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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: nunzia73 25/04/2012 15:32:53
quando ho finito gli scritti mi dispiace per chi insinua stupidaggini....ero solo molto stanca ma felice di aver fatto le prove in modo completo ed esauriente.....tra l'altro i titoli li avevo sognati due anni prima e l'unica mia perplessità era di non aver ricopiato due pagine in bella della prima prova......le mie prove sono state scambiate.......non avrei mai preso 10 e 11.....ma al massimo 20 e 19......per il lavoro da me fatto

prima che uscisse l'elenco già avevo intuito che non c'ero.....poi avevo visto in sogno che la prima prova era -1 e la seconda -2......sogno che si è già verificato perchè la somma di 10 e 11 è proprio 21, pecccato che in quel sogno   prima triste per non avercela fatta e un attimo dopo allegra perchè invece ce l'avevo fatta


io ho già consegnato richiesta di accesso agli atti.....sono andata personalmente con un avvocato e mi hanno detto che tra qualche giorno mi avvisano per mail.........quando vedrò le prove riderò perchè la grafia non sarà mia............

Da: nunzia73 25/04/2012 15:33:42
quando ho finito gli scritti mi dispiace per chi insinua stupidaggini....ero solo molto stanca ma felice di aver fatto le prove in modo completo ed esauriente.....tra l'altro i titoli li avevo sognati due anni prima e l'unica mia perplessità era di non aver ricopiato due pagine in bella della prima prova......le mie prove sono state scambiate.......non avrei mai preso 10 e 11.....ma al massimo 20 e 19......per il lavoro da me fatto

prima che uscisse l'elenco già avevo intuito che non c'ero.....poi avevo visto in sogno che la prima prova era -1 e la seconda -2......sogno che si è già verificato perchè la somma di 10 e 11 è proprio 21, pecccato che in quel sogno   prima ero  triste per non avercela fatta e un attimo dopo allegra perchè invece ce l'avevo fatta


io ho già consegnato richiesta di accesso agli atti.....sono andata personalmente con un avvocato e mi hanno detto che tra qualche giorno mi avvisano per mail.........quando vedrò le prove riderò perchè la grafia non sarà mia............

Da: lombardo25/04/2012 15:37:53
@...
............

Da: evakant25/04/2012 15:39:03
@....
......!

Da: stai attenta maga25/04/2012 15:39:24
se continui così prima o poi qualcuno riferisce alle autorità scolastiche delle tue condizioni psichiche e ti distaccano ad accatastare stracci in qualche sgabuzzino dell'USR

non tirare troppo la corda, l'aria sta cambiando, la P.A. potrebbe a breve non essere più il ricettacolo di tutti i mentecatti del paese

Da: lombardo25/04/2012 15:40:41
@...
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Da: nunzia73 25/04/2012 15:42:09
io il mio dovere di insegnante lo faccio alla grande........non ho paura di nessuno e quando mi accorgerò che non saranno le mie prove farò un bel ricorso......stop.....

Da: primus inter pares25/04/2012 15:44:57

@evakant,

hai ragione,che le cose possono smuoversi dal basso,ma in una realtà dove i docenti residenti ci tengono allo status quo e ai loro interessi locali e tanti,come me, non sono del posto è difficile...

il repulisti avrebbe dovuto esserci quando c'è stato il cambio di dirigenza,ma è arrivata purtroppo una persona non all'altezza che,anzichè migliorare la situazione a causa della sua ignavia,l'ha peggiorata!
la mia scuola. sarà sicuramente una di quelle che andrà ai nuovi dirigenti che proverranno dal concorso, il ds è alla soglia della pensione...mi auguro solo che chi arriverà sia una persona con i cosiddetti attributi,per il bene della scuola e dei ragazzi...

io, a prescindere dal risultato del concorso,non rimarrò a lungo,se il concorso procederà cambierò addirittura residenza,se andrà male,già presentata la domanda di mobilità per avvicinarmi a casa perchè è distante e dopo 6 anni inizia a pesare!

Da: accipicchia!25/04/2012 15:45:15
ci posti una delle prove?

Da: basta basta25/04/2012 15:45:40
Basta con 'ste storie...
Che l'una faccia ricosrso in base ai suoi sogni e gli altri si dedichino ad altro!

Da: @ scuola unita25/04/2012 15:52:08
Governance andava tradotto nella traccia?
La traccia dello studio di caso non era chiara?
Ma andate a raccogliere arance che è meglio...
C'è da ridere per non piangere!
Governance non va bene...gestione si capiva meglio!
Ma cosa avete studiato?

Da: @ evakant25/04/2012 15:59:53
Lombardo moscio....

Da: @ nunzia7325/04/2012 16:01:06
Che vai a fare dall'avvocato ! Consulta la tua palla e vedrai i tuoi compiti.

