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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: il dubbio lecito 23/01/2012 17:14:02
,,,,,,,,dopo aver letto l'ordinanza del CdS chiudo i libri,aspetto e medito sui danni da chiedere in caso di blocco della procedura concorsuale!
AD ESSERE TRATTATO COME UN BURATTINO, NON CI STO!

Da: X idonei23/01/2012 17:18:32
Stampa :: La stampa scrive
Tecnica della Scuola: concorso dirigenti, il Consiglio di Stato aumenta i dubbi sulla regolarità

Pubblicato il 23 Gennaio 2012 alle 15:57 


In una sentenza dell'11 gennaio sull'ammissibilità di alcune decine di ricorrenti (che nei test avevano ottenuto 75-80 punti), Palazzo Spada parla di "carattere obiettivamente erroneo di alcuni dei quiz somministrati". L'Anief non ha dubbi: un giudice di primo grado non può contraddirne uno superiore, per cui al Ministro non resta che interrompere in auto-tutela le correzioni delle prove scritte e rinnovare le pre-selettive.

Sul concorso per diventare dirigenti scolastici continua ad aleggiare sempre più da vicino il rischio annullamento. Stavolta a porre seri dubbi sulla regolarità delle prove pre-selettive, da cui scaturirebbe la necessità di ripartire da zero, sono due ordinanze dell'11 gennaio scorso del Consiglio di Stato (la n. 64/2012 e la n. 67/2012): i giudici di secondo grado nel confermare il provvedimento monocratico che aveva consentito l'ammissione alle prove scritte di alcune decine di ricorrenti (che nei test preselettivi avevano maturato un punteggio tra i 75 e gli 80 punti), sembra quasi voler anticipare la decisione di merito che sarà chiamato ad esprimere il Tar del Lazio (su indicazione sempre di Palazzo Spada). "Considerato che, ad un primo esame, l'appello cautelare in epigrafe - sostiene il Cds - appare meritevole di parziale accoglimento laddove ha rilevato,per un verso, il carattere obiettivamente erroneo di alcuni dei quiz somministrati e, per altro verso, l'alta probabilità che, in assenza degli errori in questione, gli appellanti avrebbero potuto accedere al prosieguo delle prove concorsuali".

Ora, il fatto che il Consiglio di Stato ammetta l'esistenza del "carattere obiettivamente erroneo di alcuni dei quiz somministrati" sembrerebbe dare ragione al folto raggruppamento di legali che a seguito del rifiuto da parte del Tar di ammettere con riserva i propri assistiti, si sono schierati apertamente (facendo ricorso allo stesso Cds) per l'illegittimità dell'intera procedura concorsuale.

Di questo parere è il presidente dell'Anief, Marcello Pacifico, per il quale è "difficile, dunque, che i giudici del Tar Lazio, nel merito, confutino quanto ormai attestato dai giudici di secondo grado. A questo punto - continua il leader dell'Anief - il ministro Profumo non ha più bisogno di aspettare la decisione di merito del tribunale amministrativo e dovrebbe prendere atto dell'esito scontato del contenzioso, interrompere in auto-tutela le procedure di correzione delle prove scritte e rinnovare le prove pre-selettive".

Sinora su questa sentenza del Cds non ha fatto sapere il proprio parere, invece, l'Anp, l'Associazione nazionale presidi ed alte professionalità della scuola, che si è costituito ad opponendum, in difesa delle procedure espletate. La replica, comunque, non tarderà ad arrivare.

Fonte: Tecnica della Scuola

Da: per il dubbio lecito23/01/2012 17:28:10
Certo, diventa difficile studiare in questa situazione. Ma non bisogna lasciarsi scoraggiare. E poi anche se al limite - ma non credo proprio accadrà - annulleranno tutto, occorrerà essere ancor più preparati, perché tutto si farà più complicato.

Da: Belltony 23/01/2012 17:31:00
@ denscuola

Griglie valutazione USR Lombardia: immaginando come le utilizzeranno in concreto, mi pare che possiamo essere più ottimisti; penso terrano sempre in maggior conto la qualità-originalità complessiva dell'elaborato, piuttosto che le singole parti.

Da: a proposito della griglia23/01/2012 17:32:33
della Lombardia, avendo letto di alcuni commenti qui postati, vorrei dire che una griglia simile andava sicuramente esplicitata a priori, e non a posteriori.

Non concorro in Lombardia, non ho nessuna voglia di leggerne la traccia, ma osservo che su quella della mia regione tale griglia sarebbe non pertinente, eppure concorriamo tutti per un posto da dirigente.

