Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: pitibi 01/08/2012 21:40:04
@ Labrador
Scusa il ritardo ma sono appena rientrato a Torino da Roma.
Oggi nessuna novità sulla ripartizione dei 1160 posti(confermo il numero totale).
Ho letto il post di Gilda, che si riferiva alla richiesta del Miur e non alla risposta del Mef.
So che entro il fine settimana il MIUR incontrerà i direttori regionali proprio per definire la consistenza di contingenti.
A Torino sono preoccupato (e confesso di non saperne nulla, sono anni che non frequento l'usr) per le scelte che verranno fatte in relazione alle richieste di mantenimento in servizio dei ds che hanno richiesto la proroga, in quanto le eventuali proroghe sono considerate dal mef alla stregua di nuove assunzioni (l'anno scorso non hanno comportato conseguenze, mentre ora potrebbero determinare la mancata assunzione dei vincitori nelle ultime posizioni, oltre a ridurre, per tutti, la possibilità di scelta delle sedi). Speriamo bene ...

Da: ....................... 01/08/2012 21:40:13
il ds non deve sapere nulla di specifico.....

Da: canguro 01/08/2012 21:41:08
si, basta che abbia "conoscenze"

Da: Calabria Bella 01/08/2012 21:41:24
Infopunto: ho sentito abbastanza per dirti che tu non sai nulla ne' di bilanci ne' di conti consuntivi, ritorna ad insegnare che e' meglio...dammi retta! Non mi meraviglierei affatto se ti avessero bocciato....altro che legge ed economia....

Da: infopunto 01/08/2012 21:42:34
no, non sono una sfigata!
visto che ho un contratto a tempo indeterminato da quando avevo 18 anni.... tu a che età sei entrata di ruolo?

Da: cara calabria bella 01/08/2012 21:43:43
Il diplomino magistrale ha permesso a queste colleghe di imparare a scrivere... Tu con la tua laurea ancora non ci riesci. Che disgusto certe tue affermazioni.

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Da: Calabrese doc 01/08/2012 21:46:00
Pitibi: Un sindacalista che non se la sente di rispondere alle provocazioni di un lavoratore, non tesserato, e in difficolta' perche' gli hanno fatto sparire i posti dopo aver vinto legittimamente un concorso Pubblico non puo' avere la tempra richiesta oggi da un sindacalista degno di questo nobile(un tempo) nome.

Da: calabria bella 01/08/2012 21:48:20
PER cara calabria bella: INFATTI io non ho detto che non siete brave ad insegnare ma il contrario e vi consiglio di continuare a farlo per il bene della scuola! OK?

Da: infopunto 01/08/2012 21:49:54
noi per il bene della scuola facciamo i DS!

Da: infopunto 01/08/2012 21:51:46
quanta gente presuntuosa che c'è in giro

Da: Calabrese doc 01/08/2012 21:55:11
Ma finiamola con questa storia delle maestrine....se hanno studiato e se sono preparate lo dimostreranno sul campo altrimenti finiranno nei guai perche' oggi non e' facile fare il DS se non hai competenze giuridiche ed economiche! Io ho studiato economia ed insegno matematica perche', per chi non lo sapesse , ho sostenuto esami durissimi di analisi e statistica e Ragioneria e diritti dal privato al commerciale ora non venite a dirmi che con una laurea in lettere o religione si possa gestire da DS con lo stesso bagaglio culturale di chi ha una laurea in legge od economia e commercio, non siate PRESUNTUOSI!

Da: infopunto 01/08/2012 21:58:58
è presuntuoso chi pensa migliore degli altri!!!

Da: infopunto 01/08/2012 21:59:44
è presuntuoso chi pensa di essere migliore degli altri!!!

Da: Ichnusa 01/08/2012 22:00:06
se vai a dirigere un'azienda privata si, ma avrai studiato che il discorso è molto più complesso. Se abbiamo studiato come si deve per il concorso le competenze giuridiche ed economiche le abbiamo tutti.

Da: piemonteis 01/08/2012 22:00:40
@pitibi grazie per gli aggiornamenti... aspettiamo!!!

