Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: ammessa lombardia 23/04/2012 12:33:30
sono stati comunicati per mail (istruzione.it) i voti degli scritti,
io ho preso 21 e 21,
ma sono sono stati tutti così bassi?

Da: sarda 23/04/2012 12:33:38
tenuto conto di chi
è regolarmente in servizio,
onestamente non ha preso un giorno di malattia per studiare per il concorso
ha fatto in modo che il suo diritto a partecipare al concorso
non fosse un danno per i propri alunni
non ha informazioni..
sarebbe opportuno che pubblicassero i risultati che ormai dovrebbero essere più che pronti

Da: campania 23/04/2012 12:34:19
date la fonte dlle notizie se volete essere credibili

Da: prova_orale 23/04/2012 12:36:34
ma come si fa a dire 270..se stanno ancora correggendo...certo che su questo forum si danno solo numeri.....

Da: concorso a torino 23/04/2012 12:48:22
Un invito a tutti i concorrenti non ammessi in Piemonte, che non sanno quando potranno visionare le proprie prove, quelle altrui, i verbali: telefonate all'USR, come ha fatto un mio collega, che dopo aver sentito che non si sa nulla sull'accesso agli atti, mi ha guardato costernato per mezz'ora!

Da: its 23/04/2012 12:54:30
era evidente che in un concorso nazionale, di cui è stata solo parzialmente decentrata la gestione, i criteri di valutazione avrebbero dovuto essere uniformi per tutte le regioni ed esposti nel bando. Così non è stato ed è ora molto istruttivo leggerli e constatare l'abisso tra le varie commissioni. In diversi casi si ha la sensazione che siano stati adottati più come "atto dovuto" che come strumento di correzione e valutazione.

Ci siamo assunti l'onere di raccogliere i criteri di valutazione predisposti da tutte le singole commissioni.

Ne mancano all'appello tre, Sardegna, Calabria e Piemonte, che a tutt'oggi non li hanno pubblicati, nonostante le ultime due regioni abbiano già esposto i risultati degli scritti.

I criteri di valutazione raccolti presentano un'ampia gamma di tipologie, da quelli più sofisticati, con l'indicazione degli indicatori e delle scale dei punteggi, come quelli della Puglia ( a cui si sono ispirate le commissioni dell'Abruzzo e della Sicilia), fino a quelli assolutamente generici, discrezionali, non comparabili, e anche indifferenziati per le due prove, di alcune altre regioni.

Un altro elemento interessante è costituito dalle date di pubblicazione dei criteri di valutazione, che spaziano da gennaio ad aprile, il che può significare che i criteri sono stati approntati più, come si diceva, per atto dovuto che come strumento per la correzione e la valutazione delle prove.

D'altra parte, diciamolo francamente, avendo centinaia di temi da correggere ciascuno di 8 o 10 pagine, che criteri volete mai che segua la commissione, è già molto se ciascun elaborato viene letto integralmente!

Infine, mentre i due elaborati avrebbero dovuto essere corretti contestualmente, alcune commissioni hanno corretto prima tutte le prime prove, e solo successivamente tutte le seconde prove. Alcune commissioni avevano addirittura annunciato in sede di scritti che, poiché è richiesto che entrambe le prove siano sufficienti, se la prima non lo fosse stato non avrebbero proceduto alla correzione della seconda. Il che viola palesemente le norme. Vogliamo augurarci che così non sia stato.

   Criteri di valutazione delle prove scritte e date di pubblicazione
(cliccare sulla regione)

Regione DATA Regione DATA Regione DATA
Abruzzo    25/01/2012 Lazio    16/02/2012 Puglia    18/01/2012
Basilicata    23/03/2012 Liguria 26/01/2012 Sardegna    Non pubblicato
Calabria    Non pubblicato Lombardia 12/03/2012 Sicilia 08/02/2012
Campania    05/04/2012 Marche 14/02/2012 Toscana 16/02/2012
Emilia Romagna 01/02/2012 Molise 29/03/2012 Umbria 16/03/2012
Friuli Venezia Giulia 11/04/2012 Piemonte Non pubblicato Veneto 23/03/2012
Un po' di dati statistici

Anche le percentuali degli ammessi all'orale sono molto diverse da una regione all'altra , dalla strage del Molise (18% di ammessi), alle cifre estremamente basse delle Marche (27%) e del Friuli (31%), dove il numero degli ammessi all'orale (38) è inferiore al numero dei posti (46), fino a percentuali superiori al 40% in Piemonte (48%), Calabria (42%) e Basilicata (43%). Verificheremo alla fine l'andamento complessivo, quando tutti i risultati saranno stati pubblicati, ma discrepanze simili non appaiono in alcuni casi obiettivamente fondate.

