Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: ANNULLAMENTO ANCHE IN PUGLIA!!!! 22/07/2012 17:29:23
.....è IMMINENETE ... giustizia sarà fatta ....

Da: Ma insomma 22/07/2012 17:29:59
@mah 22/07/2012 17.24.29
giusto..vogliamo i posti in Calabria , noi vincitori calabresi, li pretendiamo. Come fare?

Mi pare semplice: Fate rispettare la legge e valere i vostri diritti invece di credere alle promesse e alle favole!!

Da: ............mah 22/07/2012 17:32:45
per @mah: Coordiniamoci e consultiamo i migliori giuristi amministrativisi e costituzionalisti...d' Italia come altro vorresti fare altrimenti? Con la filosofia?

Da: lida 72 22/07/2012 17:35:41
Nessuno finge di non vedere, ma c'è maleficio nel fare ricorso quando la procedura concorsuale è ormai volta al termine.Parlo soprattutto per coloro che hanno vinto perchè preparati e, quindi degni di diventare D.S!

Da: Un consiglio per i calabresi: 22/07/2012 17:41:02
Siete 97 ed i posti banditi sono 108! Unitevi tutti in una battaglia legale e politica uniti potete essere assunti tutti! Ma naturalmente i primi trenta o quaranta non ci staranno(sperano nel futuro di entrare entro tre anni) e forse nemmeno una trentina degli altri...perche' voi non siete un gruppo solidale e compatto e pronto a rinunciare anche all'assunzione di uno solo se gli altri restano fuori, ma siete dei qua qua raqua' ... ognuno pensa al suo orticello, cosi resterete tutti senza posto!

Da: calabrese doc 22/07/2012 17:45:23
Un consiglio per i calabresi:A parte che noi non siamo qua qua qua ......resta il fatto che la battaglia la faremo per essere assunti, certo, ma non come tu immagini solo e soltanto in calabria, ma in tutta Italia come e' giusto che sia se i posti in Calabria non ci sono: Qua nessuno e' fesso.

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Da: ER 22/07/2012 17:46:15
@ lollone.
Dormi tranquillo...non c'è nessun ricorso per buste trasparenti in ER.
Nessuno è ricorso per questo motivo.
Il tuoi 21 saranno sufficienti a promuoverti da insegnante di sostegno a DS, in barba a tutti. Questo a dimostrazione che i master non sono poi così necessari.
Complimenti per avercela fatta.
A fine settimana prossima, dopo il probabile rigetto (dati i precedenti) dei soliti ricorsi, usciranno le graduatorie. Così hanno anticipato, molto serenamente, all'USR.

Da: Perplessità.... Per la Redazione 22/07/2012 17:47:30
Trovo giusto che la redazione di Mininterno sia intervenuta per richiamare all'ordine chi aveva dileggiato in maniera volgare e irrispettosa Gaudio. Ma mi stupisce molto che questo sia stato il primo intervento in tanti mesi di insulti e di ingiurie oscene che sono andati avanti con insistenza nel forum, spesso riconducibili anche a persone riconoscibili. Come mai "due pesi e due misure" ? Perché proteggere alcuni e lasciare altri in pasto alle belve???

Da: ....x 22/07/2012 17:53:19
Un consiglio per i calabresi:Da calabrese accetto la tua provocazione che ritengo stimolante! Pero' non credi che di certo non si puo prescindere dal constatare che in lombardia il Tar e' intervenuto annullando l'intera procedura concorsuale in quella regione....e che sia legittimo che i vincitori calabresi cosi' come i vincitori di qualunque altra regione, vadano invitati ad essere assunti in quella regione in assenza di posti nella regione di appartenenza.? C'e' bisogno per questo di una battaglia legale e politica? Non credi che questo sia il minimo in uno Stato di diritto??

Da: ....x 22/07/2012 18:02:06
per:ditemi tutto TI sei fatto un'idea dopo la tua domanda o sei ancora tra le nuvole??