Da: infopunto 01/08/2012 22:07:26
Ichnusa : ben detto!

Da: infopunto 01/08/2012 22:10:08
pitibi :
mi piace leggerti!

Da: pitibi 01/08/2012 22:12:03
@calabrese DOC

Premetto che non ho alcuna voglia di fare polemiche con te o con altri. Personalmente avrei bandito il concorso dopo una razionalizzazione seria, con scuole attorno ai 900/1000 alunni (considero mostri le scuole da 1600, ma ho lottato tutta la vita per evitare scuole di 8/10 classi che rimanevano aperte, in Piemonte (lavoravo li'), come penso in Calabria, grazie a sponsor politici che di scuola non hanno mai capito un tubo - scusa il francesismo).
Quando dico ho lottato lo dico con cognizione di causa (mi sono preso, senza ribattere, gli sputi da alcuni scontenti, quando ho proposto in consiglio scolastico provinciale la chiusura della mia scuola, prima razionalizzata sul nostro territorio - DD 8 marzo Torino, meta' anni '80).
Sono convinto che si debbano trovare soluzioni su tutto il territorio nazionale, a partire dal pensionamento forzato di chi ha maturato i requisiti (piccola domanda: quanti sono in Calabria i Ds in proroga?) fino ad arrivare alla graduatoria nazionale dei vincitori per quelle situazioni geografiche (Friuli, ad esempio) che non copriranno tutti i posti. (avrei altre proposte, serie, ma non voglio monopolizzare il forum).
Sulla "tempra" necessaria a un sindacalista (professione che continuo a ritenere nobile, anche se, come dice Ormezzano, a mia madre preferisco dire che suono il piano in un bordello ...) penso non stia a nessuno dei due giudicare. Quando mi capiterà di ritornare in Calabria per qualche incontro (ho molti riferimenti tra i colleghi, specie in provincia di KR) sarà un piacere confrontarmi di persona in assemblea. Magari ci troviamo d'accordo su molte più cose di quanto pensi,

Da: NIMBUS 2000 01/08/2012 22:20:22
@pitibi
Grazie per le notizie..... speriamo in bene!

Da: infopunto 01/08/2012 22:21:51
pitibi :
come pensano di risolvere la questione in lombardia per il prossimo a.s.? veramente si pensa di dare tutte quelle sedi in reggenza?

Da: fabricio.lolli 01/08/2012 22:24:57
XTREVIZE....ciao, mi rivolgo a te e mi sembra superfluo spiegare il perchè...sai, o hai un'idea di come potrà avvenire la (eventuale) convocazione per l'assegnazione delle cattedre da DS? Per e.mail? telefonata,comparirà sul sito dell'usr, telegramma, piccione viaggiatore?grazie

Da: @pitibi 01/08/2012 22:34:52
Ma sulle nuove assunzioni siamo certi?
Da diverse parti giungono voci di uno slittamento delle assunzioni all'anno prossimo.
Si tratta di voci infondate?

Da: pitibi 01/08/2012 22:44:25
@infopunto
Data la situazione, penso che quella delle reggenze, per il prossimo a.s., sia l'unica soluzione possibile (anche se ho avuto subito dopo la sentenza del TAR un incontro con un gruppo di DS di Pavia che mi segnalavano la situazione insostenibile della loro realtà che, penso, sia generalizzata nella regione).
Un pronunciamento in tempi brevi del CDS in un senso o nell'altro e' fuori discussione e quindi le assunzioni dovrebbero essere rimandate al 2013 (so di aver dato una risposta banale,ma non c'e altra via di uscita).
Sinceramente non credo che in una situazione di posti autorizzati piuttosto scarna il MIUR punti su un ribaltamento da parte del CDS accantonando posti che rischia di perdere nel caso contrario.
Come andrà al CDS nessuna persona seria(o che almeno si creda tale) può dirlo.
Io, non essendo veggente, per professione o per hobby, ancor meno degli altri, non avendo alcun elemento concreto per intervenire sulla questione (non ho visto le buste, non ho seguito la vicenda della collegialità).

