Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: primus inter pares 31/03/2012 16:57:36

prima che arrivi qualche correttore di bozze ....

"scaricare il problema su chi glielo ha posto"

Da: psicods 31/03/2012 17:00:39
Primus hai straragione, ma non è facile davvero riuscire a prevenire. Temo che tu abbia conosciuto ds di questo tipo come del resto molti di noi e temo anche che siano un congruo numero.
In ogni caso se gli ingegneri e i matematici non riescono a quadrare il cerchio, credi davvero che riusciremo noi a fare molto meglio al riguardo?

Da: umbria 31/03/2012 17:02:18
cara commissione... voglio vedere quanto sarai seria agli orali... io ci sarò.... a controllare

Da: umbria 31/03/2012 17:07:10
Umbri chiedete l'accesso agli atti sia dei vostri elaborati che di quelli che sono stati ammessi.....c'è da discutere.
@Calabria
In Umbria i criteri sono stati pubblicati contestualmente con i nominativi degli ammessi agli orali......ma sono sereni 3e sicuri di essere nel giusto.
Ammessi: tante maestrine

Da: trizzy da altro pc 31/03/2012 17:08:44
nunzia... previsioni x la lombardia? grazie

Da: @marche 31/03/2012 17:09:33
esiti a ridosso delle vacanze

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Da: Per @ CALABRIAA 31/03/2012 17:20:05
Io sono tra gli ammessi... Non ho un distaccameno all' Urs, non ho parenti che ci lavorano.... Siamo partiti in 2200, abbiamo sostenuto le pre- selezioni in 1800, (tanti miei colleghi sono venuti tanto per provare), abbiamo sostenuto gli scritti in 450 e siamo rimasti in 190... Tra questi ci sarà qualcuno che forse lo merita per davvero questo posto? o siamo solo tutti raccomandati in quanto calabresi???? ESAUSTA

Da: primus inter pares 31/03/2012 17:24:23
@psicods,

lo vivo ogni giorno,è il mio Dirigente...una persona che non stimo,sta mandando la scuola in pezzi,da 3 anni,perdita di alunni , ambiente umano che si deteriorato,disorganizzazione,problemi logistici con mancanza di aule e ora un'ulteriore grana con il distacco di uno dei nuovi indirizzi fuori dal comune,con le ovvie conseguenze a livello di organico e i disagi per chi si troverà classi spalmate su due comuni!

e lui.....candidamente, ha invitato i docenti,i residenti ( io sono lontana invece)che non vogliono perdere la titolarità di servizio sul comune di residenza a chiedere a loro riferimenti, eventuali risoluzioni al problema perchè lui non può fare nulla!!!

ma ti sembrano queste le risposte di un Dirigente? ma tu chi sei quindi,un manichino che nemmeno cerchi di far ragionare quelli dell'USP,guarda io sono schifata,già avevo inoltrato la domanda di trasferimento per avvicinarmi a casa, ma vista l'estrema incertezza, ora mi auguro di andar via,mi spiace per i miei alunni a cui sono affezionata,ma diventa sempre più insostenibile....

Da: UMMMM 31/03/2012 17:30:17
psicods 31/03/2012 16.11.07

meglio ancora: un anno in prova prima della conferma definitiva con raccolta di pareri "anonimi e ad estrazione" da parte del personale della scuola, compresi studenti e genitori, per avere un quadro professional relazionale del "de cuius" ;-) Che dite? Non sarebbe interessante? Poi conferma in altra istituzione, se conferma ci deve essere.

Da: mi dissocio 31/03/2012 17:32:48
dal coro.
Gli ammessi all'orale non sono necessariamente i raccomandati così come non sono necessariamente (ancor di più non lo sono) i "meritevoli".
L'aver saputo confezionare due begli elaborati non ha niente a che fare con il saper fare il ds o con il meritarselo.
Il merito accertato è quello di aver saputo fare due bei "temi", nulla più.
Da un candidato in attesa dell'esito.

