Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: evakant 11/03/2012 15:13:15
Tizilore
Se supponiamo che in friuli sono rimasti, dopo il dimensionamento, 25/30 posti...ecco che i conti tornano.
Dovremmo di ogni regione conoscere il numero esatto, al netto, di posti ancora reali e non virtuali...

Da: osservatore esterno 11/03/2012 15:21:14
@lucalinux

sagge parole, molto ben detto, lo credo anch'io
( e poi lo scritto, anche se era molto difficile riuscirci, si poteva anche scopiazzare! riguardo contenuti e citazioni almeno!)

Da: tizilore 11/03/2012 15:35:11
non ritengo sia stato saggio ammettere meno candidati in rapporto al numero dei posti...il rischio è quello di ritrovarsi con personale che accetta il posto di dirigente con la speranza di tornarsene al più presto nella regione di origine...e siamo da capo con le vecchie logiche del preside "mordi e fuggi" che tanto ha danneggiato i nostri istituti

Da: luigi 11/03/2012 15:47:06
io sono ottimista per il futuro (della scuola e non il mio): dai dati del Friuli emerge che (almeno in quella regione) stanno cercando di selezionare una classe dirigente valida. si può essere ottimi insegnanti e non per questo essere in grado di fare i dirigenti.
rispetto al passato la preselezione ha tagliato fuori molti raccomandati e molti colleghi con esperienza sula campo, ma senza voglia di aggiornarsi e, soprattutto, di impegnarsi in discipline che esulano dal mestiere di insegnante.
la seconda prova ha tagliato/taglierà coloro che non sanno affrontare le situazioni con la forma mentis del DS. io penso di aver impostato male il secondo elaborato. le mie speranze di passare agli orali erano affidate più alle disgrazie altrui che ai miei meriti. nessuno che conosco ha ammesso di aver fatto dei buoni elaborati.
tutti hanno creduto che l'asticella sarebbe stata determinata da una percentuale di idonei in funzione delle esigenze dell'amministrazione (quantitative e non qualitative) e non dalla qualità delle prove.
gli orali, per i meritevoli, serviranno a saggiare non tanto la preparazione quanto la personalità dei candidat ed altre teste cadranno.
sapevo dei miei limiti esperenziali ma speravo di limitare i danni con lo studio; ho sbagliato. dal prossimo anno mi impegnerò maggiormente nella scuola e per la scuola per colmare questa lacuna ed essere pronto quando e se si ripresenterà un nuovo concorso.
in bocca al lupo a tutti coloro che avranno l'opportunità di svolgere gli orali

Da: toscana 11/03/2012 15:48:53
ehi, dalla toscana nessuna notizia ??

Da: bambi63 11/03/2012 15:50:01
Lo scritto è la parte più difficile del concorso perchè si dimostrano nn solo le conoscenze . Nel modo di esporre ed organizzare contenuti complessi si individuano anche le competenze necessarie a gestire, coordinare, valorizzare. L'orale nn ha la stessa efficacia.

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Da: idonea infuriata 11/03/2012 15:50:35
Questo forum è molto libero e circola di tutto..Si denunciano irregolarità in tutte le USR ed anche io ho abboccato ..però il mio intento era soltanto di trovare conferme a notizie da me considerate possibili senza ingiuriare nessuno ... per cui feci presente probabili irregolarità dell'USR Campania, poi risultate inesatte ed inattendibili... Ho sbagliato a fare il nome della dott.ssa Monda che risulta di fatto estranea a qualsiasi "incompatibilità"..! Non intendevo ingiuriarla e ritengo doveroso scusarmi con lei e con tutti di aver fatto il suo nome, ripeto che mi risulta estraneo ad ogni irregolarità . Perciò possiamo studiare sereni perché alla USR di Napoli mi risulta tutto in regola. Scusatemi .. sono stata una sciocca!

Da: fiesta 11/03/2012 15:54:39
@ luigi

Credo tu ti stia fasciando la testa prima di essertela rotta: chi ha detto che tu non abbia passato gli scritti?
Quello che ci auguriamo tutti non è un'ammissione di massa, ma nemmeno una strage come quella del FVG perchè, se così dovesse essere, ci sarebbero tante cose da rivedere e mettere in discussione:
- la formazione, universitaria e post lauream di molti di noi;
- la validità di alcune facoltà universitarie;
- l'assoluta inconsistenza della nostra esperienza (Chi di noi non è collaboratore, funzione strumentale, membro del Consiglio di Istituto ecc.).