Da: .. .. a scuola unita25/04/2012 16:03:46
mi pare un'arrampicata  sugli specchi.
Trovare qualche motivazione valida per fare ricorso no, eh? volete solo regalarli i soldi agli avvocati?
Sentite, io sono amareggiato per quel che sta succedendo in Calabria, in particolare per la nebulosità che si addensa sull'operato dell'USR e della Commissione, ma se non siete in grado di trovare seri motivi per ricorrere, date retta a me, lasciate perdere e rassegnatevi. Lo spessore delle argomentazioni qui proposte per ricorrere dà prova di mediocrità!

Da: COMMISSIONE CALABRESE CONFUSA25/04/2012 16:05:44
per dirla tutta

sei forse qualcuno della commissione???
Ti domando ciò perchè non solo spiano questo forum ... ma scrivono "cazzate".....

Da: Mario...Rossi25/04/2012 16:08:14
X .. .. a scuola unita

la mediocrità appartiene a una commissione che ha ammesso agli orali consiglieri, compari e assessori

Da: .. .. a Nunzia7325/04/2012 16:08:52
se hai dei buoni motivi per ricorrere fallo  ... ma, e te lo dico con il cuore in mano, non esternare storielle di sogni, previsioni, veggenze, sensazioni ecc ecc perchè risulti poco credibile e poco razionale. Il diritto, ahimè, è fatto di certezze, fattispecie concrete, e non certo di sogni e previsioni. Se avrai ragione saranno le carte a dimostrarlo, ma risparmiaci i vaticini.

Da: annullamento scritto in Calabria25/04/2012 16:09:01
red - Il gruppo "Scuola Unita" ci invia le possibili motivazioni che è possibile utilizzare per motivare un eventuale ricorso avverso l'esclusione dalla prova orale del concorso a Dirigente Scolastico in Calabria.

"I sottoscritti docenti, avendo fatto domanda di partecipazione al concorso per dirigente scolastico indetto con DDG del 13/7/2011, avendo superato la provapreselettiva ed avendo preso parte alle prove scritte; non risultando fra gli ammessi alle prove orali, segnalano le seguenti anomalie che hanno condizionato lo svolgimento delle prove scritte e presumibilmente hanno influito sulla correzione degli elaborati:

Nella traccia distribuita ai candidati giorno 14 dicembre 2011 (che reca in calce una serie di firme e di cui si allega copia) c'è un vistoso errore. Infatti in tale consegna si afferma che «L'art. 25 del d.lg. 165/2001 prevede che il dirigente scolastico […] possa, "nello svolgimento delle proprie funzioni organizzative", di "avvalersi di docenti da lui individuati, ai quali possono essere delegati specifici compiti". […]»

Nella traccia il candidato è chiamato fra l'altro a «trattare criticamente il tema della governance delle istituzioni scolastiche». Il termine "governance" è di origine straniera e si presta a diversi equivoci nella sua accezione. Alcuni dizionari (p. es. Hoepli) individuano con esso il complesso di strutture, regole e strategie per la guida di un'azienda o di uno stato. Altri (Treccani) lo individuano come termine usato nel linguaggio aziendale per indicare solo maniera, stile o sistema di conduzione e di direzione di un'impresa e non le strutture. Altri dizionari non lo riportano per niente.

Il significato nella lingua italiana del termine non è dunque ben determinato, così che non era chiaro se il candidato avrebbe dovuto incentrare il discorso più sulle strutture o sulla gestione dell'istituzione scolastica. Forse, usando nella traccia il termine "gestione" anziché "governance", si sarebbero potuti evitare tali equivoci.

Se aggiungiamo che il presidente della commissione ha effettuato, subito dopo la distribuzione della traccia, un giro per tutte le aule spiegando pubblicamente il tipo di scaletta che si sarebbe dovuto seguire, scaletta non del tutto coerente con la "consegna" della traccia, e che conteneva l'esplicito invito ad essere sintetici in quanto lui apprezzava la sintesi, si può concludere che la confusione ha regnato sovrana fra i candidati.

Passando alla consegna del "caso" da risolvere del giorno successivo, 15 dicembre 2011, anche qui è stato presente un alto tasso di nebulosità. Nelle indicazioni del "caso" distribuito ai candidati (di cui si allega copia con relative firme in calce) è scritto ad un certo punto: «Quali risposte può dare a tale richiesta il dirigente scolastico, tenendo conto del vigente contesto normativo e degli obiettivi del Quadro Strategico comunitario "ET 2020".» Ma non è stato posto alla fine il punto interrogativo!

Non si capiva dunque se si trattava di una considerazione o di una esplicita domanda alla quale il candidato doveva rispondere, trattando il relativo argomento. Tanto più che nella frase successiva c'era invece una richiesta esplicita: «Predisponga il candidato uno schema di lavoro, indicando il tipo di scuola, il quadro normativo di riferimento, le modalità operative, le motivazioni delle proprie scelte.»

