Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: Francy1 11/03/2012 19:47:41
Per PRIMUS

Mi capita in questi giorni di leggere molto spesso il forum e mi accorgo ogni volta che appena intervieni, qualcuno - sempre la stessa persona - ripete del tuo fantomatico multinick. Interviene con con nick e nack sempre diversi... quindi deduco che il multinick è utilizzato tal persona e non da te.
Non è che l'hai indisposta con qualche intervento?
Io, invece, so benissimo che non esiste per un multinick per te, come lo sanno molti altri in questo forum; sicuramente è una persona nuova che ignora la "storia" di questo "luogo" di incontri e non conosce affatto chi è PRIMUS INTER PARES.
Sempre con grande stima..... Francy1

Da: Wilken von Zockel 11/03/2012 19:49:13
La seconda prova del FVG, se non bastasse, è un colpo definitivo al dirigente leader educativo. Vogliono solo ragionieri addomesticati che abbiano qualche nozioncina - giusto per dare un tocco alla cosa -di sociantropsicopedagogia (in pratica una porcata). Il resto è tutto un refrain di un indigesto polpettone in cui c'è tutto e c'è nulla, che va da competenze contabili degne del miglior economista laureato a pieni voti all' Harvard University fino ad arrivare a minutissime (e pericolosissime) conoscenze giuridiche di casi assurdi. Infatti, secondo il dlgs 165/01 e successive modifiche ed integrazioni, il dirigente scolastico deve financo sapere se una scoreggia di un docente va sanzionata con un avvertimento scritto o con una pernacchia orale. Ma stiamo scherzando! Altro che dirigenti. Vogliono solo dei pezzenti che per pochi euro in più rischiano -seriamente- di finire in galera. Per giunta con ignominia. Beati i NON AMMESSI, per gli AMMESSI saranno comunque CAZZI AMARI.

Da: evakant 11/03/2012 19:52:49
A parte i casi isolati che fanno eccezione (barbara e qualcin altro)...possibile che non si sia capaci di autovalutarsi e riconoscere i limiti dei propri elaborati? Soprattutto laddove sono state pubblicate le griglie?
Io alla mia seconda prova, nonostante le "maglie larghe" delle griglie, non darei la sufficienza. Se poi, x motivi che non conosco, dovesse comunque piacere o, in virtù della prima (che ritengo buona), volessero comunque darmi una possibilità...tanto meglio.
Ma in caso contrario, non mi servirebbe nè l'accesso agli atti nè un avvocato. Sono strana io?

Da: Merlino6 11/03/2012 19:57:00
http://messaggeroveneto.gelocal.it/cronaca/2012/03/10/news/concorso-per-presidi-su-46-posti-da-coprire-solo-38-passano-i-test-1.3273826

Ecco il link con le dichiarazioni del direttore usr Fvg Beltrame.

Non mi sento in grado di fare ulteriori commenti. Tutta la mia solidarietà ai colleghi friulani che sanno, in tutta coscienza, di aver lavorato con serietà.

Da: Barbara von Heidenberg 11/03/2012 20:02:15
294/90 art 25 la richiesta di accesso deve essere motivata e rivolta all'amministrazione che ha formato il documento o lo detiene stabilmente
la PA deve sodisfare la richiesta entro 30 gg
decorso il termine r senza soddisfazione ricorso al TAR
è possibile visionare elaborati e verbali per chi intende verificare la sussistenza di vizi procedurali e di lalutazione di merito(cds sezVI n.1251/97
comunque per farla bene meglio farla con l'avvocato

Da: qoflacco 11/03/2012 20:03:57
una cosa è certa... i colleghi del FVG non meritano di essere rappresentati da questi pennivendoli del locale Messaggero... nel 3�° blocco dell'articolo leggiamo che a candidarsi quali membri della Commissione sono stati in 498... ussignur... :-)

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Da: e basta 11/03/2012 20:05:12
Noto una analogia tra i non idonei di ottobre e quelli di marzo (a quelli del FVG si aggiungeranno presto molti altri): i primi avevano ottenuto tutti 79/80, i secondi hanno svolto tutti degli elaborati ottimi.

Mah, eppure qualcosa mi sfugge qualcosa!