Insomma troppe cose, per la prima volta nella storia della nostra amata Italia, ad indicare che i geni sono finiti con il precedente concorso ordinario dove tutti, e sottolineo tutti, gli ammessi agli orali (che furono la quasi totalità, se ricordo male correggetemi) furono vincitori di concorso SENZA ACCEDERE ALLA FORMAZIONE PREVISTA E SOSTENERE AL TERMINE L'ULTIMO STEP CONCORSUALE (scusate il maiuscolo).

Da: Ah ah ah ah ah ah 11/03/2012 15:58:07
............

Da: tizilore 11/03/2012 16:00:29
@luigi
ognuno di noi sa quali sono i suoi punti deboli ed i propri punti di forza...ma per fortuna il disincanto non può offuscare il lume della speranza

Da: Orlando furioso 11/03/2012 16:02:15
per osservatore esterno.... la terza che hai detto!

Da: osservatore esterno 11/03/2012 16:03:28
hai proprio ragione fiesta

il precedente concorso non ha premiato i geni, molti, quasi tutti quelli che conosco non lo sono (non me ne sento inferiore, e non x immodestia, ma x averci lavorato fianco a fianco)
allora da che viene tutto questo giustizialismo ora, tenuto conto che la preselettiva ha già tagliato molte teste?
dobbiamo rimpiangere la Gelmini?

Da: luigi 11/03/2012 16:06:29
@ fiesta
io SPERO di passare, ma so che io come valutatore non darei un 7 al mio secondo elaborato. devo sperare che altri abbiano fatto peggio di me. le stesse sensazioni le hanno tutti quelli che ho sentito. la risposta è: coraggio non possono bocciare la maggior parte servono DS. molti di noi fanno affidamento sulle necessità numeriche dell'amministrazione e non sulla qualità. sono d'accordo con te sula fatto che nell'ultimo concorso sono passati cani e porci, e allora? bisogna farlo all'infinito?
io sono convinto di poter essere un buon Ds altrimenti non avrei partecipato al concorso, ma penso anche di non averlo ancora dimostrato. l'orale potrebbe servire allo scopo, ma per ora mi rimetto alla clemenza della corte :-)

Da: fiesta 11/03/2012 16:09:56
@ luigi
anche io mi rimetto alla clemenza della corte anche se credo di aver fatto due prove dignitose. Certo con il senno di poi e con un supplemento di riflessione, credo di aver omesso molte cose e ho scritto anche alcune imprecisioni, ma nell'insieme le prove funzionano. Ciò nonostante, l'esempio del FVG mi spaventa un po', perchè una cosa è certa: nessuno di noi è ancora DS e mi aspettavo maggiore indulgenza nel valutare questo aspetto dei nostri elaborati.
Ma come dici giustamente tu,
rimettiamoci alla clemenza della corte

Da: biru 11/03/2012 16:10:18
Notizie dalla Basilicata?

Da: purtroppo.. 11/03/2012 16:10:28
"nell'ultimo concorso sono passati cani e porci".... E noi docenti paghiamo la loro inadeguatezza.....

Da: zagor72 11/03/2012 16:10:34
Scusate se devio dalle riflessioni sul FVG, ma ho un questito: il coordinatore, se presiede il Cdc su delega del DS, è tenuto anche a verbalizzare se il segretario è assente?

Da: Orlando 11/03/2012 16:11:40
Se non avete scritto dignitosamente vi devono bocciare perchè il concorso VERO è saper argomentare e non memorizzare sciocchezze.
Meglio sedi senza DS che sedi ricolme di mediocri.

Da: tricks & tips 11/03/2012 16:15:35
Scusate.. OFF TOPIC!!
Dopo avere inserito i titoli valutabili, è sufficiente salvare o bisogna anche "inoltrare" la dichiarazione?

Da: tricks & tips 11/03/2012 16:17:20
@ zagor
Pr quanto ne so, no. Si può nominare un sostituto...

Da: zagor72 11/03/2012 16:19:08
x tricks & tips
Grazie. Per i titoli io ho solo salvato. Il file è rimasto in memoria nell'archivio. Cosa vuol dire inviare?