Da: labrador 01/08/2012 22:45:40
@pitibi
grazie per le tue risposte esaustive, ma soprattutto pacate

Da: @fabricio.lolli 01/08/2012 22:46:19
Niente di tutto cio'.
Segnali di fumo.

Da: @ pitibi 01/08/2012 22:46:48
ma credi che potrebbero assumere anche ad anno scolastico iniziato?

Da: segnali di fumo..ah ah ah 01/08/2012 22:50:16
Carina...;-)

Da: labrador 01/08/2012 22:51:59
@pitibi
se non sbaglio i DS che per i quali è stata concessa la proroga del servizio in Piemonte sono 8 o 9 in tutto ; erano molti di più ad averla chiesta, ma non è stata loro concessa

Da: pitibi 01/08/2012 23:00:04
Scusatemi, poi chiudo (sono in ferie da un'ora o due e vorrei godermi qualche giorno).
Per assumere in corso d'anno dovrebbero accantonare i posti (non credo che valgano le norme Moratti che di applicano a docenti ed ATA) ma non credo possibile questa eventualità.
Sul numero indicato prima, invece, le assunzioni dovrebbero esserci, con decorrenza 1.9. I piemontesi, me compreso, hanno già espresso le loro preferenze e mi hanno detto che stanno lavorando per l'assegnazione delle sedi, in modo da farci sottoscrivere i contratti nei giorni 29 e 30 agosto.
Domanda mia ai piemontesi: qualcuno di voi ha indicato come prima sede la propria sede di servizio come docente? Se si chiedete per favore al vs reggente o ds pensionando di sentire l'usr per capire che intenzioni ha.
Non mi interessa personalmente, ma diversi colleghi me l'hanno chiesto.

Da: @pitibi 01/08/2012 23:01:01
Tu credi che nelle altre regioni assumeranno?
Notizie sindacali parlano di assunzioni rimandate al prossimo anno in tutte le regioni in attesa degli esiti dei ricorsi.
Hai notizie affidabili?
Grazie .

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Da: pitibi	01/08/2012 21:40:04
@ Labrador Scusa il ritardo ma sono appena rientrato a Torino da Roma. Oggi nessuna novità sulla ripartizione dei 1160 posti(confermo il numero totale). Ho letto il post di Gilda, che si riferiva alla richiesta del Miur e non alla risposta del Mef. So che entro il fine settimana il MIUR incontrerà i direttori regionali proprio per definire la consistenza di contingenti. A Torino sono preoccupato (e confesso di non saperne nulla, sono anni che non frequento l'usr) per le scelte che verranno fatte in relazione alle richieste di mantenimento in servizio dei ds che hanno richiesto la proroga, in quanto le eventuali proroghe sono considerate dal mef alla stregua di nuove assunzioni (l'anno scorso non hanno comportato conseguenze, mentre ora potrebbero determinare la mancata assunzione dei vincitori nelle ultime posizioni, oltre a ridurre, per tutti, la possibilità di scelta delle sedi). Speriamo bene ...

Da: .......................	01/08/2012 21:40:13
il ds non deve sapere nulla di specifico.....

Da: canguro	01/08/2012 21:41:08
si, basta che abbia "conoscenze"

Da: Calabria Bella	01/08/2012 21:41:24
Infopunto: ho sentito abbastanza per dirti che tu non sai nulla ne' di bilanci ne' di conti consuntivi, ritorna ad insegnare che e' meglio...dammi retta! Non mi meraviglierei affatto se ti avessero bocciato....altro che legge ed economia....

Da: infopunto	01/08/2012 21:42:34
no, non sono una sfigata! visto che ho un contratto a tempo indeterminato da quando avevo 18 anni.... tu a che età sei entrata di ruolo?

Da: cara calabria bella	01/08/2012 21:43:43
Il diplomino magistrale ha permesso a queste colleghe di imparare a scrivere... Tu con la tua laurea ancora non ci riesci. Che disgusto certe tue affermazioni.