Fossi al posto dei colleghi lombardi che si vedono spiazzati da quella griglia comincerei a prendere appuntamento con un buon avvocato

Da: @ a proposito della griglia23/01/2012 17:41:59
eccomi a 'isposizione: Avv. Maronna!

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Da: il dubbio lecito 23/01/2012 17:44:01
...grazie collega per l'incoraggiamento ma quando è troppo è troppo!
io non ho mai offeso nessuno, idonei, non idonei........ma questa guerra a colpi bassi sfianca.....in Italia non esiste più la correttezza, si palesa una sorta di diritto all'illecito.....il 12 ottobre eravamo tutti nella stessa situazione........ abbiamo affrontato tutti la stessa prova.......errati o confutabili.......i quiz lio abbiamo fatti tutti!
nelle stesse condizioni! ora, se vi è qualcosa che è opinabile non devono annullare la procedura concorsuale........ma rivedere e considerare eventuali riammissioni! noi non dobbiamo essere toccati, dobbiamo proseguire per la nostra strada.......ragazzi fatevi sentire altrimenti chiederemo risarcimenti per danni morali e materiali ad personam!!!!!!!!!!

Da: pallina223/01/2012 17:47:15
Mobilitiamoci anche noi idonei, non siamo disposti a subire! Già troppa ingiustizia c'è stata!

Da: X pallina 223/01/2012 17:51:22
Dovevate studiare di + e memorizzare di meno.... Aah Ah

Da: X pallina 223/01/2012 17:51:26
Dovevate studiare di + e memorizzare di meno.... Aah Ah

Da: X pallina 223/01/2012 17:52:48
Fate ricorso al CDS che  ha riconosciuto gli errori che molti di Voi hanno sempre negato

Da: pallina223/01/2012 17:53:43
Sto studiando da anni, non sono avventizia.Mi sa che dovevi studiare tu di più! i

Da: X pallina 223/01/2012 17:55:38
Vedi alla fine le vere competenze le hanno dimostrate i non idonei che non potevano rispondere a idiozie. Voi quale competenze avete dimostrato?
AHAHAHAHHAHHAHAHHAHAHHAHAHHAHAHHHAHAHAHAHAHAHAHA
Noi li dimostreremo al rinnovamento della procedura concorsuale.... Voi?

Da: X pallina 223/01/2012 17:55:40
Vedi alla fine le vere competenze le hanno dimostrate i non idonei che non potevano rispondere a idiozie. Voi quale competenze avete dimostrato?
AHAHAHAHHAHHAHAHHAHAHHAHAHHAHAHHHAHAHAHAHAHAHAHA
Noi li dimostreremo al rinnovamento della procedura concorsuale.... Voi?

Da: X pallina 223/01/2012 17:55:41
Vedi alla fine le vere competenze le hanno dimostrate i non idonei che non potevano rispondere a idiozie. Voi quale competenze avete dimostrato?
AHAHAHAHHAHHAHAHHAHAHHAHAHHAHAHHHAHAHAHAHAHAHAHA
Noi li dimostreremo al rinnovamento della procedura concorsuale.... Voi?

Da: X pallina 223/01/2012 17:55:42
Vedi alla fine le vere competenze le hanno dimostrate i non idonei che non potevano rispondere a idiozie. Voi quale competenze avete dimostrato?
AHAHAHAHHAHHAHAHHAHAHHAHAHHAHAHHHAHAHAHAHAHAHAHA
Noi li dimostreremo al rinnovamento della procedura concorsuale.... Voi?

Da: primus inter pares23/01/2012 17:56:16

dai frizzi e lazzi di dubbio gusto a notizie più o meno sconfortanti....

le griglie, secondo logica andrebbero rese note a priori e non dopo aver effettuato le prove ....non a caso fra i criteri figura la sintesi ,chi ha scritto compiti-fiume ovviamente sarà penalizzato perchè non rispetta uno dei criteri,.magari sapendolo in anticipo anche quelli " a penna sciolta",si sarebbero contenuti!
in ogni caso,con tematiche aperte come molte di quelle proposte, la difficoltà era proprio quella di circoscrivere e evitare la prolissità...

riguardo alle possibilità di annullamento della preselettiva per presunti errori dei quiz....sicuramente,potrebbe avere non pochi strascischi legali con possibilità di richieste risarcitorie per migliaia di euro,stavolta azionate dagli idonei ,( e anch'io non nascondo che un pensierino ce lo farei!), il danno ci sta tutto e comunque nel dubbio e visto tutto il putiferio scatenatosi intorno a questo concorso sarebbe stato più opportuno differire gli scritti e attendere le sentenze,invece si stanno seguendo ritmi straordinariamente veloci per un concorso pubblico.
L'intento è apprezzabile,ma così disseminato di incertezze e con un rischio di annullamento che mette il MIUR davvero in una situazione di estrema difficoltà... e rende davvero arduo mettersi a studiare con serenità!

comunque,buono studio a tutti e attendiamo...

