Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: qoflacco 10/03/2012 14:40:40
@ astrovivace

la fonte è una notizia che circola in ambiente sindacale e la considero piuttosto attendibile, però la correggerei al ribasso... penso che, alla fine della fiera, gli ammessi all'orale saranno circa 200... il che significa che i colloqui (8-10 candidati al giorno x 45 minuti) si concluderanno in 5 settimane

ho ripreso in mano gli appunti solo da qualche giorno... integro spulciando le fonti normative con maggiore attenzione... escludo approfondimenti vari, causa saturazione

poi se va, va... se non va, va bene lo stesso

lezioni, compiti, sole, mare... zero polemiche e zero ricorsi.

Da: qoflacco 10/03/2012 14:41:42
@ wiki
WIKIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

Da: videogames 10/03/2012 14:43:04
dopo il friuli ho smesso di studiare e il computer lo uso solo per giocare ai videogames.

Da: si, in Friuli 10/03/2012 14:43:51
si è studiato, chi ce l'ha fatta avrà certo studiato a sufficienza.
Secondo questa logica, chi non ha superato la preselettiva non aveva studiato a sufficienza mentre chi l'ha superata aveva studiato il giusto.

Che ve ne pare, cari ricorrenti?
L'avete detto voi, se vale per il Friuli vale anche per voi!!

Anch'io voglio esprimere un plauso a Formez "....per il loro lavoro e per il loro coraggio di essere impopolari " ( il ricorrente avrebbe forse dovuto usare il possessivo - suo - riferito alla Commissione ma ai loro errori - quelli dei ricorrenti, intendo - siamo abituati ...! )

Inoltre, condivido, da idonea, anche questo altro post del - docente ricorrente - :

Da: Docente_ricorrente 10/03/2012 14.28.58
Le percentuali del FVG dimostrano che la preselettiva non ha selezionato solo le eccellenze (che ci sono) ..ma anche molti furbetti....è giusto così...

Anche le percentuali della preselettiva dimostrano una cosa analoga.

Da: formez non va elogiato 10/03/2012 14:47:16
ma la commissione FVG invece SI

Da: e chi sei tu... 10/03/2012 14:54:00
per dare pagelle?

Troppo comodo.....Formez ti ha bocciato ?
Pazienza, per me Formez va elogiato, come la Commissione del Friuli, o meglio, se tu elogi il Friuli dovresti elogiare anche Formez e farti una bella, sana autocritica!

SI

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Da: e adesso finalmente 10/03/2012 14:57:13
io sono libero di esprimere la mia opinione!

Da: ed inoltre 10/03/2012 14:58:47
formez ha proposto cose errate a differenza della commissione FVG

Da: la mia unica speranza 10/03/2012 15:05:50
è che nella mia regione i futuri ds sappiano leggere e scrivere

Da: Mah ! 10/03/2012 15:06:51
Chi elogia la commissione del friuli sbaglia.... significa allora che tranne quella trentina (quasi asini 21/30) gli altri sono proprio da buttar via anche come insegnanti...
é dove sta poi la logica economica della P.A. ??? Si fa un concorso e non si riesce neppure a coprire i posti. Questa è l'Italia?? I "miei" soldi sprecati così??? mi aumenteranno le tasse per cosa...per un concorso che non soddisfa il numero dei posti??
Ecco perchè Francia e Germania ci fanno le pernacchie!!

Da: Mah ! 10/03/2012 15:07:55
è dove = e dove

Da: la mia unica speranza 10/03/2012 15:14:47
se i concorrenti non sono idonei non devono essere portati avanti!

Da: trasparenza 10/03/2012 15:18:28
IMPOLARI??? direi piuttosto non concreti! come funzionario pubblico mi vergognerei di aver deciso agli scritti chi debba essere dirigente, mi vergognerei di aver sprecato soldi dello stato : se ho a disposizione 46 posti, cerco di selezionare almeno i candidati per le posizioni che mi mancano... avevano il tempo di assicurarsi di ciò...potevano leggere e rileggere i temi...ti assicuro che di gente preparata ce ne era ancora! non per niente...ma gli studenti friulani, specie quelli della provincia di udine sono i migliori d'italia nell'indagine OCSE-PISA, pari ai Finlandesi. Eppure sono passati solo 6 insegnanti della provincia di UDINE...guarda caso quella dove c'e' il maggior numero di reggenze?? non vi sembra un caso? Oggi sul giornale di UD il direttore gen dell'USR lamenta il fatto che sarà costretta a ricorrere ancora alle reggenze...scusate...mi sembra proprio una coincidenza...strana