Da: Calabrese doc	01/08/2012 21:46:00
Pitibi: Un sindacalista che non se la sente di rispondere alle provocazioni di un lavoratore, non tesserato, e in difficolta' perche' gli hanno fatto sparire i posti dopo aver vinto legittimamente un concorso Pubblico non puo' avere la tempra richiesta oggi da un sindacalista degno di questo nobile(un tempo) nome.

Da: calabria bella	01/08/2012 21:48:20
PER cara calabria bella: INFATTI io non ho detto che non siete brave ad insegnare ma il contrario e vi consiglio di continuare a farlo per il bene della scuola! OK?

Da: infopunto	01/08/2012 21:49:54
noi per il bene della scuola facciamo i DS!

Da: infopunto	01/08/2012 21:51:46
quanta gente presuntuosa che c'è in giro

Da: Calabrese doc	01/08/2012 21:55:11
Ma finiamola con questa storia delle maestrine....se hanno studiato e se sono preparate lo dimostreranno sul campo altrimenti finiranno nei guai perche' oggi non e' facile fare il DS se non hai competenze giuridiche ed economiche! Io ho studiato economia ed insegno matematica perche', per chi non lo sapesse , ho sostenuto esami durissimi di analisi e statistica e Ragioneria e diritti dal privato al commerciale ora non venite a dirmi che con una laurea in lettere o religione si possa gestire da DS con lo stesso bagaglio culturale di chi ha una laurea in legge od economia e commercio, non siate PRESUNTUOSI!

Da: infopunto	01/08/2012 21:58:58
è presuntuoso chi pensa migliore degli altri!!!

Da: infopunto	01/08/2012 21:59:44
è presuntuoso chi pensa di essere migliore degli altri!!!

Da: Ichnusa	01/08/2012 22:00:06
se vai a dirigere un'azienda privata si, ma avrai studiato che il discorso è molto più complesso. Se abbiamo studiato come si deve per il concorso le competenze giuridiche ed economiche le abbiamo tutti.

Da: piemonteis	01/08/2012 22:00:40
@pitibi grazie per gli aggiornamenti... aspettiamo!!!

Da: infopunto	01/08/2012 22:10:08
pitibi : mi piace leggerti!

Da: pitibi	01/08/2012 22:12:03
@calabrese DOC Premetto che non ho alcuna voglia di fare polemiche con te o con altri. Personalmente avrei bandito il concorso dopo una razionalizzazione seria, con scuole attorno ai 900/1000 alunni (considero mostri le scuole da 1600, ma ho lottato tutta la vita per evitare scuole di 8/10 classi che rimanevano aperte, in Piemonte (lavoravo li'), come penso in Calabria, grazie a sponsor politici che di scuola non hanno mai capito un tubo - scusa il francesismo). Quando dico ho lottato lo dico con cognizione di causa (mi sono preso, senza ribattere, gli sputi da alcuni scontenti, quando ho proposto in consiglio scolastico provinciale la chiusura della mia scuola, prima razionalizzata sul nostro territorio - DD 8 marzo Torino, meta' anni '80). Sono convinto che si debbano trovare soluzioni su tutto il territorio nazionale, a partire dal pensionamento forzato di chi ha maturato i requisiti (piccola domanda: quanti sono in Calabria i Ds in proroga?) fino ad arrivare alla graduatoria nazionale dei vincitori per quelle situazioni geografiche (Friuli, ad esempio) che non copriranno tutti i posti. (avrei altre proposte, serie, ma non voglio monopolizzare il forum). Sulla "tempra" necessaria a un sindacalista (professione che continuo a ritenere nobile, anche se, come dice Ormezzano, a mia madre preferisco dire che suono il piano in un bordello ...) penso non stia a nessuno dei due giudicare. Quando mi capiterà di ritornare in Calabria per qualche incontro (ho molti riferimenti tra i colleghi, specie in provincia di KR) sarà un piacere confrontarmi di persona in assemblea. Magari ci troviamo d'accordo su molte più cose di quanto pensi,

Da: NIMBUS 2000	01/08/2012 22:20:22
@pitibi Grazie per le notizie..... speriamo in bene!