Da: primus inter pares 31/03/2012 17:36:06
@psicods,

non ho la presunzione di voler far quadrare il cerchio,ma di certo,non sono una che mena il can per l'aia e come minimo cercherei di fornire delle risposte senza far scaricabarile....bah,mi sentirei un'enorme responsabilità sulle spalle...

io non so come si fa nella situazione precaria in cui si trova la mia scuola che,inutile dirlo gode di una pessima reputazione a causa di tutti i motivi che ti ho spiegato,a essere quasi sempre a casa e a fare Ponzio Pilato!!

Da: psicods 31/03/2012 17:36:28
Carissima immagino di poter capire quel che dici e situazioni limite non mancano di certo.
Mi viene il dubbio che il tuo DS abbia pessima fama presso l'USP, magari proprio per la sua inettitudine e che qualcuno combinando l'Istituto per le feste possa voler colpire lui attraverso l'indubbia insoddisfazione che provoca nel Collegio.
Vedrai che alla fine dell'incarico lo mandano da un'altra parte e inviano qualcuno a risollevare le sorti del tuo attuale istituto.
Di solito funziona così. Non che sia consolatorio, siamo d'accordo.
E' triste, come molte altre cose!
Ma adesso proprio perchè il nostro discorso sta prendendo una china predepressiva, cerchiamo di tirarci su, sperando di superare il concorso e di fare del nostro meglio per la Scuola Italiana.Ciao

Da: calabria1 31/03/2012 17:36:43
@ Per @ CALABRIAA, certo che qualcuno che merita questo posto c'è, ma in cuor tuo ti senti di dire che tutto quello che stato scritto è pura coincidenza, che le prove si sono svolte nella maniera più corretta...hai dimenticato la corsa agli ultimi posti...i bagni stracolmi di fogliettini...la commissione che girava nelle aule ad esibire quanto sequestrato, senza però sopendere nessuno. Nella mia aula è stato sequestrato del materiale ad una concorrente che aveva già copiato quanto doveva copiare. Ora questa viene qui ad esibire tutta la sua bravura...ma se tu la conoscessi ti renderesti conto che tutto potrebbe fare tranne la dirigente.

Da: primus inter pares 31/03/2012 17:40:51

@psicods,

hai ragione,peraltro ogni volta che penso alla situazione mi sale il nervoso....vediamo quale sarà la nostra sorte concorsuale!!

Da: CALABRIAA 31/03/2012 17:45:10
PER @CALABRIAAA
E allora come te lo spieghi che gente con due lauree e quindi si presuppone che sappiano scrivere,con master in dirigenza scolastica e anni di vicariato non abbiano superato gli scritti ? Qualche meritevole è stato preso ma non TUTTI I MERITEVOLI..

Da: psicods 31/03/2012 17:46:02
Ciao, è stato un piacere scambiare due chiacchere con te.

Da: calabria 3 31/03/2012 17:57:09
calabria
chiediamo l'accesso agli atti sia dei nostri elaborati che di quelli che sono stati ammessi.....c'è da discutere su i criteri
contattiamo un avv.

Da: calabriabella 31/03/2012 18:04:50
perdonatemi.... a tutti quelli che stanno scrivendo sui dati della Calabria. Sono una docente di ruolo dal 2004, non ho le mani in pasta nè in sindacati, nè in politica, nè negli uffici scolastici provinciali\regionali, nè in altro ( e non sono nemmeno una "titolata" nel senso di FS, Vicario, ecc.) ciononostante sono stata ammessa a sostenere gli orali, sono uno di quei nomi "anonimi" per il "sistema". Duole constatare,però, che molti colleghi preparati siano rimasti esclusi, ma generalizzare su criteri e parzialità non fa bene a nessuno. Chi crede di aver avuto lesi i propri diritti può benissimo richiedere la visione degli atti concorsuali e regolarsi di conseguenza, senza per questo fare illazioni preventivamente. Probabilmente anche io avrei avuto una reazione se non fossi stata ammessa, ma serietà vuole che tali azioni siano condotte, per l'appunto, con serietà e senza proclami propagandistici. Un ultimo pensiero. Sono convinta che la Commissione non abbia avuto alcuna remora a bocciare o promuovere, a prescindere dal nome, ma basandosi sugli elaborati. Dico ciò per il semplice fatto che, se non fosse stato così, il mio "anonimo" nome non sarebbe stato in quella lista.