REGIONE

PARTECIPANTI PRESELEZIONE AMMESSI SCRITTI AMMESSI ORALI IDONEI POSTI DA BANDO
Abruzzo 999 315 68
Basilicata 565 149 63 (43%)    42
Calabria 1854 452 193 (42%)    108
Campania 5539 1484 * 224
Emilia Romagna 1726 492 153
Friuli Venezia Giulia 404 122 38 (31%)    46
Lazio 3784 925 215
Liguria 616 225 72
Lombardia 3195 969 476 (49%) 355
Marche 765 220 59 (27%)    53
Molise 259 60 11 (18%)    16
Piemonte 1557 461 224 (48%)    172
Puglia 3528 895 236
Sardegna 969 261 87
Sicilia 3946 971 237
Toscana 1675 440 112
Umbria 526 148 51 (34%)    35
Veneto 1894 523 155
* In Campania secondo i dati Formez gli ammessi agli scritti sono stati 1484, ma, secondo una nota dell'USR del 2 aprile, i partecipanti alle prove scritte sono stati 1820, quindi 336 in più. Da dove sono saltati fuori? Si è saputo che in Campania il TAR ha fatto quello che non è avvenuto in nessun'altra regione, e cioè ha accolto la sospensiva richiesta da concorrenti eliminati alla preselezione, i quali sono stati così ammessi agli scritti. Ora, se passeranno le due prove scritte si aprirà un altro pesante contenzioso.

E dopo i dimensionamenti, quanti posti rimangono vacanti e disponibili?

Infine su tutto pesa l'esito dei dimensionamenti da poco conclusi che hanno causato, specialmente nelle regioni del Sud, un pesante taglio dei posti di dirigenza e non solo, al punto che in alcune situazioni pare vanificata la necessità di questo concorso.

Una cosa è ormai certa, i 2386 posti messi a concorso nel bando si sono drasticamente ridotti. E' la tipica "attendibilissima" programmazione all'italiana âï�¿ï¿�ï�¿ï¿�

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Da: friuli doc 23/04/2012 12:59:54
piccolo particolare sui criteri: in FVG sono stati pubblicati i criteri degli scritti dopo che noi bocciati li avevamo già svelati sulla stampa, traendoli dai verbali. Inoltre sono usciti insieme a quelli dell'orale solo due giornio prima di inziare ad interrogare! ( e contengono pure un errore madornale riguardo alla prova di lingua!)

Da: its 23/04/2012 13:03:02
@ friuli
grazie per la puntualizzazione.Al peggio non c'è mai fine.......

Da: its 23/04/2012 13:14:33
se ti può consolare anche nella traccia del 1�° elaborato in Calabria c'era un errore che è poi magicamente scomparso nella versione data in seguito on line.

Da: Regina Teodolinda 23/04/2012 13:17:59
io ho preso 21 e 21. BOH! pensavo che il mio secondo scritto fosse nettamente superiore al primo, mi ero preparata proprio sul bullismo.
chi ha preso voti alti(come leggo sopra) potrebbe socializzare la scaletta degli argomenti, giusto per capire su cosa puntare? grazie

Da: X I CALABRESI 23/04/2012 13:30:40
VEraqmente in Calabria di errori nella prima traccia c'erano due uno che hanno eliminato prima che facessero le copie da dare a ciascuno di noi, per l'intervento del vigilantes che era nella mia aula, e l'altro rimasto nella copia firmata dalla commissione, praticamente hanno confuso un decreto legislativo con un decreto legge. Ho ancora la fotocopia della traccia

Da: em rom 23/04/2012 13:41:24
notizie fresche?

Da: olé 23/04/2012 13:53:40
Per il Lazio... anche a me hanno parlato di un 20-25% di ammessi. Per ora. Sostiene il mio dirigente che la commissione si è lamentata soprattutto della prima prova: molti
si sono soffermati sul problema della rendicontazione, mentre il testo chiedeva le azioni del dirigente scolastico in questa prospettiva.