Da: evakant 11/03/2012 16:19:22
Zagor
si deve nominare un altro segretario (se coordinatore e segretario coincidono il verbale è illegittimo x vizio di forma).

Da: tizilore 11/03/2012 16:20:26
chi presiede non può anche verbalizzare...all'inizio della seduta nomina un segretario, secondo criteri precedentemente condivisi

Da: zagor72 11/03/2012 16:22:23
Nella nostra scuola purtroppo succede anche questo. Ma volevo sincerarmi della illegittimità. Grazie a tutti.

Da: tricks & tips 11/03/2012 16:22:58
Nella domanda per gli esami di stato risulta la dicitura "inoltrata". Nella dichiarazione dei titoli no.

Da: zagor72 11/03/2012 16:28:23
tricks & tips
Ma il pdf è stato salvato.
Non mi pare che ci sia una modalità d'invio.
Chi sa qualcosa di più?

Da: tricks & tips 11/03/2012 16:29:37
Lo credo anch'io. Sono i soliti dubbi dell'ultimo momento...

Da: tizilore 11/03/2012 16:30:24
mi risulta che se la dichiarazione è in archivio sia stata correttamente salvata

Da: solidarietà ai colleghi FVG 11/03/2012 16:35:18
2^PROVA

Far di più con meno in un periodo di risorse decrescenti; con quali passaggi procedurali e con quali criteri, anche alla luce delle esigenze della comunità servita come emerse negli organi collegiali e segnalate dalle istituzioni territoriali, il dirigente scolastico può proporre soluzioni condivise nell'adozione dei progetti finanziabili.

Si parla tanto di corretto italiano....infatti chi ha scritto la traccia del FVG l'ha scritta in un italiano scorrevole e chiarissimo.....un periodo che più contorto di così non si può !!!!

Da: chiarimenti 11/03/2012 16:38:12
scusate una domanda:
ma queste notizie spicciole su conduzione riunioni, verbalizzazioni e loro modalità, quesiti vari di ordinaria vita da ds...voi dove li trovate? io trovo solo fonti sindacali sui notiziari che vengono puntulamente smentite dalla prassi quotidiana (es. ferie , permessi etc... x dirne una...)

anche da noi allo scrutinio finale segretario e coordinatore coincidono, allora non si può fare?

chi sa risponda , please

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Da: evakant	11/03/2012 15:13:15
Tizilore Se supponiamo che in friuli sono rimasti, dopo il dimensionamento, 25/30 posti...ecco che i conti tornano. Dovremmo di ogni regione conoscere il numero esatto, al netto, di posti ancora reali e non virtuali...

Da: osservatore esterno	11/03/2012 15:21:14
@lucalinux sagge parole, molto ben detto, lo credo anch'io ( e poi lo scritto, anche se era molto difficile riuscirci, si poteva anche scopiazzare! riguardo contenuti e citazioni almeno!)

Da: tizilore	11/03/2012 15:35:11
non ritengo sia stato saggio ammettere meno candidati in rapporto al numero dei posti...il rischio è quello di ritrovarsi con personale che accetta il posto di dirigente con la speranza di tornarsene al più presto nella regione di origine...e siamo da capo con le vecchie logiche del preside "mordi e fuggi" che tanto ha danneggiato i nostri istituti

Da: luigi	11/03/2012 15:47:06
io sono ottimista per il futuro (della scuola e non il mio): dai dati del Friuli emerge che (almeno in quella regione) stanno cercando di selezionare una classe dirigente valida. si può essere ottimi insegnanti e non per questo essere in grado di fare i dirigenti. rispetto al passato la preselezione ha tagliato fuori molti raccomandati e molti colleghi con esperienza sula campo, ma senza voglia di aggiornarsi e, soprattutto, di impegnarsi in discipline che esulano dal mestiere di insegnante. la seconda prova ha tagliato/taglierà coloro che non sanno affrontare le situazioni con la forma mentis del DS. io penso di aver impostato male il secondo elaborato. le mie speranze di passare agli orali erano affidate più alle disgrazie altrui che ai miei meriti. nessuno che conosco ha ammesso di aver fatto dei buoni elaborati. tutti hanno creduto che l'asticella sarebbe stata determinata da una percentuale di idonei in funzione delle esigenze dell'amministrazione (quantitative e non qualitative) e non dalla qualità delle prove. gli orali, per i meritevoli, serviranno a saggiare non tanto la preparazione quanto la personalità dei candidat ed altre teste cadranno. sapevo dei miei limiti esperenziali ma speravo di limitare i danni con lo studio; ho sbagliato. dal prossimo anno mi impegnerò maggiormente nella scuola e per la scuola per colmare questa lacuna ed essere pronto quando e se si ripresenterà un nuovo concorso. in bocca al lupo a tutti coloro che avranno l'opportunità di svolgere gli orali

Da: toscana	11/03/2012 15:48:53
ehi, dalla toscana nessuna notizia ??