Da: dimensionata 31/03/2012 18:04:58

x calabria3
penso che tu possa avere l'accesso solo ai tuoi compiti e non a quelli degli altri concorrentii..

Da: Kal 31/03/2012 18:06:59
per i calabresi

Secondo voi in calabria hanno corretto entrambe le prove dei candidati, o soltanto il primo nel caso in cui la valutazione sia stata inferiore a 21?

Da: pscicods 31/03/2012 18:12:15
A UMMM
Non credo molto nel sistema reputazionale. Scusa ma devo scappare

Da: calabriabella 31/03/2012 18:12:48
non ho idea di come si siano regolati .....

per l'accesso agli atti credo che in presenza di interessi legittimi ( e mi pare ovvio che ci siano) gli atti tutti non possono essere preclusi.... Se devo effettuare una confronto\comparazione devo visionare anche altri elaborati .... se devo verificare come sia stata applicata la griglia e se sia stata applicata per tutti , ho bisogno di un raffronto....

Da: Campania 31/03/2012 18:13:50
Qualcuno ha notizie della Campania?L'attesa è snervante e non si riesce a studiare seriamente.

Da: per i calabresi ammessi all''orale 31/03/2012 18:16:23
nel bando art 11 comma 9. Le prove del concorso non possono aver luogo nei giorni festivi né, ai sensi della legge
8 marzo 1989, n. 101, nei giorni di festività religiose ebraiche, nonché nei giorni di
festività religiose valdesi (art. 6, comma 2, decreto del Presidente della Repubblica 9
maggio 1994, n. 487).

Da: SUPERSYMPAPERA 31/03/2012 18:16:37
@ informazioni

La frase di Voltaire che hai estrapolato (o, meglio, che hai copia-incollato verosimilmente da Internet) può essere suggestiva ma, per comprenderne il senso più profondo, va contestualizzata, cioè dev'essere ricondotta nell'ambito del testo da cui è tratta.
Inutile sottolineare che non ti dico il titolo perchè non voglio privarti del sottile piacere che proverai quando lo scoprirai e, perciò, capirai (almeno spero) il senso di qualcosa che probabilmente ti sfugge.

Rifletti, comunque, sul fatto che è meglio fare affermazioni maturate attraverso il proprio ragionamento, assumendosi quindi la responsabilità di quanto si sostiene, piuttosto che mandare in stand by il cervello e limitarsi a citare una frase che, superficialmente, attrae unicamente in quanto evocativa.

Auguri e buona vita !

Da: Kal 31/03/2012 18:18:00
si l'accesso agli atti consente di estrarre copia, credo, di tutti gli elaborati degli ammessi (però senza sapere il nome e cognome dei candidati). Inoltre non serve che l'USR avvisi gli altri candidati della richiesta di accesso agli atti.

Da: Kal 31/03/2012 18:20:18
Ma proprio nessuno ha avuto notizie se in Calabria la commissione si sia limitata alla correzione del primo elaborato in caso di voto inferiore al minimo?

Da: canguro 31/03/2012 18:20:54
l'accesso agli elaborati degli altri candidati è possibile, ma prevede che la P.A. debba informare i controinteressati della richiesta e che questi possano produrre motivata opposizione.

Da: Italietta2 31/03/2012 18:21:30
perciò se voglio vedere gli elaborati di pinco o pallino che presumo abbiano ricevuto l'aiutino non li vedrò mai...roba da matti

Da: @ canguro 31/03/2012 18:22:04
Citare la fonte normativa. Grazie !

