Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: bambi63 11/03/2012 11:15:54
Qualcosa?

Da: gia 11/03/2012 11:19:19
Secondo me è poco probabile che il presidente sia impegnato in un corso di formazione, distribuito su più giorni in tutta la Calabria, e nello stesso tempo deve correggere gli elaborati concorsuali nel Capoluogo regionale. Anche in considerazione che in tali corsi c'è un contatto diretto con dirigenti che sicuramente subisseranno in ns presidente di domande sull'andamento delle correzioni.

Da: sympa 11/03/2012 11:38:26
Mah....pare che in Calabria non si sapia nulla di preciso....
vero è che il Presidente è impeganto dal 2 al 16 aprile in qs convegi di formazione.....ma non tutti i giorni....
cmq...c'è chi dice che la pubblicazione degli esiti degli scritti sarà fine settimana prossima.....chi fine mese di marzo....chi prima decade di aprile......chi dice che vnno moolto a rilento.....sceglietevi quello che piu' vi aggrada....
certo.....la ns commissione da uel che ne so...ha iniziato a correggere il 16 o il 19 di gennaio...2 settimane fermi per neve o altro.....quasi 900 compiti da correggere...mi sembrano tempi velocissimi per la fine della settimana prossima......se c aggiungi oltre alla correzione..l'abbinamento dei nominativi....la graduatoria, ecc...

Da: bambi63 11/03/2012 11:43:08
Può darsi nn abbiano corretto tutti i compiti....ma solo le seconde prove degli ammessi alle prime...questo spiegherebbe i tempi così veloci

Da: sympa 11/03/2012 11:57:05
Mah....voci di corridoio dicevano che procedevano alla correzione di entrambe in contemporanea....ma...voci di corridoio.....
di ufficiale e serio non c'è nulla....

Da: mar 11/03/2012 12:01:40
Mi sembra giusto che valutino entrambi gli elaborati. credo che la commissione calabrese sia seria e competente.

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Da: voci 11/03/2012 12:03:20
voci ....voci di corridoio.....
ma qualche voce che non sia di corridoio c'è?

Da: le voci 11/03/2012 12:15:51
sono di corridoio per definizione.

Da: fiesta 11/03/2012 12:17:59
e nel Lazio qualche voce di corridoio? qualche spiffero trapelato da qualche porta o finestra socchiusa?

Da: voci 11/03/2012 12:44:57
per fiesta

a canguro devi chiedere.
voci di corridoio dicono di averlovisto in Australia saltellare.... dopo aver vinto al superenalotto....

Da: FUGA DAL FORUM 11/03/2012 12:50:07
Mi domando come mai questo forum (ma ancor di più l'altro) si stia spegnendo. E' diventato noiosissimo leggere gli interventi dei soliti tre o quattro che vorrebbero sembrare più numerosi cambiando continuamente nick.
Che tristezza!
Ho nostalgia dei bei tempi che hanno preceduto il 12 ottobre. A quell'epoca ogni ora si aggiungevano decine e decine di post, fino a tarda ora.

Da: innerjuger 11/03/2012 12:51:20
e della correzione in Sicilia......?

Da: evakant 11/03/2012 12:56:21
Fiesta,
le voci di corridoio, costanti, sicure e unidirezionali, parlano di un'ecatombe dovuta al bassissimo livello degli elaborati.
Te lo vado ripetendo da giorni e giorni...il fatto che non sia una bella notizia, non significa che sia inattendibile.
E comunque non deve scoraggiarci. Anzi, da quando l'ho saputo, ho ripreso ib mano la mia vita, che trascuravo da mesi.
Buona domenica a tutti!

Da: fiesta 11/03/2012 13:01:54
@ evakant

Proverò a seguire il tuo esempio. Certo che gettare alle ortiche oltre due anni di lavoro (Master e corsi di preparazione vari) un po' mi secca.
Mi piacerebbe sapere cosa pensa Canguro circa la sinteticità di cui lui si era fatto promotore: mi sa che non ha pagato, come noi pensavamo!

Grazie ancora per le tue notizie.

Da: evakant 11/03/2012 13:15:18
A me scoccia soprattutto del tempo e delle attenzioni che ho sottratto al mio bambino. Lo studio mi rimarrà, comunque vada.
La sinteticità non l'ho letta tra i criteri, ma non penso si possa giudicare un compito dalla sua lunghezza o brevità. Io, almeno, non lp faccio mai.