Da: ciaociao23/01/2012 17:56:21
il cds non ha riconosciuto proprio niente, ha semplicemente ammesso una possibilità.

Da: pallina223/01/2012 17:56:26
Tutte scuse, i sindacati perchè non sono intervenuti quando è stato pubblicato il bando?Anche a voi andava tutto bene!

Da: pulpedda23/01/2012 17:56:46
che tristezza...forse è arrivato il momento di aderire al ricorso ad opponendum dell'anp; finora non lo avevo neanche preso in considerazione perchè speravo una giustizia degna di questo nome ma in Italia vince sempre chi fa la voce più grossa...

Da: pallina223/01/2012 18:00:01
Aderiamo! Facciamoci sentire!

Da: marce 23/01/2012 18:02:56
notizie dall'emilia??? Qua tutto tace

Da: il dubbio lecito 23/01/2012 18:05:17
BASTA CON L'ITALIA DEI RICORSETTI DA 4 SOLDI.........
VERGOGNA!
LA MAGISTRATURA DOVREBBE ESSERE ESEMPIO DI CORRETTEZZA E GIUSTIZIA!
DOBBIAMO FAR SENTIRE LE NOSTRE RAGIONI......ma non serve mettersi a controbbattere a qualche sciocchezzuolo sul forum.....non ne vale la pena, lasciate perdere ma pensiamo di agire per far sentire la nostra posizione!!!!!

Da: il dubbio lecito 23/01/2012 18:06:14
BASTA CON L'ITALIA DEI RICORSETTI DA 4 SOLDI.........
VERGOGNA!
LA MAGISTRATURA DOVREBBE ESSERE ESEMPIO DI CORRETTEZZA E GIUSTIZIA!
DOBBIAMO FAR SENTIRE LE NOSTRE RAGIONI......ma non serve mettersi a controbbattere a qualche sciocchezzuolo sul forum.....non ne vale la pena, lasciate perdere ma pensiamo di agire per far sentire la nostra posizione!!!!!

Da: titoli23/01/2012 18:10:26
Alcuni di voi non sono neanche in grado di interpretare una sentenza,ma vi pare che annullino un concorso di cui sono stati fatti gli scritti.Ma non vi viene in mente che l 'Italia in questo momento non deve fare altri disastri planetari!
Get on board please!

Da: primus inter pares23/01/2012 18:12:11

@ X pallina 2,

non capisco a cosa ti riferisca!i quiz erano uguali per tutti, contenevano un mucchio di imprecisioni, erano fatti con i piedi e fin qui non ci piove,ma è lo stesso MIUR che ha provveduto a rettificare e eliminare molte domande  e la prova l'abbiamo svolta tutti sugli stessi quiz  "ripuliti" e alle stesse condizioni: librone scomodo, tempo tiranno, quiz non in ordine cronologico, sistemazioni approssimative!
cosa dovremmo dimostrare e a chi scusami tanto?

io non ho problema alcuno a rifare la prova ( sempre se ciò avverrà!), ma è il principio che mi pare errato e iniquo, per quale motivo si dovrebbe annullare una procedura soltanto perchè per svariati motivi sui quali non discuto, alcuni non ce l'hanno fatta?

da che mondo è mondo, i concorsi seguono un regolamento, dal momento che ti siedi e decidi di sottoporti all'esame lo hai tacitamente accettato,quindi perchè reclamare?
perchè prima tutto andava bene salvo poi fare retromarcia quando gli esiti non sono stati quelli attesi?

sinceramente sono stufa di leggere da mesi e mesi solo offese gratuite da parte di chi non ha altro a cui appigliarsi....

ti saluto!

Da: conmisorso23/01/2012 18:13:18
"Tenuto anche conto del fatto che gli interessati hanno già partecipato alle prove scritte"
MI SEMBRA CHIARO

Da: conmisorso23/01/2012 18:14:10
"Tenuto anche conto del fatto che gli interessati hanno già partecipato alle prove scritte" (piu' chiaro di così)

Da: Comandante Schettino23/01/2012 18:20:00

Da: Comandante Schettino23/01/2012 18:20:26
Giù dalla nave del ricorso!

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