Da: primus inter pares 10/03/2012 15:26:08

è un'assioma inconfutabile ma allora come mi giustifichi la presenza di molti Dirigenti in servizio,reclutati da concorsi o assorbiti con quelli riservati che sono assai poco idonei al compito e con tutta la fantasia possibile non si capisce proprio come siano arrivati lì....cosa sarebbero l'eccezione che dovrebbe confermare la regola?

finiamola di dire baggianate...diciamo che in un concorso, una percentuale entra per propri meriti ,ma forse la fetta più ampia per virtù di qualche conoscenza sindacale o politica...non stiamo a raccontarci le favolette!
io stessa ho a capo della mia scuola un dirigente che penso rientri nel secondo canale e già ne ho parlato ampiamente....

per quel che riguarda lui, la scuola può anche andare a picco...siamo in un momento delicato per irregolarità che si sono verificate nelle elezioni RSU e lui ha pensato bene di scaricarsi la patata bollente e mettersi in ferie!capperi bell'esempio di dirigente solerte,preciso e compito....
quindi finiamola con i discorsi qualunquistici...il merito raramente viene premiato nel nostro Paese!

Da: noi invece 10/03/2012 15:26:43
abbiamo già visto cosa hanno combinato i ricorrenti alla preselezione.....e non è stato un bel vedere, vi assicuro!

Da: evakant 10/03/2012 15:27:30
Vorrei che non si dimenticasse che a ottobre siamo stati dichiarati idonei a sostenere gli scritti. Le commissioni ci giudicheranno, eventualmente, idonei a sostenere gli orali. Chi superasse anche l'orale, sarà abilitato a svolgere una professione di cui avrà solo un'infarinatura teorica e che solo negli anni imparerà a svolgere davvero.
Ci siamo messi in gioco e accetteremo criticamente il giudizio di chi è chiamato a giudicarci. I sofismi di questi ultimi giorni servono solo a stemperare un po'di ansia da attesa...ma ciascuno di noi, in cuor suo, sa quanto ha saputo rendere negli scritti (appartiene al nostro lavoro del resto, no?).
Io sono serena perchè so che di meglio non avrei saputo fare, neanche ora, a distanza di 3 mesi. Se non piacerà quello che ho scritto, vorrà proprio dire che non era il caso che diventassi ds!

Da: Mah ! 10/03/2012 15:32:47
prova dura e selettiva ok.... ma non talmente selettiva da "far fuori" tutti...
mah.... speriamo bene!

Da: CERTO CHE ADESSO 10/03/2012 15:34:48
QUANTA SAGGEZZA!

Da: CERTO CHE ADESSO 10/03/2012 15:37:59
tutti si aspettavano di essere idonei all'orale, evidentemente il livello degli elaborati non è adeguato

Da: per noi invece 10/03/2012 15:40:19
sai che bel vedere l'elenco degli ammessi all'orale!

Da: primus inter pares 10/03/2012 15:40:29

@evakant,

hai espresso il mio pensiero...anch'io non ho rimpianti, ho fatto il meglio che mi era possibile e se non andrà,non mancherà occasione visto che i tempi di lavoro si sono notevolmente allungati e per la pensione manca davvero tanto!
certo se in tutte le altre regioni ci sarà la stessa ecatombe qualche pensiero malevolo comincerà a farsi strada...un concorso che non recluta nemmeno un numero di concorrenti sufficienti a coprire i posti mi pare fuori da ogni logica....a che pro averlo bandito?

sì,un'idea ce l'ho,per far esaurire i poveri aspiranti:-PP

Da: evakant 10/03/2012 15:42:52
C'è poco da fare i sarcastici: tutti lo speriamo. È naturale e umano. Aspettarselo è ben altra cosa e chi ha un po' di onestà intellettuale, non può che pensarla in questo modo.

Da: trasparenza 10/03/2012 15:43:20
fvg tracce: A CHI DICE CHE LA COMMISSIONE NON HA SBAGLIATO.....SU QUESTO NON SAREI COSì CERTA...
TRACCE SCRITTE IN UN ITALIANO DA SMS E SECONDA TRACCIA NON "CASO" MA ALTRO SAGGIO/ELABORATO....