Non sarebbe meglio accettare l'esito (negativo, purtroppo) delle prove e fare i complimenti a chi ce l'ha fatta?
Non sarebbe meglio accettare il giudizio delle varie commissioni e pensare, solo per un attimo, che magari, forse, chissà, i nostri elaborati tanto buoni poi non saranno stati?
E' chiedere troppo, vero?

Da: Barbara von Heidenberg 11/03/2012 20:08:28
@merlino
e perchè visto che i promossi hanno una preparazione di "alto livello"
hanno dato,come si legge qui,21,21 a tutti?

Da: primus inter pares 11/03/2012 20:08:30
@Francy1,

rispondo a te,perchè come avevo promesso io sorvolo a piè pari, gli interventi dello squinternato/a che mi ha preso di mira ultimamente!
se l'ho offeso/a,io non so,anche perchè non mi pare di essere una che ama i toni forti,che usa il turpiloquio,nè mi son mai permessa di andare nell'altro forum per dileggiare i ricorrenti....quindi non capisco perchè debbano farmi il verso!
piuttosto questa persona la compatisco, poveretta....ha qualche problema ,serio,ma non presterò il fianco a ulteriori provocazioni!!!

a te invece solo i miei ringraziamenti!

Da: Barbara von Heidenberg 11/03/2012 20:12:53
staremo a vedere quello che succederà...come disse Rossella O'Hara che passò una prova ben più dura di un concorso DS : domani è un altro giorno...intanto buona cena

Da: e la cgil scuola poi ... 11/03/2012 20:16:01
--La Cgil non mette in discussione la commissione--
forse vuole imitare la lega, dice:
�«Storicamente in Friuli Vg le valutazioni sono più serie e corrette--
-se far accedere agli scritti, meno dei posti disponibili è serio, allora la cgil è un sindacato :-)

Da: osservatore esterno 11/03/2012 20:17:45
chiaro 21 e 21 a tutti x poter alzare la soglia delle bocciature.

ne volevano immettere pochi, così stanno facendo anche altrove, chissà perchè?!

Da: e la cgil scuola poi ... 11/03/2012 20:17:48
--La Cgil non mette in discussione la commissione--
forse vuole imitare la lega, dice:
�«Storicamente in Friuli Vg le valutazioni sono più serie e corrette--
-se far accedere agli scritti meno candidati dei posti disponibili è serio, allora la cgil è un sindacato :-)

Da: fiesta 11/03/2012 20:18:06
@ evakant

Nulla di strano se tu o io non dovessimo farcela. Io ho dubbi sulla prima prova, dal titolo troppo generico che, forse, non ho saputo sviluppare.

Quello che non mi torna è il nr di non ammessi. Quante volte lo diciamo anche in relazione alle prove che prepariamo per i nostri alunni? Se in tanti prendono valutazioni altissime o, al contrario, negativissime, il test è stato preparato male.

Non posso accettare che solo il 31% sia risultato idoneo e che non si coprano nemmeno i posti messi a concorso nè si abbia una graduatoria di idonei per le assunzioni nel triennio. Tutto ciò, francamente, non suona.

Da: voti 11/03/2012 20:18:51
non ci sono tutti 21-21, ma anche qualche 22-21

Da: primus inter pares 11/03/2012 20:21:54

capirai,22 e 21 o 21 21....non solo pochi ammessi ma anche con votazioni bassissime,possibile che su 122 persone nessuna sia riuscita a rispondere alle consegne?

è questo che non torna...non dubito delle capacità valutative della Commissione, ma è il tasso di bocciature che pare troppo elevato!

Da: C 11/03/2012 20:25:30

Da: Eccezzziunale ! 11/03/2012 20:26:53
Ora primus multinick si scrive e si risponde da sola !

Da: Francy1 11/03/2012 20:30:34

Primus

Concentrati a studiare... per quanto mi riguarda e per far fede al nome di questo thread - preparazione agli orali - oggi mi sono dedicato completamente al CCNL relativo all'area V. Avevo cominciato a pensarci da tempo e quando tu mi hai detto di aver già fatto questo lavoro, mi è venuta voglia di lasciare per un attimo il mio metodo skinneriano e dedicarmi completamente al contratto del 2010.

