Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: Carlo65 02/08/2012 17:24:47
Pluralis maiestatis

Da: Emmanuelle 02/08/2012 17:37:32
Mi hai ricordato il mago otelma: Noi lasciamo l'isola!

:-D

Da: Emmanuelle 02/08/2012 17:40:45
http://www.youtube.com/watch?v=N2zc6K9v1p8

una pausa per sorridere ... dai!

Da: Calabrese doc 02/08/2012 17:56:34
Per green:
gonorroica, confermo.
Ma com'e' che non hai fatto gli scritti? significa forse che che sei passata dalla preselettiva direttamente agli orali? O che ti hanno segata alla preselettiva?

Da: calabria bella 02/08/2012 17:57:41
Greennnn: Non mi dire ti hanno trombata? Non sei ds?

Da: lupus 02/08/2012 18:07:07
E' tipico di green: Si definisce docente per non dire che e' maestra e dice che non ha fatto gli scritti per non dire che' e' stata bocciata!
Non c'e' male ...

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Da: Emilia romagna 02/08/2012 18:08:00
Nel compilare il curriculum vitae (nella sezione istruzione e formazione) devo inserire il '' Livello nella classificazione nazionale o internazionale''. Qualcuno mi può indicare un sito chiaro dove poter trovare i giusti riferimenti ?

Da: lupus 02/08/2012 18:15:17
per Nauseata: sono fra quelli, grazie.

Da: Valeriana@ 02/08/2012 18:16:58
x @Valeriana@ 02/08/2012 15.59.49

..Sarà pur vero che sono rimasti al palo molti docenti titolati e preparati, ma prima di insinuare che non siano passate "teste ben fatte" bisognerebbe riflettere...

Condivido pienamente, perché giustamente non esistono selezioni perfette e mai sono esistite. Ovviamente tutto è perfettibile, ma la perfezione in assoluto non riguarda gli esseri umani, per noi rimane perciò solo una pura utopia.

Da: lupus 02/08/2012 18:23:32
per Valeriana@; che siano stati trombati tantissimi titolati lo sappiamo ma che questi fossero preparati .....non scherziamo.... non sono i titoli a fare il concorso!
Sulla preparazione dei "titolati"io non ci scommetterei un cent!

Da: Emmanuelle 02/08/2012 18:26:18
Pensa che io non giurerei sulla preparazione di certi idonei, che strana la vita.

Da: lupus 02/08/2012 18:28:22
emannuelle: Ma sono i vincitori che hanno scommesso su se stessi ed hanno vinto!

Da: Emmanuelle 02/08/2012 18:40:35
i vincitori che hanno vinto hanno avuto la possibilità di "dimostrare" la preparazione con due prove scritte e una prova orale. Questi vincitori hanno vinto!
Ci sono perdenti e perdenti: i perdenti della preselettiva, che hanno scommesso su loro stessi, non hanno perso, non hanno potuto dimostrare la loro preparazione essendo stati fermati da un meccanismo scremante e non di valutazione vera e propria.
Non si stabilisce con dei pallini la cultura dei docenti, con la preselezione si voleva trovare un modo per alleggerire il lavoro delle commissioni in previsione di numerose domande di partecipazione al concorso. Il modo è stato trovato con la preselezione colma e carica di ostacoli.
I perdenti sono coloro i quali hanno avuto modo di farsi valutare e non hanno avuto un esito positivo.

Da: green eyes 02/08/2012 18:40:56
X Calabrese doc, Calabria bella e lupus
L'essere bugiarda è uno dei pochi difetti che non possiedo!
Non ho superato la preselettiva.

X Lupus
Tipico di green? Beato te che con poche battute scambiate già pensi di conoscermi! Ascolta, ti ho già spiegato che docente significa "colui /colei che insegna"; se la maestra insegna, significa che è docente
Sillogismo: Tutti gli uomini sono mortali, Socrate e' un uomo, Socrate e' mortale!
Se ancora non sono stata chiara, ti prego di farmelo presente.
Grazie!

Da: green eyes 02/08/2012 18:43:39
X Emmanuelle
Bravissimo
Ritengo che i perdenti siano solo coloro che si ritengono tali e che non hanno fiducia nelle loro capacità!