INOLTRE SI PERDONO 10 POSTI...QUESTO E' SPRECO!!! ANDATELO AI DIRE AI PRECARI CHE ASPETTAVANO I NOSTRI POSTI!

Da: adesso 10/03/2012 15:43:22
POVERINI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: Kanteva 10/03/2012 15:43:26
x evakant
hai scritto esattamente le stesse cose che penso anch'io
Ciao e un grande in bocca al lupo per il futuro!

Da: udite, udite..... 10/03/2012 15:47:26
Da: Il caso: non bastano i candidati 10/03/2012 15.27.32
Giudici, il concorso dei bocciati. Nei temi anche un ï¿��«risquotereï¿��»

"....seri dubbi sulle modalità di conseguimento del diploma di scuola media inferioreï�¿ï¿�ï¿��». Tra gli errori anche un ï�¿ï¿�ï¿��«risquotereï�¿ï¿�ï¿��», scritto con la q......"

Ma forse i ricorrenti hanno tentato anche il concorso in magistratura?
Dal calibro degli errori direi di si, mi assale più di un dubbio che si sian fatti riconoscere anche lì...........che paura, si salvi chi puòòòòòòòò

Da: Mah ! 10/03/2012 15:48:01
per CERTO CHE ADESSO e altri

Adesso sarò più chiar: non parlo di adeguatezza ma di logica economica e di soldi che si sprecano per un modo di selezionare che evidentemente non funziona, anche se a mio avviso la commissione di quella regione non ha funzionato (non il il modo di reclutare).
Sappiamo - in quanto docenti - che non deve essere l'alunno ad arrivare alla realizzazione del "programma" ma siamo noi che avviciniamo il "programma" ai bisogni, alle necessità, alla realtà dei ragazzi.... (scongiuro ogni paragone naturalmente tra gli alunni e il concorso ma è un modo quasi metaforico per rendere l'idea)

Da: ma secondo te 10/03/2012 15:49:39
dovevano essere comunque portati avanti, anche se non all'altezza?

Da: se non fosse cambiato il governo 10/03/2012 15:50:29
Ci sarebbero ancora tutti i posti messi in bando...

Da: questa poi 10/03/2012 15:51:13
è grandiosa

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: qoflacco	10/03/2012 14:40:40
@ astrovivace la fonte è una notizia che circola in ambiente sindacale e la considero piuttosto attendibile, però la correggerei al ribasso... penso che, alla fine della fiera, gli ammessi all'orale saranno circa 200... il che significa che i colloqui (8-10 candidati al giorno x 45 minuti) si concluderanno in 5 settimane ho ripreso in mano gli appunti solo da qualche giorno... integro spulciando le fonti normative con maggiore attenzione... escludo approfondimenti vari, causa saturazione poi se va, va... se non va, va bene lo stesso lezioni, compiti, sole, mare... zero polemiche e zero ricorsi.

Da: qoflacco	10/03/2012 14:41:42
@ wiki WIKIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

Da: videogames	10/03/2012 14:43:04
dopo il friuli ho smesso di studiare e il computer lo uso solo per giocare ai videogames.

Da: si, in Friuli	10/03/2012 14:43:51
si è studiato, chi ce l'ha fatta avrà certo studiato a sufficienza. Secondo questa logica, chi non ha superato la preselettiva non aveva studiato a sufficienza mentre chi l'ha superata aveva studiato il giusto. Che ve ne pare, cari ricorrenti? L'avete detto voi, se vale per il Friuli vale anche per voi!! Anch'io voglio esprimere un plauso a Formez "....per il loro lavoro e per il loro coraggio di essere impopolari " ( il ricorrente avrebbe forse dovuto usare il possessivo - suo - riferito alla Commissione ma ai loro errori - quelli dei ricorrenti, intendo - siamo abituati ...! ) Inoltre, condivido, da idonea, anche questo altro post del - docente ricorrente - : Da: Docente_ricorrente 10/03/2012 14.28.58 Le percentuali del FVG dimostrano che la preselettiva non ha selezionato solo le eccellenze (che ci sono) ..ma anche molti furbetti....è giusto così... Anche le percentuali della preselettiva dimostrano una cosa analoga.