Anche il secondo giorno è passato per le aule, subito dopo la distribuzione della traccia del "caso" da risolvere, il presidente della commissione. Ha invitato soprattutto ad esporre le proprie motivazioni delle scelte effettuate e ad essere sintetici. Citando le relazioni scritte che i collaboratori presentano al ministro, che sarebbero "estremamente sintetiche in quanto il ministro non legge mai più di due pagine", ha invitato i candidati a scrivere "due paginette" con lo schema di lavoro.

Poste queste premesse, non si capisce che tipo di criteri sono stati seguiti per la correzione degli elaborati. Uno di tali criteri dovrebbe essere p. es. l'aderenza alla "consegna", ma se tale consegna è nebulosa e le spiegazioni del presidente pongono ulteriori dubbi sul tipo di scaletta da seguire e su quale sezione privilegiare nella trattazione, è chiaro che non si tratta più di un criterio attendibile.

Per questi motivi i sottoscritti chiedono una nuova correzione degli elaborati, con la formulazione di criteri che tengano conto di quanto su esposto, ovvero delle incoerenze nella formulazione scritta e nella spiegazione verbale delle tracce. Nuova correzione che dovrebbe essere condotta da altra commissione all'uopo insediata, in sostituzione della precedente. In alternativa, l'annullamento della prova scritta.

Distinti saluti.

I docenti firmatari

Da: snowhite225/04/2012 16:12:41
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Da: opusdeiburn25/04/2012 16:13:19
in Lombardia non hanno superato la prova nè il provveditore di Lodi nè la parlamentare venuta dalla Sicilia... Non l'avrei mai creduto, è gente che di scuola ne dovrebbe sapere, ed anche saper scrivere.. Boh, resto perplesso

Da: @ commissione cal confusa25/04/2012 16:15:49
A dire il vero non credo la Commissione abbia voglia e tempo di leggere e scrivere "cazzate" su questo forum,
ma le argomentazioni portate avanti da scuola unita, scusatemi, fanno davvero ridere i polli! Mi auguro sia una bufala, altrimenti che vergogna per dei docenti!

Da: .. .. a scuola unita25/04/2012 16:17:08
dovrete dimostrarlo con i fatti e non con le storielle contenute nelle motivazioni che avete postato.... per me fate come volete.
Ritengo che qualunque giudice, di fronte a quello che avete scritto, non potrebbe fare altro che sorridere. Non conoscete i criteri in base ai quali le vostre prove sono state giudicate inadeguate e avanzate ipotesi sulle presunte motivazioni dall'esclusione ( non abbiamo capito la traccia - mentre altri le hanno capite - ?)
Le tracce non sono, di fatto, ambigue come ritenete ma semmai solo poco precise, nel senso che si prestano ad essere trattate in maniera piuttosto vasta , ma non incoerente.  
Poi, se siete convinti della giustezza delle vostre motivazioni, andate avanti, il mio era solo un consiglio.

Da: @!@25/04/2012 16:17:17
Ma è normale che la commissione non abbia dato i documenti concorsuali all'URS?

Non avrebbe dovuto consegnare "tutte le carte" assieme all'elenco degli idonei in un unico momento?

Mi è sembrato di capire che l'accesso agli atti, in Calabria, non sia al momento possibile perchè l'USR Calabria non ha fisicamente ricevuto dalla commissione documenti ed elaborati....

Da: @!@25/04/2012 16:17:55
... USR e non URS ....

Da: qoflacco 25/04/2012 16:19:04
@ Zagor72
vedrai, i tempi maturi ci saranno, magari all'interno di un quadro organizzativo un po' diverso e di altre procedure selettive... comunque un grosso in bocca al lupo per tutto.

Da: per @!@25/04/2012 16:21:53
Questo è già un altro discorso, non dare possibilità lineari e concrete all'accesso agli atti mi sembra fuori dal mondo...
ma la storiella della "governance" della traccia...ihihihihihihihih

Da: Sergio Bonelli25/04/2012 16:25:32
@ zagor 72
Mi dispiace tantissimo

Da: zagor72 25/04/2012 16:25:39
Grazie Quinto Orazio Flacco (il mio poeta latino preferito e in genere quello più amato dei miei studenti).
In bocca al lupo! Sei una persona veramente in gamba

Da: Mario...Rossi25/04/2012 16:25:51
non sapete un bel niente... anche il giorno degli scritti  leggevano il forum ..... li hanno visti in tanti , nell'aula al piano terra sulla sinistra .... il presidente pseudo -  leggeva il forum con regolarità.... informatevi bene prima di parlare a "casaccio"

Da: @!@25/04/2012 16:26:45
Concorso con il fatto che un eventuale ricorso andrebbe impostato su motivazioni serie.
Solo con l'accesso agli atti e con le copie dei verbali in mano si potrà comprendere se ci saranno concrete possibilità di fare ricorso.

Ma credo che la nostra "integerrima" commissione non lascierà molto spazio per i ricorsi, in questo aspetto.

Ci vorrebbe qualcosa, tipo un clamoroso "autogol"...

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