Da: infopunto	01/08/2012 22:21:51
pitibi : come pensano di risolvere la questione in lombardia per il prossimo a.s.? veramente si pensa di dare tutte quelle sedi in reggenza?

Da: fabricio.lolli	01/08/2012 22:24:57
XTREVIZE....ciao, mi rivolgo a te e mi sembra superfluo spiegare il perchè...sai, o hai un'idea di come potrà avvenire la (eventuale) convocazione per l'assegnazione delle cattedre da DS? Per e.mail? telefonata,comparirà sul sito dell'usr, telegramma, piccione viaggiatore?grazie

Da: @pitibi	01/08/2012 22:34:52
Ma sulle nuove assunzioni siamo certi? Da diverse parti giungono voci di uno slittamento delle assunzioni all'anno prossimo. Si tratta di voci infondate?

Da: pitibi	01/08/2012 22:44:25
@infopunto Data la situazione, penso che quella delle reggenze, per il prossimo a.s., sia l'unica soluzione possibile (anche se ho avuto subito dopo la sentenza del TAR un incontro con un gruppo di DS di Pavia che mi segnalavano la situazione insostenibile della loro realtà che, penso, sia generalizzata nella regione). Un pronunciamento in tempi brevi del CDS in un senso o nell'altro e' fuori discussione e quindi le assunzioni dovrebbero essere rimandate al 2013 (so di aver dato una risposta banale,ma non c'e altra via di uscita). Sinceramente non credo che in una situazione di posti autorizzati piuttosto scarna il MIUR punti su un ribaltamento da parte del CDS accantonando posti che rischia di perdere nel caso contrario. Come andrà al CDS nessuna persona seria(o che almeno si creda tale) può dirlo. Io, non essendo veggente, per professione o per hobby, ancor meno degli altri, non avendo alcun elemento concreto per intervenire sulla questione (non ho visto le buste, non ho seguito la vicenda della collegialità).

Da: labrador	01/08/2012 22:45:40
@pitibi grazie per le tue risposte esaustive, ma soprattutto pacate

Da: @fabricio.lolli	01/08/2012 22:46:19
Niente di tutto cio'. Segnali di fumo.

Da: @ pitibi	01/08/2012 22:46:48
ma credi che potrebbero assumere anche ad anno scolastico iniziato?

Da: segnali di fumo..ah ah ah	01/08/2012 22:50:16
Carina...;-)

Da: labrador	01/08/2012 22:51:59
@pitibi se non sbaglio i DS che per i quali è stata concessa la proroga del servizio in Piemonte sono 8 o 9 in tutto ; erano molti di più ad averla chiesta, ma non è stata loro concessa

Da: pitibi	01/08/2012 23:00:04
Scusatemi, poi chiudo (sono in ferie da un'ora o due e vorrei godermi qualche giorno). Per assumere in corso d'anno dovrebbero accantonare i posti (non credo che valgano le norme Moratti che di applicano a docenti ed ATA) ma non credo possibile questa eventualità. Sul numero indicato prima, invece, le assunzioni dovrebbero esserci, con decorrenza 1.9. I piemontesi, me compreso, hanno già espresso le loro preferenze e mi hanno detto che stanno lavorando per l'assegnazione delle sedi, in modo da farci sottoscrivere i contratti nei giorni 29 e 30 agosto. Domanda mia ai piemontesi: qualcuno di voi ha indicato come prima sede la propria sede di servizio come docente? Se si chiedete per favore al vs reggente o ds pensionando di sentire l'usr per capire che intenzioni ha. Non mi interessa personalmente, ma diversi colleghi me l'hanno chiesto.

Da: @pitibi	01/08/2012 23:01:01
Tu credi che nelle altre regioni assumeranno? Notizie sindacali parlano di assunzioni rimandate al prossimo anno in tutte le regioni in attesa degli esiti dei ricorsi. Hai notizie affidabili? Grazie .