Da: giacisono 23/04/2012 13:54:42
Come mai tutti i pugliesi storici sono scomparsi dal forum?
Ci siete?

Da: Lombardia66 23/04/2012 13:55:34
@ammessa lombardia
anch'io 21 e 21
Siamo in tanti???

Da: giacisono 23/04/2012 13:56:43
Chi sa qualcosa della Puglia?

Da: Povero amore... 23/04/2012 13:59:52
Buongiorno santa Tommasa,
buondì evakant

Da: ammessa lombardia 23/04/2012 14:01:54
per ora 3 forumisti su 4 hanno preso 21/21...
forse vorranno guardarci in faccia prima di farci passare...
magari cercano qualche volto conosciuto

Da: prova_orale 23/04/2012 14:02:56
ma speriamo in una percentuale più ampia(olé).

Da: Povero amore... 23/04/2012 14:07:19
Buongiorno anche a qoflacco

Da: EsitiLombardia 23/04/2012 14:07:52
pure il 21 e 21 ... iniziano a venirmi pensieri andreottiani ...

Da: lombardia 88 23/04/2012 14:09:13
Anch'io 21 21

Da: Ljuba1 23/04/2012 14:11:32
In Lombardia, ammessa sì, ma con 21 21 ...

Da: x sarda 23/04/2012 14:11:33
Non capisco il nesso causale tra le cose che scrivi.

Da: Lombardia66 23/04/2012 14:13:28
sinceramente, resto sconcertata da un punteggio così basso. Ma chi ha preso un voto al di sopra del 26 cosa avrà mai scritto???

Da: pure io 23/04/2012 14:16:04
21 + 21 ma quello sul bullismo era ben fatto ... vita grama x gli orali ...

Da: Io 23/04/2012 14:16:44
Scusate, ma, secondo voi, perchè hanno un po' dappertutto attribuito voti molto bassi agli scritti ?
La risposta è semplice.

Da: ammessa lombardia 23/04/2012 14:17:01
Boh, un mio amico mi ha detto che aveva fatto un secondo scritto di 16 pagine (è uno psicologo). Bocciato!

Da: ammessa lombardia 23/04/2012 14:17:44
diccela un po' questa risposta...

Da: 21e21=42 23/04/2012 14:17:56
chi ha preso un voto over 26 prob non ha avuto bisogno di scrivere grandi cose.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: ammessa lombardia	23/04/2012 12:33:30
sono stati comunicati per mail (istruzione.it) i voti degli scritti, io ho preso 21 e 21, ma sono sono stati tutti così bassi?

Da: sarda	23/04/2012 12:33:38
tenuto conto di chi è regolarmente in servizio, onestamente non ha preso un giorno di malattia per studiare per il concorso ha fatto in modo che il suo diritto a partecipare al concorso non fosse un danno per i propri alunni non ha informazioni.. sarebbe opportuno che pubblicassero i risultati che ormai dovrebbero essere più che pronti

Da: campania	23/04/2012 12:34:19
date la fonte dlle notizie se volete essere credibili

Da: prova_orale	23/04/2012 12:36:34
ma come si fa a dire 270..se stanno ancora correggendo...certo che su questo forum si danno solo numeri.....

Da: concorso a torino	23/04/2012 12:48:22
Un invito a tutti i concorrenti non ammessi in Piemonte, che non sanno quando potranno visionare le proprie prove, quelle altrui, i verbali: telefonate all'USR, come ha fatto un mio collega, che dopo aver sentito che non si sa nulla sull'accesso agli atti, mi ha guardato costernato per mezz'ora!