Da: Valeriana@ 02/08/2012 18:45:31
x W Aldo Domenico Ficara

E' incredibile, a distanza di tanti mesi continuiamo ancora a ripetere le stesse cose dette e ridette centinaia di volte e che cioè nelle domande pubblicate inizialmente dal MIUR c'erano numerose domande errate, e questo è vero; però a nessuno piace ricordare che nel librone ricevuto alla preselezione tutte quelle domande errate non c'erano più, erano state eliminate dal MIUR che aveva riconosciuto l'errore commesso e allora, perché si continua sempre con la stessa litania? Peraltro, precisiamolo ancora una volta, quelle domande non c'erano più, sia per i candidati risultati idonei sia per quelli che non hanno superato lo sbarramento minimo delle 80 risposte corrette. Il resto è tutta fantasia.

Da: Valeriana@ 02/08/2012 18:46:07
x W Aldo Domenico Ficara

E' incredibile, a distanza di tanti mesi continuiamo ancora a ripetere le stesse cose dette e ridette centinaia di volte e che cioè nelle domande pubblicate inizialmente dal MIUR c'erano numerose domande errate, e questo è vero; però a nessuno piace ricordare che nel librone ricevuto alla preselezione tutte quelle domande errate non c'erano più, erano state eliminate dal MIUR che aveva riconosciuto l'errore commesso e allora, perché si continua sempre con la stessa litania? Peraltro, precisiamolo ancora una volta, quelle domande non c'erano più, sia per i candidati risultati idonei sia per quelli che non hanno superato lo sbarramento minimo delle 80 risposte corrette. Il resto è tutta fantasia.

Da: Emmanuelle 02/08/2012 18:51:06
Guarda che il discorso di potrebbe allargare e generalizzare, per esempio ci sono ricorrenti e ricorrenti.
Ci sono quelli che sentendosi lesi hanno ritenuto di rivolgersi ai tribunali competenti per avere chiarezza.
Ci sono altri che pur non avendo avuto "lesioni", hanno ritenuto di rivolgersi ai tribunali (perchè la legge lo consente) per opporsi alla richiesta di chiarezza e di giustizia proposta dai primi.
Mentre i primi cercavano giustizia i secondi cosa cercano?

Da: Emmanuelle 02/08/2012 18:54:46
Per valeriana@

Cosa ne sai degli estremi del ricorso? Come ti permetti di catalogare ed archiviare come "fantasia" il ricorso di migliaia di persone?

Da: @ Emmanuelle 02/08/2012 18:56:13
cercavano di fregare amici, conoscenti e colleghi, ma molti si sono ritrovati in mano ... diciamo lucciole invece che lanterne

Da: green eyes 02/08/2012 18:58:08
X Emmanuelle
Lascia perdere: è una lotta persa. Ciascuno sa, in cuor suo, quanto vale e non saranno certo le illazioni a far diminuire l'autostima!

Da: green eyes 02/08/2012 18:59:24
x @ Emmanuelle: chi semina vento, raccoglie tempesta!

Da: Emmanuelle 02/08/2012 19:00:38
Diciamo che questa metafora è molto, ma molto simpatica.
Noi siam come le lucciole, Gigliola Cinguetti, 1974.
:-D
http://www.youtube.com/watch?v=LvHZwgjSMg0

Da: @ green eyes 02/08/2012 19:01:56
purtroppo non è vero, o comunque non sempre. Loro, i seminatori (ahahahahaahah) hanno seminato ed hanno raccolto per come sperato poi ... il fatto di essere incappati nella valutazione del loro esame senza superarlo non era certo nei loro intenti. Non tutti hanno raccolto tempesta, tutti hanno seminato vento.

Da: Emmanuelle 02/08/2012 19:06:14
Infatti alcuni "oppositori" sono arrivati fino in fondo raggiungendo il loro obiettivo.
A questo punto c'è solo da augurarsi di non ritrovarseli ds nelle proprie scuole, cosa ci si può aspettare da questa tipologia?