Da: per FUGA DAL FORUM 11/03/2012 13:31:20
probabilmente perchè molti di coloro che scrivevano fino al 12 ottobre si sono poi scontrati con l'ipocrisia di molti colleghi a due facce.

Da: UMMMM 11/03/2012 13:44:32
Da: DElia2 10/03/2012 17.23.34

Sono opinabili entrambe le affermazioni. Intanto perchè è assurdo che i commissari non tengano conto del numero di dirigenze necessarie al funzionamento corretto delle scuole nella loro regione e mi stupirei se il direttore USR non avesse espresso in tal senso la propria opinione alle commissioni)
Anche sulle nostre maggiori competenze rispetto a quelle di chi è stato nominato avrei qualche dubbio... in fondo che ne sappiamo?

Da: Michelino 11/03/2012 13:47:30
Per i LOMBARDI

Novità?

Da: riflessione 11/03/2012 14:08:15
se un dirigente può chiedere trasferimento da una regione ad un'altra, perché non sono state somministrate prove uguali per tutti?

Da: gattosilvestro 11/03/2012 14:10:44
qualcuno sa di più su questa voce che in umbria abbiano bocciato il 50% degli ammessi agli scritti?

Da: altra ingiustizia 11/03/2012 14:25:50
Le prove scritte erano molto diverse da regione a regione soprattutto per la complessità del titolo.
Altra ingiustizia e altro errore di chi ha organizzato il concorso.

Da: anch''io 11/03/2012 14:26:40
ho sentito questa voce per l'umbria

Da: tizilore 11/03/2012 14:30:38
magari fosse...sarebbero 70 idonei per 35 posti...in fondo niente male

Da: osservatore esterno 11/03/2012 14:36:46
mi rivolgo a quei pochi seri rimasti nel forum: ragioniamo insieme sui dati del friuli: 36+2 promossi a fronte di 46 posti messi a concorso.
quale logica c'è dietro una selezione che promuove meno del contingente necessario?
--non ci sono + le dirigenze previste e così evitano i contenziosi?
--lasciano posti ai dirigenti incaricati da rendere idonei con corsetto di 4 mesi?
--fanno altro concorso x i tagliati della preselettiva?
--agevolano i raccomandati?
--SIAMO TUTTI COSì CAPRE?

vorrei un vostro parere x consolarci a vicenda in attesa della sentenza

Da: tizilore 11/03/2012 14:46:34
forse la preparazione sarà stata insufficiente...o meglio sufficiente, ma non tanto sino meritare un 7...tuttavia io non credo che la spiegazione sia solo "c'erano errori di ortografia e sintassi"...troppo facile...e, lasciatemelo dire, assolutamente improbabile, se non impossibile, per tutti gli esclusi...il mio dubbio piuttosto è questo: avrò svolto un elaborato attinente alla consegna?

Da: x osservatore 11/03/2012 14:53:30
Questo è solo il mio modesto parere:
1. è vero, non ci sono più i posti previsti dal bando, quindi tutte le commissioni, magari per ordini superiori, si terranno basse con le ammissioni agli orali;
2. parli di presidi incaricati? Non credo, anche perchè, ormai, in Italia sono rimasti solo in 112... davvero pochi per poter giustificare una tale "mattanza" agli scritti;
3. bandire un altro concorso? assolutamente no! almeno per i prossimi 7-8 anni non succederà nulla;
4. i raccomandati? quelli sono il "cancro" dell'Italia, ci sono sempre stati e sempre ci saranno.
5. non credo che siamo diventati (parlo di noi prof) tutti delle capre, però di sicuro con il tipo di preselettiva adottato, non tutti i famosi "idonei" sono delle cime di cultura e di leadership.

Sono comunque del parere che, se hanno deciso di bocciare, meglio farlo ora e non agli orali!

Da: osservatore esterno 11/03/2012 15:03:08

@x osservatore

però se è vero che i posti, adesso, non ci sono più... ci saranno tuttavia nei prossimi anni (data l'età anagrafica di molti attuali ds che andranno in pensione) e allora 7-8 anni prima di un altro concorso mi sembrano tanti.
Sinceramente mi aspetterei almeno un numero di idonei, anche esiguo, da reclutare all'occorrenza, dopo tutta questa fatica e dispendio di tempo, studio, denaro e salute ( di quei candidati che ovviamente hanno lavorato con coscienza e delle commissioni e Formez che Miur dovrà pagare)!