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Da: primus inter pares	31/03/2012 16:57:36
prima che arrivi qualche correttore di bozze .... "scaricare il problema su chi glielo ha posto"

Da: psicods	31/03/2012 17:00:39
Primus hai straragione, ma non è facile davvero riuscire a prevenire. Temo che tu abbia conosciuto ds di questo tipo come del resto molti di noi e temo anche che siano un congruo numero. In ogni caso se gli ingegneri e i matematici non riescono a quadrare il cerchio, credi davvero che riusciremo noi a fare molto meglio al riguardo?

Da: umbria	31/03/2012 17:02:18
cara commissione... voglio vedere quanto sarai seria agli orali... io ci sarò.... a controllare

Da: umbria	31/03/2012 17:07:10
Umbri chiedete l'accesso agli atti sia dei vostri elaborati che di quelli che sono stati ammessi.....c'è da discutere. @Calabria In Umbria i criteri sono stati pubblicati contestualmente con i nominativi degli ammessi agli orali......ma sono sereni 3e sicuri di essere nel giusto. Ammessi: tante maestrine

Da: trizzy da altro pc	31/03/2012 17:08:44
nunzia... previsioni x la lombardia? grazie

Da: @marche	31/03/2012 17:09:33
esiti a ridosso delle vacanze

Da: Per @ CALABRIAA	31/03/2012 17:20:05
Io sono tra gli ammessi... Non ho un distaccameno all' Urs, non ho parenti che ci lavorano.... Siamo partiti in 2200, abbiamo sostenuto le pre- selezioni in 1800, (tanti miei colleghi sono venuti tanto per provare), abbiamo sostenuto gli scritti in 450 e siamo rimasti in 190... Tra questi ci sarà qualcuno che forse lo merita per davvero questo posto? o siamo solo tutti raccomandati in quanto calabresi???? ESAUSTA

Da: primus inter pares	31/03/2012 17:24:23
@psicods, lo vivo ogni giorno,è il mio Dirigente...una persona che non stimo,sta mandando la scuola in pezzi,da 3 anni,perdita di alunni , ambiente umano che si deteriorato,disorganizzazione,problemi logistici con mancanza di aule e ora un'ulteriore grana con il distacco di uno dei nuovi indirizzi fuori dal comune,con le ovvie conseguenze a livello di organico e i disagi per chi si troverà classi spalmate su due comuni! e lui.....candidamente, ha invitato i docenti,i residenti ( io sono lontana invece)che non vogliono perdere la titolarità di servizio sul comune di residenza a chiedere a loro riferimenti, eventuali risoluzioni al problema perchè lui non può fare nulla!!! ma ti sembrano queste le risposte di un Dirigente? ma tu chi sei quindi,un manichino che nemmeno cerchi di far ragionare quelli dell'USP,guarda io sono schifata,già avevo inoltrato la domanda di trasferimento per avvicinarmi a casa, ma vista l'estrema incertezza, ora mi auguro di andar via,mi spiace per i miei alunni a cui sono affezionata,ma diventa sempre più insostenibile....

Da: UMMMM	31/03/2012 17:30:17
psicods 31/03/2012 16.11.07 meglio ancora: un anno in prova prima della conferma definitiva con raccolta di pareri "anonimi e ad estrazione" da parte del personale della scuola, compresi studenti e genitori, per avere un quadro professional relazionale del "de cuius" ;-) Che dite? Non sarebbe interessante? Poi conferma in altra istituzione, se conferma ci deve essere.

Da: mi dissocio	31/03/2012 17:32:48
dal coro. Gli ammessi all'orale non sono necessariamente i raccomandati così come non sono necessariamente (ancor di più non lo sono) i "meritevoli". L'aver saputo confezionare due begli elaborati non ha niente a che fare con il saper fare il ds o con il meritarselo. Il merito accertato è quello di aver saputo fare due bei "temi", nulla più. Da un candidato in attesa dell'esito.