Da: bambi63	11/03/2012 15:50:01
Lo scritto è la parte più difficile del concorso perchè si dimostrano nn solo le conoscenze . Nel modo di esporre ed organizzare contenuti complessi si individuano anche le competenze necessarie a gestire, coordinare, valorizzare. L'orale nn ha la stessa efficacia.

Da: idonea infuriata	11/03/2012 15:50:35
Questo forum è molto libero e circola di tutto..Si denunciano irregolarità in tutte le USR ed anche io ho abboccato ..però il mio intento era soltanto di trovare conferme a notizie da me considerate possibili senza ingiuriare nessuno ... per cui feci presente probabili irregolarità dell'USR Campania, poi risultate inesatte ed inattendibili... Ho sbagliato a fare il nome della dott.ssa Monda che risulta di fatto estranea a qualsiasi "incompatibilità"..! Non intendevo ingiuriarla e ritengo doveroso scusarmi con lei e con tutti di aver fatto il suo nome, ripeto che mi risulta estraneo ad ogni irregolarità . Perciò possiamo studiare sereni perché alla USR di Napoli mi risulta tutto in regola. Scusatemi .. sono stata una sciocca!

Da: fiesta	11/03/2012 15:54:39
@ luigi Credo tu ti stia fasciando la testa prima di essertela rotta: chi ha detto che tu non abbia passato gli scritti? Quello che ci auguriamo tutti non è un'ammissione di massa, ma nemmeno una strage come quella del FVG perchè, se così dovesse essere, ci sarebbero tante cose da rivedere e mettere in discussione: - la formazione, universitaria e post lauream di molti di noi; - la validità di alcune facoltà universitarie; - l'assoluta inconsistenza della nostra esperienza (Chi di noi non è collaboratore, funzione strumentale, membro del Consiglio di Istituto ecc.). Insomma troppe cose, per la prima volta nella storia della nostra amata Italia, ad indicare che i geni sono finiti con il precedente concorso ordinario dove tutti, e sottolineo tutti, gli ammessi agli orali (che furono la quasi totalità, se ricordo male correggetemi) furono vincitori di concorso SENZA ACCEDERE ALLA FORMAZIONE PREVISTA E SOSTENERE AL TERMINE L'ULTIMO STEP CONCORSUALE (scusate il maiuscolo).

Da: tizilore	11/03/2012 16:00:29
@luigi ognuno di noi sa quali sono i suoi punti deboli ed i propri punti di forza...ma per fortuna il disincanto non può offuscare il lume della speranza

Da: Orlando furioso	11/03/2012 16:02:15
per osservatore esterno.... la terza che hai detto!

Da: osservatore esterno	11/03/2012 16:03:28
hai proprio ragione fiesta il precedente concorso non ha premiato i geni, molti, quasi tutti quelli che conosco non lo sono (non me ne sento inferiore, e non x immodestia, ma x averci lavorato fianco a fianco) allora da che viene tutto questo giustizialismo ora, tenuto conto che la preselettiva ha già tagliato molte teste? dobbiamo rimpiangere la Gelmini?