Da: @ Emmanuelle 02/08/2012 19:09:05
cosa ci si può aspettare oramai lo sappiamo, si sono scoperti, semmai l'augurio è di non averli neanche come ... colleghi; ho molti dubbi che gente di questa "tipologia" possa arrivare positivamente alla fine del concorso. Se veramente c'è ... può essere che si faccia sentire

Da: Emmanuelle 02/08/2012 19:12:38
Si si aspetta, ti manderanno una lettera e si faranno sentire per metterti al corrente del loro stato di salute!
:-D

Da: lupus 02/08/2012 19:16:55
emanuelle: In linea di principio sono d'accordo ,,,e' risaputo che le preselettive non sono una vera e propria selezione classicamente intesa ma la prova era IDENTICA per tutti i candidati e fra questi ci sono la stragrande maggioranza che non ha superato i test ed una minoranza qualificata che invece e' riuscita a farlo. Questa e' la realta' pura e semplice! Ora posso accettare i tuo discorso circa il fatto che la selezione non e' da considerarsi puramente valutativa del merito , ma da qui a sostenere che i bocciati sono tali solo perche' i test e la modalita' fossero inique(dando il via ad una miriade di ricorsi tutti bocciati) lo trovo una scusa infantile che lascia il tempo che trova. Personalmente non ho avuto alcuna difficoltà trovando i test e le rispettive risposte un metodo estremamente semplice basti pensare che per piu' di un mese prima della selezione il librone era nelle mani di tutti i candidati con le relative risposte. Non riuscire a rispondere esattamente a 80/100 domande dopo aver avuto il tempo leggere e rileggere per piu' di un mese le risposte corrispondenti vuol dire solo due cose: 1) Che non si e' studiato abbastanza il librone 2) che e' meglio non fare il ds e continuare a fare il prof.

Da: @ lupus 02/08/2012 19:24:49
se hai fatto 79 è meglio non fare il ds, se hai fatto 80 puoi anche non fare il prof ... bella teoria! Complimenti a lei e insulti per il notaio ... lupus

Da: lupus 02/08/2012 19:27:37
per green eyes: Il sillogismo e' questo:Docente include sia maestro che professore tu scrivi di essere docente per non precisare di essere maestra, quindi tu preferiresti essere prof e non maestra.

e ancora: dire di non aver fatto gli scritti e' un modo elegante per non dire che sei stata bocciata alla selettiva. -ciao ciao-

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Da: Emmanuelle	02/08/2012 17:37:32
Mi hai ricordato il mago otelma: Noi lasciamo l'isola! :-D

Da: Emmanuelle	02/08/2012 17:40:45
http://www.youtube.com/watch?v=N2zc6K9v1p8 una pausa per sorridere ... dai!

Da: Calabrese doc	02/08/2012 17:56:34
Per green: gonorroica, confermo. Ma com'e' che non hai fatto gli scritti? significa forse che che sei passata dalla preselettiva direttamente agli orali? O che ti hanno segata alla preselettiva?

Da: calabria bella	02/08/2012 17:57:41
Greennnn: Non mi dire ti hanno trombata? Non sei ds?

Da: lupus	02/08/2012 18:07:07
E' tipico di green: Si definisce docente per non dire che e' maestra e dice che non ha fatto gli scritti per non dire che' e' stata bocciata! Non c'e' male ...

Da: Emilia romagna	02/08/2012 18:08:00
Nel compilare il curriculum vitae (nella sezione istruzione e formazione) devo inserire il '' Livello nella classificazione nazionale o internazionale''. Qualcuno mi può indicare un sito chiaro dove poter trovare i giusti riferimenti ?

Da: lupus	02/08/2012 18:15:17
per Nauseata: sono fra quelli, grazie.

Da: Valeriana@	02/08/2012 18:16:58
x @Valeriana@ 02/08/2012 15.59.49 ..Sarà pur vero che sono rimasti al palo molti docenti titolati e preparati, ma prima di insinuare che non siano passate "teste ben fatte" bisognerebbe riflettere... Condivido pienamente, perché giustamente non esistono selezioni perfette e mai sono esistite. Ovviamente tutto è perfettibile, ma la perfezione in assoluto non riguarda gli esseri umani, per noi rimane perciò solo una pura utopia.

Da: lupus	02/08/2012 18:23:32
per Valeriana@; che siano stati trombati tantissimi titolati lo sappiamo ma che questi fossero preparati .....non scherziamo.... non sono i titoli a fare il concorso! Sulla preparazione dei "titolati"io non ci scommetterei un cent!