Da: primus inter pares	31/03/2012 17:36:06
@psicods, non ho la presunzione di voler far quadrare il cerchio,ma di certo,non sono una che mena il can per l'aia e come minimo cercherei di fornire delle risposte senza far scaricabarile....bah,mi sentirei un'enorme responsabilità sulle spalle... io non so come si fa nella situazione precaria in cui si trova la mia scuola che,inutile dirlo gode di una pessima reputazione a causa di tutti i motivi che ti ho spiegato,a essere quasi sempre a casa e a fare Ponzio Pilato!!

Da: psicods	31/03/2012 17:36:28
Carissima immagino di poter capire quel che dici e situazioni limite non mancano di certo. Mi viene il dubbio che il tuo DS abbia pessima fama presso l'USP, magari proprio per la sua inettitudine e che qualcuno combinando l'Istituto per le feste possa voler colpire lui attraverso l'indubbia insoddisfazione che provoca nel Collegio. Vedrai che alla fine dell'incarico lo mandano da un'altra parte e inviano qualcuno a risollevare le sorti del tuo attuale istituto. Di solito funziona così. Non che sia consolatorio, siamo d'accordo. E' triste, come molte altre cose! Ma adesso proprio perchè il nostro discorso sta prendendo una china predepressiva, cerchiamo di tirarci su, sperando di superare il concorso e di fare del nostro meglio per la Scuola Italiana.Ciao

Da: calabria1	31/03/2012 17:36:43
@ Per @ CALABRIAA, certo che qualcuno che merita questo posto c'è, ma in cuor tuo ti senti di dire che tutto quello che stato scritto è pura coincidenza, che le prove si sono svolte nella maniera più corretta...hai dimenticato la corsa agli ultimi posti...i bagni stracolmi di fogliettini...la commissione che girava nelle aule ad esibire quanto sequestrato, senza però sopendere nessuno. Nella mia aula è stato sequestrato del materiale ad una concorrente che aveva già copiato quanto doveva copiare. Ora questa viene qui ad esibire tutta la sua bravura...ma se tu la conoscessi ti renderesti conto che tutto potrebbe fare tranne la dirigente.

Da: primus inter pares	31/03/2012 17:40:51
@psicods, hai ragione,peraltro ogni volta che penso alla situazione mi sale il nervoso....vediamo quale sarà la nostra sorte concorsuale!!

Da: CALABRIAA	31/03/2012 17:45:10
PER @CALABRIAAA E allora come te lo spieghi che gente con due lauree e quindi si presuppone che sappiano scrivere,con master in dirigenza scolastica e anni di vicariato non abbiano superato gli scritti ? Qualche meritevole è stato preso ma non TUTTI I MERITEVOLI..

Da: psicods	31/03/2012 17:46:02
Ciao, è stato un piacere scambiare due chiacchere con te.

Da: calabria 3	31/03/2012 17:57:09
calabria chiediamo l'accesso agli atti sia dei nostri elaborati che di quelli che sono stati ammessi.....c'è da discutere su i criteri contattiamo un avv.

Da: calabriabella	31/03/2012 18:04:50
perdonatemi.... a tutti quelli che stanno scrivendo sui dati della Calabria. Sono una docente di ruolo dal 2004, non ho le mani in pasta nè in sindacati, nè in politica, nè negli uffici scolastici provinciali\regionali, nè in altro ( e non sono nemmeno una "titolata" nel senso di FS, Vicario, ecc.) ciononostante sono stata ammessa a sostenere gli orali, sono uno di quei nomi "anonimi" per il "sistema". Duole constatare,però, che molti colleghi preparati siano rimasti esclusi, ma generalizzare su criteri e parzialità non fa bene a nessuno. Chi crede di aver avuto lesi i propri diritti può benissimo richiedere la visione degli atti concorsuali e regolarsi di conseguenza, senza per questo fare illazioni preventivamente. Probabilmente anche io avrei avuto una reazione se non fossi stata ammessa, ma serietà vuole che tali azioni siano condotte, per l'appunto, con serietà e senza proclami propagandistici. Un ultimo pensiero. Sono convinta che la Commissione non abbia avuto alcuna remora a bocciare o promuovere, a prescindere dal nome, ma basandosi sugli elaborati. Dico ciò per il semplice fatto che, se non fosse stato così, il mio "anonimo" nome non sarebbe stato in quella lista.