Da: luigi	11/03/2012 16:06:29
@ fiesta io SPERO di passare, ma so che io come valutatore non darei un 7 al mio secondo elaborato. devo sperare che altri abbiano fatto peggio di me. le stesse sensazioni le hanno tutti quelli che ho sentito. la risposta è: coraggio non possono bocciare la maggior parte servono DS. molti di noi fanno affidamento sulle necessità numeriche dell'amministrazione e non sulla qualità. sono d'accordo con te sula fatto che nell'ultimo concorso sono passati cani e porci, e allora? bisogna farlo all'infinito? io sono convinto di poter essere un buon Ds altrimenti non avrei partecipato al concorso, ma penso anche di non averlo ancora dimostrato. l'orale potrebbe servire allo scopo, ma per ora mi rimetto alla clemenza della corte :-)

Da: fiesta	11/03/2012 16:09:56
@ luigi anche io mi rimetto alla clemenza della corte anche se credo di aver fatto due prove dignitose. Certo con il senno di poi e con un supplemento di riflessione, credo di aver omesso molte cose e ho scritto anche alcune imprecisioni, ma nell'insieme le prove funzionano. Ciò nonostante, l'esempio del FVG mi spaventa un po', perchè una cosa è certa: nessuno di noi è ancora DS e mi aspettavo maggiore indulgenza nel valutare questo aspetto dei nostri elaborati. Ma come dici giustamente tu, rimettiamoci alla clemenza della corte

Da: purtroppo..	11/03/2012 16:10:28
"nell'ultimo concorso sono passati cani e porci".... E noi docenti paghiamo la loro inadeguatezza.....

Da: zagor72	11/03/2012 16:10:34
Scusate se devio dalle riflessioni sul FVG, ma ho un questito: il coordinatore, se presiede il Cdc su delega del DS, è tenuto anche a verbalizzare se il segretario è assente?

Da: Orlando	11/03/2012 16:11:40
Se non avete scritto dignitosamente vi devono bocciare perchè il concorso VERO è saper argomentare e non memorizzare sciocchezze. Meglio sedi senza DS che sedi ricolme di mediocri.

Da: tricks & tips	11/03/2012 16:15:35
Scusate.. OFF TOPIC!! Dopo avere inserito i titoli valutabili, è sufficiente salvare o bisogna anche "inoltrare" la dichiarazione?

Da: tricks & tips	11/03/2012 16:17:20
@ zagor Pr quanto ne so, no. Si può nominare un sostituto...

Da: zagor72	11/03/2012 16:19:08
x tricks & tips Grazie. Per i titoli io ho solo salvato. Il file è rimasto in memoria nell'archivio. Cosa vuol dire inviare?

Da: evakant	11/03/2012 16:19:22
Zagor si deve nominare un altro segretario (se coordinatore e segretario coincidono il verbale è illegittimo x vizio di forma).

Da: tizilore	11/03/2012 16:20:26
chi presiede non può anche verbalizzare...all'inizio della seduta nomina un segretario, secondo criteri precedentemente condivisi

Da: zagor72	11/03/2012 16:22:23
Nella nostra scuola purtroppo succede anche questo. Ma volevo sincerarmi della illegittimità. Grazie a tutti.

Da: tricks & tips	11/03/2012 16:22:58
Nella domanda per gli esami di stato risulta la dicitura "inoltrata". Nella dichiarazione dei titoli no.

Da: zagor72	11/03/2012 16:28:23
tricks & tips Ma il pdf è stato salvato. Non mi pare che ci sia una modalità d'invio. Chi sa qualcosa di più?

Da: tricks & tips	11/03/2012 16:29:37
Lo credo anch'io. Sono i soliti dubbi dell'ultimo momento...

Da: tizilore	11/03/2012 16:30:24
mi risulta che se la dichiarazione è in archivio sia stata correttamente salvata

Da: solidarietà ai colleghi FVG	11/03/2012 16:35:18
2^PROVA Far di più con meno in un periodo di risorse decrescenti; con quali passaggi procedurali e con quali criteri, anche alla luce delle esigenze della comunità servita come emerse negli organi collegiali e segnalate dalle istituzioni territoriali, il dirigente scolastico può proporre soluzioni condivise nell'adozione dei progetti finanziabili. Si parla tanto di corretto italiano....infatti chi ha scritto la traccia del FVG l'ha scritta in un italiano scorrevole e chiarissimo.....un periodo che più contorto di così non si può !!!!

Da: chiarimenti	11/03/2012 16:38:12
scusate una domanda: ma queste notizie spicciole su conduzione riunioni, verbalizzazioni e loro modalità, quesiti vari di ordinaria vita da ds...voi dove li trovate? io trovo solo fonti sindacali sui notiziari che vengono puntulamente smentite dalla prassi quotidiana (es. ferie , permessi etc... x dirne una...) anche da noi allo scrutinio finale segretario e coordinatore coincidono, allora non si può fare? chi sa risponda , please