Da: tizilore 11/03/2012 15:06:05
vuol dire che gli idonei delle altre regioni andranno a dirigere le scuole del Friuli...vedrete che andrà così...

Da: dulcinea 11/03/2012 15:08:03
x lombardi

sul sito ANP Lombardia si fa riferimento ad uno slittamento del corso di preparazione agli orali alla seconda metà di Aprile visto che presumibilmente a loro avviso gli esiti dovrebbero essere noti intorno al 20 Aprile...A me sembra un pò troppo presto sempre che non abbiano intenzione di tagliare maledettamente anche in quella regione...

Da: lucalinux 11/03/2012 15:11:21
per "x osservatore"

Ciao, personalmente non condivido la tua ultima frase "Sono comunque del parere che, se hanno deciso di bocciare, meglio farlo ora e non agli orali!".

Personalmente ritengo che attraverso gli scritti le commissioni possano aver verificato il tipo di preparazione dei candidati su vari temi, ma poco possano aver capito della loro personalità e delle loro capacità di risolvere problemi quali quelli che quotidianamente un DS è chiamato ad affrontare. Avranno potuto verificare se i candidati conoscono in teoria la figura del DS, i sistemi scolastici di altri paesi, l'ordinamento scolastico italiano e tante altre cose; ma solo con un confronto diretto i commissari potranno capire se chi si trovano davanti sia semplicemente uno che ha imparato a memoria alcuni libri o se effettivamente è in grado di ricoprire quel ruolo. Se adeguatamente condotto, un colloquio può mostrare l'autorevolezza, la padronanza della materia e la capacità di sapersi relazionare con gli altri, qualità a mio avviso indispensabile per essere un buon DS.

Se si boccia troppo agli scritti, a mio modesto avviso si corre il rischio di ritrovarsi, accanto ai più meritevoli (senza dubbio) alcuni ds indubbiamente molto preparati ma carenti sul piano relazionale o della personalità. E anche queste sono caratteristiche importanti.

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Da: gia	11/03/2012 11:19:19
Secondo me è poco probabile che il presidente sia impegnato in un corso di formazione, distribuito su più giorni in tutta la Calabria, e nello stesso tempo deve correggere gli elaborati concorsuali nel Capoluogo regionale. Anche in considerazione che in tali corsi c'è un contatto diretto con dirigenti che sicuramente subisseranno in ns presidente di domande sull'andamento delle correzioni.

Da: sympa	11/03/2012 11:38:26
Mah....pare che in Calabria non si sapia nulla di preciso.... vero è che il Presidente è impeganto dal 2 al 16 aprile in qs convegi di formazione.....ma non tutti i giorni.... cmq...c'è chi dice che la pubblicazione degli esiti degli scritti sarà fine settimana prossima.....chi fine mese di marzo....chi prima decade di aprile......chi dice che vnno moolto a rilento.....sceglietevi quello che piu' vi aggrada.... certo.....la ns commissione da uel che ne so...ha iniziato a correggere il 16 o il 19 di gennaio...2 settimane fermi per neve o altro.....quasi 900 compiti da correggere...mi sembrano tempi velocissimi per la fine della settimana prossima......se c aggiungi oltre alla correzione..l'abbinamento dei nominativi....la graduatoria, ecc...

Da: bambi63	11/03/2012 11:43:08
Può darsi nn abbiano corretto tutti i compiti....ma solo le seconde prove degli ammessi alle prime...questo spiegherebbe i tempi così veloci

Da: sympa	11/03/2012 11:57:05
Mah....voci di corridoio dicevano che procedevano alla correzione di entrambe in contemporanea....ma...voci di corridoio..... di ufficiale e serio non c'è nulla....

Da: mar	11/03/2012 12:01:40
Mi sembra giusto che valutino entrambi gli elaborati. credo che la commissione calabrese sia seria e competente.

Da: voci	11/03/2012 12:03:20
voci ....voci di corridoio..... ma qualche voce che non sia di corridoio c'è?

Da: le voci	11/03/2012 12:15:51
sono di corridoio per definizione.