Da: Emmanuelle	02/08/2012 18:26:18
Pensa che io non giurerei sulla preparazione di certi idonei, che strana la vita.

Da: lupus	02/08/2012 18:28:22
emannuelle: Ma sono i vincitori che hanno scommesso su se stessi ed hanno vinto!

Da: Emmanuelle	02/08/2012 18:40:35
i vincitori che hanno vinto hanno avuto la possibilità di "dimostrare" la preparazione con due prove scritte e una prova orale. Questi vincitori hanno vinto! Ci sono perdenti e perdenti: i perdenti della preselettiva, che hanno scommesso su loro stessi, non hanno perso, non hanno potuto dimostrare la loro preparazione essendo stati fermati da un meccanismo scremante e non di valutazione vera e propria. Non si stabilisce con dei pallini la cultura dei docenti, con la preselezione si voleva trovare un modo per alleggerire il lavoro delle commissioni in previsione di numerose domande di partecipazione al concorso. Il modo è stato trovato con la preselezione colma e carica di ostacoli. I perdenti sono coloro i quali hanno avuto modo di farsi valutare e non hanno avuto un esito positivo.

Da: green eyes	02/08/2012 18:40:56
X Calabrese doc, Calabria bella e lupus L'essere bugiarda è uno dei pochi difetti che non possiedo! Non ho superato la preselettiva. X Lupus Tipico di green? Beato te che con poche battute scambiate già pensi di conoscermi! Ascolta, ti ho già spiegato che docente significa "colui /colei che insegna"; se la maestra insegna, significa che è docente Sillogismo: Tutti gli uomini sono mortali, Socrate e' un uomo, Socrate e' mortale! Se ancora non sono stata chiara, ti prego di farmelo presente. Grazie!

Da: green eyes	02/08/2012 18:43:39
X Emmanuelle Bravissimo Ritengo che i perdenti siano solo coloro che si ritengono tali e che non hanno fiducia nelle loro capacità!

Da: Valeriana@	02/08/2012 18:45:31
x W Aldo Domenico Ficara E' incredibile, a distanza di tanti mesi continuiamo ancora a ripetere le stesse cose dette e ridette centinaia di volte e che cioè nelle domande pubblicate inizialmente dal MIUR c'erano numerose domande errate, e questo è vero; però a nessuno piace ricordare che nel librone ricevuto alla preselezione tutte quelle domande errate non c'erano più, erano state eliminate dal MIUR che aveva riconosciuto l'errore commesso e allora, perché si continua sempre con la stessa litania? Peraltro, precisiamolo ancora una volta, quelle domande non c'erano più, sia per i candidati risultati idonei sia per quelli che non hanno superato lo sbarramento minimo delle 80 risposte corrette. Il resto è tutta fantasia.

Da: Valeriana@	02/08/2012 18:46:07
x W Aldo Domenico Ficara E' incredibile, a distanza di tanti mesi continuiamo ancora a ripetere le stesse cose dette e ridette centinaia di volte e che cioè nelle domande pubblicate inizialmente dal MIUR c'erano numerose domande errate, e questo è vero; però a nessuno piace ricordare che nel librone ricevuto alla preselezione tutte quelle domande errate non c'erano più, erano state eliminate dal MIUR che aveva riconosciuto l'errore commesso e allora, perché si continua sempre con la stessa litania? Peraltro, precisiamolo ancora una volta, quelle domande non c'erano più, sia per i candidati risultati idonei sia per quelli che non hanno superato lo sbarramento minimo delle 80 risposte corrette. Il resto è tutta fantasia.

Da: Emmanuelle	02/08/2012 18:51:06
Guarda che il discorso di potrebbe allargare e generalizzare, per esempio ci sono ricorrenti e ricorrenti. Ci sono quelli che sentendosi lesi hanno ritenuto di rivolgersi ai tribunali competenti per avere chiarezza. Ci sono altri che pur non avendo avuto "lesioni", hanno ritenuto di rivolgersi ai tribunali (perchè la legge lo consente) per opporsi alla richiesta di chiarezza e di giustizia proposta dai primi. Mentre i primi cercavano giustizia i secondi cosa cercano?

