacere rivederci, mentre ci aggireremo per i corridoi dell'ergife con i nostri trolley di 50 kg di decreti legislativi.
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Da: mg	06/05/2008 16:34:59
concordo, non vedo l'ora, almeno qualcosa di bello in questa follia. dimenticavo i saluti al capoclasse. ciao
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Da: andy	06/05/2008 16:56:32
x Gada Veramente al corso la dott.ssa Armati ci ha detto che dall'1.1.2008 gli importi sono di 133.000 e di 206.000 (lo vedi anche nelle sue slide) Ciao
Rispondi

Da: Eirene	06/05/2008 17:11:19
x leonida Credo che fascicolare sia doveroso per non perdere tempo. Io le metterei anche per argomento. 1) Tecnologie informatiche; 2) Pari opportunità; 3) Gli atti amministrativi; 4) Gestione personale; 5) Contratti e appalti; 6) Bilancio; 7) Documenti programmatici. 8) Controllo di gestione; 9) Politiche di sviluppo. E qualcos'altro se l'ho dimenticato. Solo per anno mi sembra confuso specie se sono leggi sfuse senza un indice ad aiutare. Che ne pensate?
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Da: Eirene	06/05/2008 18:02:10
Ho cominciato a riempire la cartella delle norme. Ho incominciato dalla Costituzione, ovviamente aggiornata con l'ultima legge costituzionale. Servono l'art. 3, 53, 97, ma anche il tit. V dall'art. 116 al 127 serve per diverse materie (241/90 ecc.). L'ho stampata tutta.
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Da: per eirene	06/05/2008 19:18:33
per cortesia potresti con semplici parole il significato di cogestione della discrezionalità lo trovi nella dispensa sulla trasparenza dell'atto amm.vo grazie
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Da: Eirene	06/05/2008 19:26:09
x per eirene Scusa ma sto andando in terrazza a stendere il bucato. Vado a naso, siccome cogestione vuol dire gestione comune immagino sia un atto discrezionale sulla cui decisione deve pronunciarsi più di un organo che deciderà in comune, in maniera colleggiale se accoglierlo, respingerlo o altro (chiedere integrazioni ...). Se non ti squadra dimmelo e quando rientro lo vediamo meglio.
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Da: per eirene	06/05/2008 19:37:18
citp quello che c'e scritto nella dispensa:sitratta di uno dei punti più rivoluzionari della normativa sul procedimento....costituito dall'autorità dalla posizione cioè di non pariteticità tra amm.ne e cittadino........non mi è chiaro.....e poi giustamente hai stampato la costituzione ma su quale sito devo stamparla quella più aggiornata...ti ringrazio sei un'amica anche se non conosco il tuo vero nome...
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Da: Ritz	06/05/2008 19:43:19
solo un saluto........sono stanco
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Da: mg	06/05/2008 20:32:42
ma quanto hai studiato? io fusa come leonida
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Da: Eirene	06/05/2008 20:33:18
Dalla tua lettura penso si tratti di caso di gestione comune non fra organi della p.a. ma fra amministrazione e cittadino (da ciò la rivoluzione perchè non più atto autoritativo e d'imperio della p.a., ma quasi atto paritetico e collaborativo). Penso si tratti di accordo sostitutivo e affini. Per la Costituzione aggiornata, se non ne hai una vecchia(metti ante 2000) che sicuramente non è aggiornata, se vai su internet la trovi aggiornata (poi c'è scritto con aggiornamento all'ultima modifica in data .....). Se non è chiaro ci sentiamo.
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Da: 100%	06/05/2008 21:01:44
mg ... ma sei donna? Benvenuta!
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Da: mg	06/05/2008 21:56:18
of course....ho dubbi su tutto ma di questo son certa. ciao
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Da: 100%	06/05/2008 22:03:06
Vogliamo studiare insieme mg?
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Da: Eirene	06/05/2008 23:11:51
x per eirene Scusa forse non ho usato semplici parole ma il diritto è abbastanza tecnico. Devi capire il concetto. Qui parliamo di atti amministrativi discrezionali in cui quindi l'Amministrazione non è obbligata ad una decisione precisa, ma può, agendo coi pubblici poteri, decidere in un certo modo anzichè in un altro. Ma ragioni di opportunità (guadagnare tempo, evitare contenziosi ecc.) possono portare, sempre nel rispetto delle leggi, a soluzioni concordate, quindi ad accordi sostitutivi ( o anche a quelli integrativi) e questo anche nei casi non espressamente previsti dalla legge, ma sempre secondo legalità. Credo sia il nuovo art. 11 della 241/2001.
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Da: Eirene	06/05/2008 23:18:29
x Gianluca 3^ No non chiederanno le leggi quando si entra, però pare passeranno per i banchi a controllare che ciò che si ha siano appunto solo leggi, o loro raccolte, prive di commento. Notte a tutti.
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Da: per eirene	07/05/2008 08:10:41
grazie eirene per la spiegazione dell'art.11....buona giornata
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Da: leonida	07/05/2008 09:02:00
Una buona giornata a tutto il popolo riqualificando. X eirene, la tua "mappatura dei flussi didattici", è riconducibile a quella prevista nella comunicazione pubblica,.--fused-- Penso molto utile fascicolare e in alternativa alla tua proposta di ordine, sarei dell'idea di mettere le leggi piu' importanti all'inizio, così da avere meno difficoltà a trattenere il blocco di fogli, in precedenza, che non servono. suggerirei: 3) Gli atti amministrativi; --Stato giuridico personale 6) Bilancio; 7) Documenti programmatici. 8) Controllo di gestione; 5) Contratti e appalti; 9) Politiche di sviluppo 1) Tecnologie informatiche; 2) Pari opportunità; 4) Gestione personale; what do you think for?
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