Da: formez non va elogiato	10/03/2012 14:47:16
ma la commissione FVG invece SI

Da: e chi sei tu...	10/03/2012 14:54:00
per dare pagelle? Troppo comodo.....Formez ti ha bocciato ? Pazienza, per me Formez va elogiato, come la Commissione del Friuli, o meglio, se tu elogi il Friuli dovresti elogiare anche Formez e farti una bella, sana autocritica! SI

Da: e adesso finalmente	10/03/2012 14:57:13
io sono libero di esprimere la mia opinione!

Da: ed inoltre	10/03/2012 14:58:47
formez ha proposto cose errate a differenza della commissione FVG

Da: la mia unica speranza	10/03/2012 15:05:50
è che nella mia regione i futuri ds sappiano leggere e scrivere

Da: Mah !	10/03/2012 15:06:51
Chi elogia la commissione del friuli sbaglia.... significa allora che tranne quella trentina (quasi asini 21/30) gli altri sono proprio da buttar via anche come insegnanti... é dove sta poi la logica economica della P.A. ??? Si fa un concorso e non si riesce neppure a coprire i posti. Questa è l'Italia?? I "miei" soldi sprecati così??? mi aumenteranno le tasse per cosa...per un concorso che non soddisfa il numero dei posti?? Ecco perchè Francia e Germania ci fanno le pernacchie!!

Da: la mia unica speranza	10/03/2012 15:14:47
se i concorrenti non sono idonei non devono essere portati avanti!

Da: trasparenza	10/03/2012 15:18:28
IMPOLARI??? direi piuttosto non concreti! come funzionario pubblico mi vergognerei di aver deciso agli scritti chi debba essere dirigente, mi vergognerei di aver sprecato soldi dello stato : se ho a disposizione 46 posti, cerco di selezionare almeno i candidati per le posizioni che mi mancano... avevano il tempo di assicurarsi di ciò...potevano leggere e rileggere i temi...ti assicuro che di gente preparata ce ne era ancora! non per niente...ma gli studenti friulani, specie quelli della provincia di udine sono i migliori d'italia nell'indagine OCSE-PISA, pari ai Finlandesi. Eppure sono passati solo 6 insegnanti della provincia di UDINE...guarda caso quella dove c'e' il maggior numero di reggenze?? non vi sembra un caso? Oggi sul giornale di UD il direttore gen dell'USR lamenta il fatto che sarà costretta a ricorrere ancora alle reggenze...scusate...mi sembra proprio una coincidenza...strana

Da: primus inter pares	10/03/2012 15:26:08
è un'assioma inconfutabile ma allora come mi giustifichi la presenza di molti Dirigenti in servizio,reclutati da concorsi o assorbiti con quelli riservati che sono assai poco idonei al compito e con tutta la fantasia possibile non si capisce proprio come siano arrivati lì....cosa sarebbero l'eccezione che dovrebbe confermare la regola? finiamola di dire baggianate...diciamo che in un concorso, una percentuale entra per propri meriti ,ma forse la fetta più ampia per virtù di qualche conoscenza sindacale o politica...non stiamo a raccontarci le favolette! io stessa ho a capo della mia scuola un dirigente che penso rientri nel secondo canale e già ne ho parlato ampiamente.... per quel che riguarda lui, la scuola può anche andare a picco...siamo in un momento delicato per irregolarità che si sono verificate nelle elezioni RSU e lui ha pensato bene di scaricarsi la patata bollente e mettersi in ferie!capperi bell'esempio di dirigente solerte,preciso e compito.... quindi finiamola con i discorsi qualunquistici...il merito raramente viene premiato nel nostro Paese!

Da: noi invece	10/03/2012 15:26:43
abbiamo già visto cosa hanno combinato i ricorrenti alla preselezione.....e non è stato un bel vedere, vi assicuro!

Da: evakant	10/03/2012 15:27:30
Vorrei che non si dimenticasse che a ottobre siamo stati dichiarati idonei a sostenere gli scritti. Le commissioni ci giudicheranno, eventualmente, idonei a sostenere gli orali. Chi superasse anche l'orale, sarà abilitato a svolgere una professione di cui avrà solo un'infarinatura teorica e che solo negli anni imparerà a svolgere davvero. Ci siamo messi in gioco e accetteremo criticamente il giudizio di chi è chiamato a giudicarci. I sofismi di questi ultimi giorni servono solo a stemperare un po'di ansia da attesa...ma ciascuno di noi, in cuor suo, sa quanto ha saputo rendere negli scritti (appartiene al nostro lavoro del resto, no?). Io sono serena perchè so che di meglio non avrei saputo fare, neanche ora, a distanza di 3 mesi. Se non piacerà quello che ho scritto, vorrà proprio dire che non era il caso che diventassi ds!