Da: its	23/04/2012 12:54:30
era evidente che in un concorso nazionale, di cui è stata solo parzialmente decentrata la gestione, i criteri di valutazione avrebbero dovuto essere uniformi per tutte le regioni ed esposti nel bando. Così non è stato ed è ora molto istruttivo leggerli e constatare l'abisso tra le varie commissioni. In diversi casi si ha la sensazione che siano stati adottati più come "atto dovuto" che come strumento di correzione e valutazione. Ci siamo assunti l'onere di raccogliere i criteri di valutazione predisposti da tutte le singole commissioni. Ne mancano all'appello tre, Sardegna, Calabria e Piemonte, che a tutt'oggi non li hanno pubblicati, nonostante le ultime due regioni abbiano già esposto i risultati degli scritti. I criteri di valutazione raccolti presentano un'ampia gamma di tipologie, da quelli più sofisticati, con l'indicazione degli indicatori e delle scale dei punteggi, come quelli della Puglia ( a cui si sono ispirate le commissioni dell'Abruzzo e della Sicilia), fino a quelli assolutamente generici, discrezionali, non comparabili, e anche indifferenziati per le due prove, di alcune altre regioni. Un altro elemento interessante è costituito dalle date di pubblicazione dei criteri di valutazione, che spaziano da gennaio ad aprile, il che può significare che i criteri sono stati approntati più, come si diceva, per atto dovuto che come strumento per la correzione e la valutazione delle prove. D'altra parte, diciamolo francamente, avendo centinaia di temi da correggere ciascuno di 8 o 10 pagine, che criteri volete mai che segua la commissione, è già molto se ciascun elaborato viene letto integralmente! Infine, mentre i due elaborati avrebbero dovuto essere corretti contestualmente, alcune commissioni hanno corretto prima tutte le prime prove, e solo successivamente tutte le seconde prove. Alcune commissioni avevano addirittura annunciato in sede di scritti che, poiché è richiesto che entrambe le prove siano sufficienti, se la prima non lo fosse stato non avrebbero proceduto alla correzione della seconda. Il che viola palesemente le norme. Vogliamo augurarci che così non sia stato. Criteri di valutazione delle prove scritte e date di pubblicazione (cliccare sulla regione) Regione DATA Regione DATA Regione DATA Abruzzo 25/01/2012 Lazio 16/02/2012 Puglia 18/01/2012 Basilicata 23/03/2012 Liguria 26/01/2012 Sardegna Non pubblicato Calabria Non pubblicato Lombardia 12/03/2012 Sicilia 08/02/2012 Campania 05/04/2012 Marche 14/02/2012 Toscana 16/02/2012 Emilia Romagna 01/02/2012 Molise 29/03/2012 Umbria 16/03/2012 Friuli Venezia Giulia 11/04/2012 Piemonte Non pubblicato Veneto 23/03/2012 Un po' di dati statistici Anche le percentuali degli ammessi all'orale sono molto diverse da una regione all'altra , dalla strage del Molise (18% di ammessi), alle cifre estremamente basse delle Marche (27%) e del Friuli (31%), dove il numero degli ammessi all'orale (38) è inferiore al numero dei posti (46), fino a percentuali superiori al 40% in Piemonte (48%), Calabria (42%) e Basilicata (43%). Verificheremo alla fine l'andamento complessivo, quando tutti i risultati saranno stati pubblicati, ma discrepanze simili non appaiono in alcuni casi obiettivamente fondate. REGIONE PARTECIPANTI PRESELEZIONE AMMESSI SCRITTI AMMESSI ORALI IDONEI POSTI DA BANDO Abruzzo 999 315 68 Basilicata 565 149 63 (43%) 42 Calabria 1854 452 193 (42%) 108 Campania 5539 1484 * 224 Emilia Romagna 1726 492 153 Friuli Venezia Giulia 404 122 38 (31%) 46 Lazio 3784 925 215 Liguria 616 225 72 Lombardia 3195 969 476 (49%) 355 Marche 765 220 59 (27%) 53 Molise 259 60 11 (18%) 16 Piemonte 1557 461 224 (48%) 172 Puglia 3528 895 236 Sardegna 969 261 87 Sicilia 3946 971 237 Toscana 1675 440 112 Umbria 526 148 51 (34%) 35 Veneto 1894 523 155 * In Campania secondo i dati Formez gli ammessi agli scritti sono stati 1484, ma, secondo una nota dell'USR del 2 aprile, i partecipanti alle prove scritte sono stati 1820, quindi 336 in più. Da dove sono saltati fuori? Si è saputo che in Campania il TAR ha fatto quello che non è avvenuto in nessun'altra regione, e cioè ha accolto la sospensiva richiesta da concorrenti eliminati alla preselezione, i quali sono stati così ammessi agli scritti. Ora, se passeranno le due prove scritte si aprirà un altro pesante contenzioso. E dopo i dimensionamenti, quanti posti rimangono vacanti e disponibili? Infine su tutto pesa l'esito dei dimensionamenti da poco conclusi che hanno causato, specialmente nelle regioni del Sud, un pesante taglio dei posti di dirigenza e non solo, al punto che in alcune situazioni pare vanificata la necessità di questo concorso. Una cosa è ormai certa, i 2386 posti messi a concorso nel bando si sono drasticamente ridotti. E' la tipica "attendibilissima" programmazione all'italiana âï�¿ï¿�ï�¿ï¿�

Da: friuli doc	23/04/2012 12:59:54
piccolo particolare sui criteri: in FVG sono stati pubblicati i criteri degli scritti dopo che noi bocciati li avevamo già svelati sulla stampa, traendoli dai verbali. Inoltre sono usciti insieme a quelli dell'orale solo due giornio prima di inziare ad interrogare! ( e contengono pure un errore madornale riguardo alla prova di lingua!)