Per quanto riguarda il risultato del Friuli, a parte le tracce (penose) penso anche all'inadeguatezza di una commissione che non ha tenuto in conto molti aspetti al di là dei contenuti in senso stretto della consegna proposta.

Da: Geoide di rotazione 11/03/2012 20:30:40
Ci sono anche i miei 2 30.
E la tua Barbara è rude invidie

Da: ed ora? 11/03/2012 20:30:42
X e basta: logica ed onesta deduzione la tua. Bravo/a

Vituperati per un sacco di tempo coloro che non avevano superato la preselettiva...molti avevano studiato e credevano di potercela fare.

Scritti non superati: tanti avevano studiato e credevano di potercela fare...

Come mai la cosa migliore per i primi era di accettare la sconfitta e per i secondi no?
Ovvio, max solidarietà per entrambe le categorie

Da: e la cisl e l''anp e la uil etc.. 11/03/2012 20:32:34
e come mai alla preselettiva i sindacati hanno fatto un gran casino e adesso stanno tutti zitti, la risposta è semplice :
scaricare sui concorrenti la responsabilità dei tagli. Non sono tagli si dirà, sono i concorrenti che non sono in grado di superare il concorso.
D'altronde sono spesso giovani per questo ruolo e se si dirà che sono degli incapaci, sgrammaticati e ignoranti, nessuno alzerà un dito per difenderli.

su la testa ragazzi, i posti devono tornare, se altre regioni seguiranno la linea del fvg vorrà dire che tutto era deciso ... e certe decisioni sono prese solo con l'approvazione di certi sindataci.

Da: e la cisl e l''anp e la uil etc.. 11/03/2012 20:36:13
... e naturalmente le reggenze sono remunerative, anche per la ds presente in commissione.

Da: sai perchè? 11/03/2012 20:39:53
...gli scritti sono opinabili, rispecchiano il gusto di chi li legge. Anche se non ci sono errori grammaticali non è detto che lo stile piaccia, non è detto che sai considerato esaustivo lo svolgimento.
La preselettiva è diversa.
Se lamentate differenze tra le varie regioni perchè non avete denunciato subito le cose e vi lamentate solo ora dopo che sono usciti alcuni risultati?

Da: diri2011 11/03/2012 20:41:35
Non passare la prova scritta non è una giudizio assoluto sulle competenze del candidato, ma relativo. Troppi fattori possono influire. Ad es.
- lo stato di salute e l'ispirazione del momento;
- la particolarità dell'argomento affrontato
etc. etc.
- i criteri definiti dalla commissioni per la correzione, criteri che possono non coincidere con quelli tentui presenti del candidato al momento della scrittura
etc.etc.

Non fatevi troppi problemi!

Mi dispiace per chi non è passato! Spero che sia vero che facciano concorsi regolari ogni due anni. Ci credo poco, ma lo spero.

Da: ciaociao 11/03/2012 20:43:42
Posso dirlo? La PA mi ha proprio stufato!
Concorsi mastodontici, ricorsi innumerevoli, attese degli esiti estenuanti immobilismo imperante e alla fine...?
Nessuna gratificazione economica, lavoro piatto e per la maggior parte di noi di tipo impiegatizio, scarso riconoscimento del merito e della professionalità, sia che siamo docenti o che siamo dirigenti.
Stipendi da fame al limite della sopravvivenza e richieste sempre maggiori dal punto di vista della preparazione e degli obiettivi da conseguire.
Ma chi ce lo ha fatto fare?

Da: sai perchè? 11/03/2012 20:43:50
scusate: sia e non sai
Xdiri2011: analisi corretta, bravo!!!

Da: roos 11/03/2012 20:44:08
x geoide di rotazione!
wow...2 ...30???
e posso sapere cosa hai scritto e quantO?
grazie

Da: Condivido 11/03/2012 20:50:03
Condivido in toto cio' che scrive ciao ciao.
In qualsiasi impiego privato tutto l'impegno professionale che molti di noi stanno profondendo da una vita sarebbe adeguatamente riconosciuto in termini di carriera e lautamente ricompensato a livello economico.
Certe volte dico che fanno bene quei colleghi che se ne impipano di tutto e lavorano il minimo sindacale o quelli che si danno all'attivita privata se possono.