Da: dimensionata	31/03/2012 18:04:58
x calabria3 penso che tu possa avere l'accesso solo ai tuoi compiti e non a quelli degli altri concorrentii..

Da: Kal	31/03/2012 18:06:59
per i calabresi Secondo voi in calabria hanno corretto entrambe le prove dei candidati, o soltanto il primo nel caso in cui la valutazione sia stata inferiore a 21?

Da: pscicods	31/03/2012 18:12:15
A UMMM Non credo molto nel sistema reputazionale. Scusa ma devo scappare

Da: calabriabella	31/03/2012 18:12:48
non ho idea di come si siano regolati ..... per l'accesso agli atti credo che in presenza di interessi legittimi ( e mi pare ovvio che ci siano) gli atti tutti non possono essere preclusi.... Se devo effettuare una confronto\comparazione devo visionare anche altri elaborati .... se devo verificare come sia stata applicata la griglia e se sia stata applicata per tutti , ho bisogno di un raffronto....

Da: Campania	31/03/2012 18:13:50
Qualcuno ha notizie della Campania?L'attesa è snervante e non si riesce a studiare seriamente.

Da: per i calabresi ammessi all''orale	31/03/2012 18:16:23
nel bando art 11 comma 9. Le prove del concorso non possono aver luogo nei giorni festivi né, ai sensi della legge 8 marzo 1989, n. 101, nei giorni di festività religiose ebraiche, nonché nei giorni di festività religiose valdesi (art. 6, comma 2, decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487).

Da: SUPERSYMPAPERA	31/03/2012 18:16:37
@ informazioni La frase di Voltaire che hai estrapolato (o, meglio, che hai copia-incollato verosimilmente da Internet) può essere suggestiva ma, per comprenderne il senso più profondo, va contestualizzata, cioè dev'essere ricondotta nell'ambito del testo da cui è tratta. Inutile sottolineare che non ti dico il titolo perchè non voglio privarti del sottile piacere che proverai quando lo scoprirai e, perciò, capirai (almeno spero) il senso di qualcosa che probabilmente ti sfugge. Rifletti, comunque, sul fatto che è meglio fare affermazioni maturate attraverso il proprio ragionamento, assumendosi quindi la responsabilità di quanto si sostiene, piuttosto che mandare in stand by il cervello e limitarsi a citare una frase che, superficialmente, attrae unicamente in quanto evocativa. Auguri e buona vita !

Da: Kal	31/03/2012 18:18:00
si l'accesso agli atti consente di estrarre copia, credo, di tutti gli elaborati degli ammessi (però senza sapere il nome e cognome dei candidati). Inoltre non serve che l'USR avvisi gli altri candidati della richiesta di accesso agli atti.

Da: Kal	31/03/2012 18:20:18
Ma proprio nessuno ha avuto notizie se in Calabria la commissione si sia limitata alla correzione del primo elaborato in caso di voto inferiore al minimo?

Da: canguro	31/03/2012 18:20:54
l'accesso agli elaborati degli altri candidati è possibile, ma prevede che la P.A. debba informare i controinteressati della richiesta e che questi possano produrre motivata opposizione.

Da: Italietta2	31/03/2012 18:21:30
perciò se voglio vedere gli elaborati di pinco o pallino che presumo abbiano ricevuto l'aiutino non li vedrò mai...roba da matti

Da: @ canguro	31/03/2012 18:22:04
Citare la fonte normativa. Grazie !