Da: its	23/04/2012 13:03:02
@ friuli grazie per la puntualizzazione.Al peggio non c'è mai fine.......

Da: its	23/04/2012 13:14:33
se ti può consolare anche nella traccia del 1�° elaborato in Calabria c'era un errore che è poi magicamente scomparso nella versione data in seguito on line.

Da: Regina Teodolinda	23/04/2012 13:17:59
io ho preso 21 e 21. BOH! pensavo che il mio secondo scritto fosse nettamente superiore al primo, mi ero preparata proprio sul bullismo. chi ha preso voti alti(come leggo sopra) potrebbe socializzare la scaletta degli argomenti, giusto per capire su cosa puntare? grazie

Da: X I CALABRESI	23/04/2012 13:30:40
VEraqmente in Calabria di errori nella prima traccia c'erano due uno che hanno eliminato prima che facessero le copie da dare a ciascuno di noi, per l'intervento del vigilantes che era nella mia aula, e l'altro rimasto nella copia firmata dalla commissione, praticamente hanno confuso un decreto legislativo con un decreto legge. Ho ancora la fotocopia della traccia

Da: olé	23/04/2012 13:53:40
Per il Lazio... anche a me hanno parlato di un 20-25% di ammessi. Per ora. Sostiene il mio dirigente che la commissione si è lamentata soprattutto della prima prova: molti si sono soffermati sul problema della rendicontazione, mentre il testo chiedeva le azioni del dirigente scolastico in questa prospettiva.

Da: giacisono	23/04/2012 13:54:42
Come mai tutti i pugliesi storici sono scomparsi dal forum? Ci siete?

Da: Lombardia66	23/04/2012 13:55:34
@ammessa lombardia anch'io 21 e 21 Siamo in tanti???

Da: giacisono	23/04/2012 13:56:43
Chi sa qualcosa della Puglia?

Da: Povero amore...	23/04/2012 13:59:52
Buongiorno santa Tommasa, buondì evakant

Da: ammessa lombardia	23/04/2012 14:01:54
per ora 3 forumisti su 4 hanno preso 21/21... forse vorranno guardarci in faccia prima di farci passare... magari cercano qualche volto conosciuto

Da: prova_orale	23/04/2012 14:02:56
ma speriamo in una percentuale più ampia(olé).

Da: Povero amore...	23/04/2012 14:07:19
Buongiorno anche a qoflacco

Da: EsitiLombardia	23/04/2012 14:07:52
pure il 21 e 21 ... iniziano a venirmi pensieri andreottiani ...

Da: Ljuba1	23/04/2012 14:11:32
In Lombardia, ammessa sì, ma con 21 21 ...

Da: x sarda	23/04/2012 14:11:33
Non capisco il nesso causale tra le cose che scrivi.

Da: Lombardia66	23/04/2012 14:13:28
sinceramente, resto sconcertata da un punteggio così basso. Ma chi ha preso un voto al di sopra del 26 cosa avrà mai scritto???

Da: pure io	23/04/2012 14:16:04
21 + 21 ma quello sul bullismo era ben fatto ... vita grama x gli orali ...

Da: Io	23/04/2012 14:16:44
Scusate, ma, secondo voi, perchè hanno un po' dappertutto attribuito voti molto bassi agli scritti ? La risposta è semplice.

Da: ammessa lombardia	23/04/2012 14:17:01
Boh, un mio amico mi ha detto che aveva fatto un secondo scritto di 16 pagine (è uno psicologo). Bocciato!

Da: ammessa lombardia	23/04/2012 14:17:44
diccela un po' questa risposta...

Da: 21e21=42	23/04/2012 14:17:56
chi ha preso un voto over 26 prob non ha avuto bisogno di scrivere grandi cose.