Da: vera campana 11/03/2012 20:50:06
artemisia one ci sei?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: Francy1	11/03/2012 19:47:41
Per PRIMUS Mi capita in questi giorni di leggere molto spesso il forum e mi accorgo ogni volta che appena intervieni, qualcuno - sempre la stessa persona - ripete del tuo fantomatico multinick. Interviene con con nick e nack sempre diversi... quindi deduco che il multinick è utilizzato tal persona e non da te. Non è che l'hai indisposta con qualche intervento? Io, invece, so benissimo che non esiste per un multinick per te, come lo sanno molti altri in questo forum; sicuramente è una persona nuova che ignora la "storia" di questo "luogo" di incontri e non conosce affatto chi è PRIMUS INTER PARES. Sempre con grande stima..... Francy1

Da: Wilken von Zockel	11/03/2012 19:49:13
La seconda prova del FVG, se non bastasse, è un colpo definitivo al dirigente leader educativo. Vogliono solo ragionieri addomesticati che abbiano qualche nozioncina - giusto per dare un tocco alla cosa -di sociantropsicopedagogia (in pratica una porcata). Il resto è tutto un refrain di un indigesto polpettone in cui c'è tutto e c'è nulla, che va da competenze contabili degne del miglior economista laureato a pieni voti all' Harvard University fino ad arrivare a minutissime (e pericolosissime) conoscenze giuridiche di casi assurdi. Infatti, secondo il dlgs 165/01 e successive modifiche ed integrazioni, il dirigente scolastico deve financo sapere se una scoreggia di un docente va sanzionata con un avvertimento scritto o con una pernacchia orale. Ma stiamo scherzando! Altro che dirigenti. Vogliono solo dei pezzenti che per pochi euro in più rischiano -seriamente- di finire in galera. Per giunta con ignominia. Beati i NON AMMESSI, per gli AMMESSI saranno comunque CAZZI AMARI.

Da: evakant	11/03/2012 19:52:49
A parte i casi isolati che fanno eccezione (barbara e qualcin altro)...possibile che non si sia capaci di autovalutarsi e riconoscere i limiti dei propri elaborati? Soprattutto laddove sono state pubblicate le griglie? Io alla mia seconda prova, nonostante le "maglie larghe" delle griglie, non darei la sufficienza. Se poi, x motivi che non conosco, dovesse comunque piacere o, in virtù della prima (che ritengo buona), volessero comunque darmi una possibilità...tanto meglio. Ma in caso contrario, non mi servirebbe nè l'accesso agli atti nè un avvocato. Sono strana io?

Da: Merlino6	11/03/2012 19:57:00
http://messaggeroveneto.gelocal.it/cronaca/2012/03/10/news/concorso-per-presidi-su-46-posti-da-coprire-solo-38-passano-i-test-1.3273826 Ecco il link con le dichiarazioni del direttore usr Fvg Beltrame. Non mi sento in grado di fare ulteriori commenti. Tutta la mia solidarietà ai colleghi friulani che sanno, in tutta coscienza, di aver lavorato con serietà.

Da: Barbara von Heidenberg	11/03/2012 20:02:15
294/90 art 25 la richiesta di accesso deve essere motivata e rivolta all'amministrazione che ha formato il documento o lo detiene stabilmente la PA deve sodisfare la richiesta entro 30 gg decorso il termine r senza soddisfazione ricorso al TAR è possibile visionare elaborati e verbali per chi intende verificare la sussistenza di vizi procedurali e di lalutazione di merito(cds sezVI n.1251/97 comunque per farla bene meglio farla con l'avvocato

Da: qoflacco	11/03/2012 20:03:57
una cosa è certa... i colleghi del FVG non meritano di essere rappresentati da questi pennivendoli del locale Messaggero... nel 3�° blocco dell'articolo leggiamo che a candidarsi quali membri della Commissione sono stati in 498... ussignur... :-)

Da: e basta	11/03/2012 20:05:12
Noto una analogia tra i non idonei di ottobre e quelli di marzo (a quelli del FVG si aggiungeranno presto molti altri): i primi avevano ottenuto tutti 79/80, i secondi hanno svolto tutti degli elaborati ottimi. Mah, eppure qualcosa mi sfugge qualcosa! Non sarebbe meglio accettare l'esito (negativo, purtroppo) delle prove e fare i complimenti a chi ce l'ha fatta? Non sarebbe meglio accettare il giudizio delle varie commissioni e pensare, solo per un attimo, che magari, forse, chissà, i nostri elaborati tanto buoni poi non saranno stati? E' chiedere troppo, vero?