Da: Mah !	10/03/2012 15:32:47
prova dura e selettiva ok.... ma non talmente selettiva da "far fuori" tutti... mah.... speriamo bene!

Da: CERTO CHE ADESSO	10/03/2012 15:37:59
tutti si aspettavano di essere idonei all'orale, evidentemente il livello degli elaborati non è adeguato

Da: per noi invece	10/03/2012 15:40:19
sai che bel vedere l'elenco degli ammessi all'orale!

Da: primus inter pares	10/03/2012 15:40:29
@evakant, hai espresso il mio pensiero...anch'io non ho rimpianti, ho fatto il meglio che mi era possibile e se non andrà,non mancherà occasione visto che i tempi di lavoro si sono notevolmente allungati e per la pensione manca davvero tanto! certo se in tutte le altre regioni ci sarà la stessa ecatombe qualche pensiero malevolo comincerà a farsi strada...un concorso che non recluta nemmeno un numero di concorrenti sufficienti a coprire i posti mi pare fuori da ogni logica....a che pro averlo bandito? sì,un'idea ce l'ho,per far esaurire i poveri aspiranti:-PP

Da: evakant	10/03/2012 15:42:52
C'è poco da fare i sarcastici: tutti lo speriamo. È naturale e umano. Aspettarselo è ben altra cosa e chi ha un po' di onestà intellettuale, non può che pensarla in questo modo.

Da: trasparenza	10/03/2012 15:43:20
fvg tracce: A CHI DICE CHE LA COMMISSIONE NON HA SBAGLIATO.....SU QUESTO NON SAREI COSì CERTA... TRACCE SCRITTE IN UN ITALIANO DA SMS E SECONDA TRACCIA NON "CASO" MA ALTRO SAGGIO/ELABORATO.... INOLTRE SI PERDONO 10 POSTI...QUESTO E' SPRECO!!! ANDATELO AI DIRE AI PRECARI CHE ASPETTAVANO I NOSTRI POSTI!

Da: adesso	10/03/2012 15:43:22
POVERINI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: Kanteva	10/03/2012 15:43:26
x evakant hai scritto esattamente le stesse cose che penso anch'io Ciao e un grande in bocca al lupo per il futuro!

Da: udite, udite.....	10/03/2012 15:47:26
Da: Il caso: non bastano i candidati 10/03/2012 15.27.32 Giudici, il concorso dei bocciati. Nei temi anche un ï¿��«risquotereï¿��» "....seri dubbi sulle modalità di conseguimento del diploma di scuola media inferioreï�¿ï¿�ï¿��». Tra gli errori anche un ï�¿ï¿�ï¿��«risquotereï�¿ï¿�ï¿��», scritto con la q......" Ma forse i ricorrenti hanno tentato anche il concorso in magistratura? Dal calibro degli errori direi di si, mi assale più di un dubbio che si sian fatti riconoscere anche lì...........che paura, si salvi chi puòòòòòòòò

Da: Mah !	10/03/2012 15:48:01
per CERTO CHE ADESSO e altri Adesso sarò più chiar: non parlo di adeguatezza ma di logica economica e di soldi che si sprecano per un modo di selezionare che evidentemente non funziona, anche se a mio avviso la commissione di quella regione non ha funzionato (non il il modo di reclutare). Sappiamo - in quanto docenti - che non deve essere l'alunno ad arrivare alla realizzazione del "programma" ma siamo noi che avviciniamo il "programma" ai bisogni, alle necessità, alla realtà dei ragazzi.... (scongiuro ogni paragone naturalmente tra gli alunni e il concorso ma è un modo quasi metaforico per rendere l'idea)

Da: ma secondo te	10/03/2012 15:49:39
dovevano essere comunque portati avanti, anche se non all'altezza?

Da: se non fosse cambiato il governo	10/03/2012 15:50:29
Ci sarebbero ancora tutti i posti messi in bando...