Da: fiesta	11/03/2012 12:17:59
e nel Lazio qualche voce di corridoio? qualche spiffero trapelato da qualche porta o finestra socchiusa?

Da: voci	11/03/2012 12:44:57
per fiesta a canguro devi chiedere. voci di corridoio dicono di averlovisto in Australia saltellare.... dopo aver vinto al superenalotto....

Da: FUGA DAL FORUM	11/03/2012 12:50:07
Mi domando come mai questo forum (ma ancor di più l'altro) si stia spegnendo. E' diventato noiosissimo leggere gli interventi dei soliti tre o quattro che vorrebbero sembrare più numerosi cambiando continuamente nick. Che tristezza! Ho nostalgia dei bei tempi che hanno preceduto il 12 ottobre. A quell'epoca ogni ora si aggiungevano decine e decine di post, fino a tarda ora.

Da: innerjuger	11/03/2012 12:51:20
e della correzione in Sicilia......?

Da: evakant	11/03/2012 12:56:21
Fiesta, le voci di corridoio, costanti, sicure e unidirezionali, parlano di un'ecatombe dovuta al bassissimo livello degli elaborati. Te lo vado ripetendo da giorni e giorni...il fatto che non sia una bella notizia, non significa che sia inattendibile. E comunque non deve scoraggiarci. Anzi, da quando l'ho saputo, ho ripreso ib mano la mia vita, che trascuravo da mesi. Buona domenica a tutti!

Da: fiesta	11/03/2012 13:01:54
@ evakant Proverò a seguire il tuo esempio. Certo che gettare alle ortiche oltre due anni di lavoro (Master e corsi di preparazione vari) un po' mi secca. Mi piacerebbe sapere cosa pensa Canguro circa la sinteticità di cui lui si era fatto promotore: mi sa che non ha pagato, come noi pensavamo! Grazie ancora per le tue notizie.

Da: evakant	11/03/2012 13:15:18
A me scoccia soprattutto del tempo e delle attenzioni che ho sottratto al mio bambino. Lo studio mi rimarrà, comunque vada. La sinteticità non l'ho letta tra i criteri, ma non penso si possa giudicare un compito dalla sua lunghezza o brevità. Io, almeno, non lp faccio mai.

Da: per FUGA DAL FORUM	11/03/2012 13:31:20
probabilmente perchè molti di coloro che scrivevano fino al 12 ottobre si sono poi scontrati con l'ipocrisia di molti colleghi a due facce.

Da: UMMMM	11/03/2012 13:44:32
Da: DElia2 10/03/2012 17.23.34 Sono opinabili entrambe le affermazioni. Intanto perchè è assurdo che i commissari non tengano conto del numero di dirigenze necessarie al funzionamento corretto delle scuole nella loro regione e mi stupirei se il direttore USR non avesse espresso in tal senso la propria opinione alle commissioni) Anche sulle nostre maggiori competenze rispetto a quelle di chi è stato nominato avrei qualche dubbio... in fondo che ne sappiamo?

Da: Michelino	11/03/2012 13:47:30
Per i LOMBARDI Novità?

Da: riflessione	11/03/2012 14:08:15
se un dirigente può chiedere trasferimento da una regione ad un'altra, perché non sono state somministrate prove uguali per tutti?

Da: gattosilvestro	11/03/2012 14:10:44
qualcuno sa di più su questa voce che in umbria abbiano bocciato il 50% degli ammessi agli scritti?

Da: altra ingiustizia	11/03/2012 14:25:50
Le prove scritte erano molto diverse da regione a regione soprattutto per la complessità del titolo. Altra ingiustizia e altro errore di chi ha organizzato il concorso.