Da: Barbara von Heidenberg	11/03/2012 20:08:28
@merlino e perchè visto che i promossi hanno una preparazione di "alto livello" hanno dato,come si legge qui,21,21 a tutti?

Da: primus inter pares	11/03/2012 20:08:30
@Francy1, rispondo a te,perchè come avevo promesso io sorvolo a piè pari, gli interventi dello squinternato/a che mi ha preso di mira ultimamente! se l'ho offeso/a,io non so,anche perchè non mi pare di essere una che ama i toni forti,che usa il turpiloquio,nè mi son mai permessa di andare nell'altro forum per dileggiare i ricorrenti....quindi non capisco perchè debbano farmi il verso! piuttosto questa persona la compatisco, poveretta....ha qualche problema ,serio,ma non presterò il fianco a ulteriori provocazioni!!! a te invece solo i miei ringraziamenti!

Da: Barbara von Heidenberg	11/03/2012 20:12:53
staremo a vedere quello che succederà...come disse Rossella O'Hara che passò una prova ben più dura di un concorso DS : domani è un altro giorno...intanto buona cena

Da: e la cgil scuola poi ...	11/03/2012 20:16:01
--La Cgil non mette in discussione la commissione-- forse vuole imitare la lega, dice: �«Storicamente in Friuli Vg le valutazioni sono più serie e corrette-- -se far accedere agli scritti, meno dei posti disponibili è serio, allora la cgil è un sindacato :-)

Da: osservatore esterno	11/03/2012 20:17:45
chiaro 21 e 21 a tutti x poter alzare la soglia delle bocciature. ne volevano immettere pochi, così stanno facendo anche altrove, chissà perchè?!

Da: e la cgil scuola poi ...	11/03/2012 20:17:48
--La Cgil non mette in discussione la commissione-- forse vuole imitare la lega, dice: �«Storicamente in Friuli Vg le valutazioni sono più serie e corrette-- -se far accedere agli scritti meno candidati dei posti disponibili è serio, allora la cgil è un sindacato :-)

Da: fiesta	11/03/2012 20:18:06
@ evakant Nulla di strano se tu o io non dovessimo farcela. Io ho dubbi sulla prima prova, dal titolo troppo generico che, forse, non ho saputo sviluppare. Quello che non mi torna è il nr di non ammessi. Quante volte lo diciamo anche in relazione alle prove che prepariamo per i nostri alunni? Se in tanti prendono valutazioni altissime o, al contrario, negativissime, il test è stato preparato male. Non posso accettare che solo il 31% sia risultato idoneo e che non si coprano nemmeno i posti messi a concorso nè si abbia una graduatoria di idonei per le assunzioni nel triennio. Tutto ciò, francamente, non suona.

Da: voti	11/03/2012 20:18:51
non ci sono tutti 21-21, ma anche qualche 22-21

Da: primus inter pares	11/03/2012 20:21:54
capirai,22 e 21 o 21 21....non solo pochi ammessi ma anche con votazioni bassissime,possibile che su 122 persone nessuna sia riuscita a rispondere alle consegne? è questo che non torna...non dubito delle capacità valutative della Commissione, ma è il tasso di bocciature che pare troppo elevato!

Da: Eccezzziunale !	11/03/2012 20:26:53
Ora primus multinick si scrive e si risponde da sola !

Da: Francy1	11/03/2012 20:30:34
Primus Concentrati a studiare... per quanto mi riguarda e per far fede al nome di questo thread - preparazione agli orali - oggi mi sono dedicato completamente al CCNL relativo all'area V. Avevo cominciato a pensarci da tempo e quando tu mi hai detto di aver già fatto questo lavoro, mi è venuta voglia di lasciare per un attimo il mio metodo skinneriano e dedicarmi completamente al contratto del 2010. Per quanto riguarda il risultato del Friuli, a parte le tracce (penose) penso anche all'inadeguatezza di una commissione che non ha tenuto in conto molti aspetti al di là dei contenuti in senso stretto della consegna proposta.