Da: Emmanuelle	02/08/2012 18:54:46
Per valeriana@ Cosa ne sai degli estremi del ricorso? Come ti permetti di catalogare ed archiviare come "fantasia" il ricorso di migliaia di persone?

Da: @ Emmanuelle	02/08/2012 18:56:13
cercavano di fregare amici, conoscenti e colleghi, ma molti si sono ritrovati in mano ... diciamo lucciole invece che lanterne

Da: green eyes	02/08/2012 18:58:08
X Emmanuelle Lascia perdere: è una lotta persa. Ciascuno sa, in cuor suo, quanto vale e non saranno certo le illazioni a far diminuire l'autostima!

Da: green eyes	02/08/2012 18:59:24
x @ Emmanuelle: chi semina vento, raccoglie tempesta!

Da: Emmanuelle	02/08/2012 19:00:38
Diciamo che questa metafora è molto, ma molto simpatica. Noi siam come le lucciole, Gigliola Cinguetti, 1974. :-D http://www.youtube.com/watch?v=LvHZwgjSMg0

Da: @ green eyes	02/08/2012 19:01:56
purtroppo non è vero, o comunque non sempre. Loro, i seminatori (ahahahahaahah) hanno seminato ed hanno raccolto per come sperato poi ... il fatto di essere incappati nella valutazione del loro esame senza superarlo non era certo nei loro intenti. Non tutti hanno raccolto tempesta, tutti hanno seminato vento.

Da: Emmanuelle	02/08/2012 19:06:14
Infatti alcuni "oppositori" sono arrivati fino in fondo raggiungendo il loro obiettivo. A questo punto c'è solo da augurarsi di non ritrovarseli ds nelle proprie scuole, cosa ci si può aspettare da questa tipologia?

Da: @ Emmanuelle	02/08/2012 19:09:05
cosa ci si può aspettare oramai lo sappiamo, si sono scoperti, semmai l'augurio è di non averli neanche come ... colleghi; ho molti dubbi che gente di questa "tipologia" possa arrivare positivamente alla fine del concorso. Se veramente c'è ... può essere che si faccia sentire

Da: Emmanuelle	02/08/2012 19:12:38
Si si aspetta, ti manderanno una lettera e si faranno sentire per metterti al corrente del loro stato di salute! :-D

Da: lupus	02/08/2012 19:16:55
emanuelle: In linea di principio sono d'accordo ,,,e' risaputo che le preselettive non sono una vera e propria selezione classicamente intesa ma la prova era IDENTICA per tutti i candidati e fra questi ci sono la stragrande maggioranza che non ha superato i test ed una minoranza qualificata che invece e' riuscita a farlo. Questa e' la realta' pura e semplice! Ora posso accettare i tuo discorso circa il fatto che la selezione non e' da considerarsi puramente valutativa del merito , ma da qui a sostenere che i bocciati sono tali solo perche' i test e la modalita' fossero inique(dando il via ad una miriade di ricorsi tutti bocciati) lo trovo una scusa infantile che lascia il tempo che trova. Personalmente non ho avuto alcuna difficoltà trovando i test e le rispettive risposte un metodo estremamente semplice basti pensare che per piu' di un mese prima della selezione il librone era nelle mani di tutti i candidati con le relative risposte. Non riuscire a rispondere esattamente a 80/100 domande dopo aver avuto il tempo leggere e rileggere per piu' di un mese le risposte corrispondenti vuol dire solo due cose: 1) Che non si e' studiato abbastanza il librone 2) che e' meglio non fare il ds e continuare a fare il prof.

Da: @ lupus	02/08/2012 19:24:49
se hai fatto 79 è meglio non fare il ds, se hai fatto 80 puoi anche non fare il prof ... bella teoria! Complimenti a lei e insulti per il notaio ... lupus

Da: lupus	02/08/2012 19:27:37
per green eyes: Il sillogismo e' questo:Docente include sia maestro che professore tu scrivi di essere docente per non precisare di essere maestra, quindi tu preferiresti essere prof e non maestra. e ancora: dire di non aver fatto gli scritti e' un modo elegante per non dire che sei stata bocciata alla selettiva. -ciao ciao-