Da: anch''io	11/03/2012 14:26:40
ho sentito questa voce per l'umbria

Da: tizilore	11/03/2012 14:30:38
magari fosse...sarebbero 70 idonei per 35 posti...in fondo niente male

Da: osservatore esterno	11/03/2012 14:36:46
mi rivolgo a quei pochi seri rimasti nel forum: ragioniamo insieme sui dati del friuli: 36+2 promossi a fronte di 46 posti messi a concorso. quale logica c'è dietro una selezione che promuove meno del contingente necessario? --non ci sono + le dirigenze previste e così evitano i contenziosi? --lasciano posti ai dirigenti incaricati da rendere idonei con corsetto di 4 mesi? --fanno altro concorso x i tagliati della preselettiva? --agevolano i raccomandati? --SIAMO TUTTI COSì CAPRE? vorrei un vostro parere x consolarci a vicenda in attesa della sentenza

Da: tizilore	11/03/2012 14:46:34
forse la preparazione sarà stata insufficiente...o meglio sufficiente, ma non tanto sino meritare un 7...tuttavia io non credo che la spiegazione sia solo "c'erano errori di ortografia e sintassi"...troppo facile...e, lasciatemelo dire, assolutamente improbabile, se non impossibile, per tutti gli esclusi...il mio dubbio piuttosto è questo: avrò svolto un elaborato attinente alla consegna?

Da: x osservatore	11/03/2012 14:53:30
Questo è solo il mio modesto parere: 1. è vero, non ci sono più i posti previsti dal bando, quindi tutte le commissioni, magari per ordini superiori, si terranno basse con le ammissioni agli orali; 2. parli di presidi incaricati? Non credo, anche perchè, ormai, in Italia sono rimasti solo in 112... davvero pochi per poter giustificare una tale "mattanza" agli scritti; 3. bandire un altro concorso? assolutamente no! almeno per i prossimi 7-8 anni non succederà nulla; 4. i raccomandati? quelli sono il "cancro" dell'Italia, ci sono sempre stati e sempre ci saranno. 5. non credo che siamo diventati (parlo di noi prof) tutti delle capre, però di sicuro con il tipo di preselettiva adottato, non tutti i famosi "idonei" sono delle cime di cultura e di leadership. Sono comunque del parere che, se hanno deciso di bocciare, meglio farlo ora e non agli orali!

Da: osservatore esterno	11/03/2012 15:03:08
@x osservatore però se è vero che i posti, adesso, non ci sono più... ci saranno tuttavia nei prossimi anni (data l'età anagrafica di molti attuali ds che andranno in pensione) e allora 7-8 anni prima di un altro concorso mi sembrano tanti. Sinceramente mi aspetterei almeno un numero di idonei, anche esiguo, da reclutare all'occorrenza, dopo tutta questa fatica e dispendio di tempo, studio, denaro e salute ( di quei candidati che ovviamente hanno lavorato con coscienza e delle commissioni e Formez che Miur dovrà pagare)!

Da: tizilore	11/03/2012 15:06:05
vuol dire che gli idonei delle altre regioni andranno a dirigere le scuole del Friuli...vedrete che andrà così...

Da: dulcinea	11/03/2012 15:08:03
x lombardi sul sito ANP Lombardia si fa riferimento ad uno slittamento del corso di preparazione agli orali alla seconda metà di Aprile visto che presumibilmente a loro avviso gli esiti dovrebbero essere noti intorno al 20 Aprile...A me sembra un pò troppo presto sempre che non abbiano intenzione di tagliare maledettamente anche in quella regione...

Da: lucalinux	11/03/2012 15:11:21
per "x osservatore" Ciao, personalmente non condivido la tua ultima frase "Sono comunque del parere che, se hanno deciso di bocciare, meglio farlo ora e non agli orali!". Personalmente ritengo che attraverso gli scritti le commissioni possano aver verificato il tipo di preparazione dei candidati su vari temi, ma poco possano aver capito della loro personalità e delle loro capacità di risolvere problemi quali quelli che quotidianamente un DS è chiamato ad affrontare. Avranno potuto verificare se i candidati conoscono in teoria la figura del DS, i sistemi scolastici di altri paesi, l'ordinamento scolastico italiano e tante altre cose; ma solo con un confronto diretto i commissari potranno capire se chi si trovano davanti sia semplicemente uno che ha imparato a memoria alcuni libri o se effettivamente è in grado di ricoprire quel ruolo. Se adeguatamente condotto, un colloquio può mostrare l'autorevolezza, la padronanza della materia e la capacità di sapersi relazionare con gli altri, qualità a mio avviso indispensabile per essere un buon DS. Se si boccia troppo agli scritti, a mio modesto avviso si corre il rischio di ritrovarsi, accanto ai più meritevoli (senza dubbio) alcuni ds indubbiamente molto preparati ma carenti sul piano relazionale o della personalità. E anche queste sono caratteristiche importanti.