Da: Geoide di rotazione	11/03/2012 20:30:40
Ci sono anche i miei 2 30. E la tua Barbara è rude invidie

Da: ed ora?	11/03/2012 20:30:42
X e basta: logica ed onesta deduzione la tua. Bravo/a Vituperati per un sacco di tempo coloro che non avevano superato la preselettiva...molti avevano studiato e credevano di potercela fare. Scritti non superati: tanti avevano studiato e credevano di potercela fare... Come mai la cosa migliore per i primi era di accettare la sconfitta e per i secondi no? Ovvio, max solidarietà per entrambe le categorie

Da: e la cisl e l''anp e la uil etc..	11/03/2012 20:32:34
e come mai alla preselettiva i sindacati hanno fatto un gran casino e adesso stanno tutti zitti, la risposta è semplice : scaricare sui concorrenti la responsabilità dei tagli. Non sono tagli si dirà, sono i concorrenti che non sono in grado di superare il concorso. D'altronde sono spesso giovani per questo ruolo e se si dirà che sono degli incapaci, sgrammaticati e ignoranti, nessuno alzerà un dito per difenderli. su la testa ragazzi, i posti devono tornare, se altre regioni seguiranno la linea del fvg vorrà dire che tutto era deciso ... e certe decisioni sono prese solo con l'approvazione di certi sindataci.

Da: e la cisl e l''anp e la uil etc..	11/03/2012 20:36:13
... e naturalmente le reggenze sono remunerative, anche per la ds presente in commissione.

Da: sai perchè?	11/03/2012 20:39:53
...gli scritti sono opinabili, rispecchiano il gusto di chi li legge. Anche se non ci sono errori grammaticali non è detto che lo stile piaccia, non è detto che sai considerato esaustivo lo svolgimento. La preselettiva è diversa. Se lamentate differenze tra le varie regioni perchè non avete denunciato subito le cose e vi lamentate solo ora dopo che sono usciti alcuni risultati?

Da: diri2011	11/03/2012 20:41:35
Non passare la prova scritta non è una giudizio assoluto sulle competenze del candidato, ma relativo. Troppi fattori possono influire. Ad es. - lo stato di salute e l'ispirazione del momento; - la particolarità dell'argomento affrontato etc. etc. - i criteri definiti dalla commissioni per la correzione, criteri che possono non coincidere con quelli tentui presenti del candidato al momento della scrittura etc.etc. Non fatevi troppi problemi! Mi dispiace per chi non è passato! Spero che sia vero che facciano concorsi regolari ogni due anni. Ci credo poco, ma lo spero.

Da: ciaociao	11/03/2012 20:43:42
Posso dirlo? La PA mi ha proprio stufato! Concorsi mastodontici, ricorsi innumerevoli, attese degli esiti estenuanti immobilismo imperante e alla fine...? Nessuna gratificazione economica, lavoro piatto e per la maggior parte di noi di tipo impiegatizio, scarso riconoscimento del merito e della professionalità, sia che siamo docenti o che siamo dirigenti. Stipendi da fame al limite della sopravvivenza e richieste sempre maggiori dal punto di vista della preparazione e degli obiettivi da conseguire. Ma chi ce lo ha fatto fare?

Da: sai perchè?	11/03/2012 20:43:50
scusate: sia e non sai Xdiri2011: analisi corretta, bravo!!!

Da: roos	11/03/2012 20:44:08
x geoide di rotazione! wow...2 ...30??? e posso sapere cosa hai scritto e quantO? grazie

Da: Condivido	11/03/2012 20:50:03
Condivido in toto cio' che scrive ciao ciao. In qualsiasi impiego privato tutto l'impegno professionale che molti di noi stanno profondendo da una vita sarebbe adeguatamente riconosciuto in termini di carriera e lautamente ricompensato a livello economico. Certe volte dico che fanno bene quei colleghi che se ne impipano di tutto e lavorano il minimo sindacale o quelli che si danno all'attivita privata se possono.

Da: vera campana	11/03/2012 20:50:06
artemisia one ci sei?