Da: Eh no! 22/07/2012 18:17:40
Informatevi bene. Le future, prossime, reggenze, già pianificate (le segreterie scolastiche sono state già informate) sono a parità di stipendio, cioè, SENZA SOLDI. Un mare di problemi da affrontare con lo stesso stipendio. Conoscete qualcuno che lavora in più per niente? Prevedo uno scatafascio scolastico.

Da: si sarebbe dovuto fermare tutto 22/07/2012 18:21:32
io sto con MINIVI

Da: hummmm 22/07/2012 18:25:25
per E NO: Senza soldi non si fa niente,,,,figuriamoci le reggenze...dimentichi i progetti! due sedi sono meglio di uno che dici? E poi il problema non sono i soldi in piu' che non verranno dati!!ma le oggettive difficolta' a gestirle!

Da: Eh no! 22/07/2012 18:25:36
Inoltre avete visto dove hanno da pensare i nostri cari politici no? Elezioni in autunno.. Campa cavallo.

Da: Buonasera 22/07/2012 18:27:23
... c'è è inutile negarlo.

Da: @Eh no! 22/07/2012 18:28:12
Anch'ìo ho le tue stesse informazioni. Reggenze a go-go senza incremento di stipendio.
Poveri noi. Le scuole ne soffriranno. Ci vorranno molto spirito di servizio e motivazione ideale per farsi in quattro senza ricevere un riconoscimento economico. Forse si stava meglio da docenti ???
Conosco piuttosto bene due DS che sono andati in pensione quest'anno tirando un grande sospiro di sollievo. Uno, in particolare, mi ha confidato di essersi sentito "usato" e che il proprio lavoro, negli ultimi anni era andato assumendo un piega impossibile da sostenere.

Da: Eh no! 22/07/2012 18:31:28
@ hummmmm
mare di problemi = oggettive difficoltà :)
sai quanto mi hanno tagliato dal compenso per i progetti? il 40% grazie alle aliquote. Posso dire di aver lavorato gratis. Adesso, chiedimi se ne farò altri. Il ds guadagna, senza far nulla, dal mio lavoro, che alla fine non viene neanche pagato. Dopo questo schifo neanche un secondo in più voglio rimanere a scuola.

Da: compensi dirigenti 22/07/2012 18:41:00
ricordate che per lo svolgimento di progetti i compensi del DS vanno versati per il 20% al Fondo Regionale e solo l'80% lordo viene versato direttamente al DS. Su tale 80%, ovviamente il DS pagherà l'IRPEF al 38% (almeno)

Da: @Eh no! 22/07/2012 18:41:41
Ti riferisci alla retribuzione di risultato, vero?
Mi spieghi più in dettaglio come i progetti incidano sulla retribuzione di risultato? Questo ambito non mi è del tutto chiaro...
Grazie

Da: evakant... 22/07/2012 18:45:47
@perplessità
Insultata spesso sul forum, anche pesantemente: presente!
Ma non ho certamente bisogno di essere difesa o protetta da nessuno, nemmno dalla redazione...anzi, se l'avesse fatto m sarei pure inc@@ta....

Da: Eh no! 22/07/2012 18:49:43
Già fatto dal collega. Davvero un'inezia. Sia se lo guardi dal punto di vista del docente che del dirigente. Non ne vale la pena.
Questi sono anni tristi. Arriveremo ad un punto simile a quello della Fiat. Lavori 18 ore? E' ridicolo! Se vuoi rimanere devi lavorarne 36 altrimenti puoi accomodarti, quella è la porta. E non sarà tanto lontano, quel tempo.

Da: Eh no! 22/07/2012 18:55:33
Altro che ds empatico. Bisognerà essere esperti di ipnosi per convincere il corpo docente a fare qualcosa gratis. Ti sveglierai, quando te lo dirò ioooooooooooo.

Da: @eh no 22/07/2012 19:56:51
scusa ma adesso cosa avviene? le 18 ore sono per l'opinione pubblica ...

Da: hummmm 22/07/2012 20:03:37
basta andare su internet e con google inserendo il nome e gognome del dirigente scolastico e citta' della sede ,dovreste avere il reddito lordo percepito nell'anno. Provare per credere!! Altro che quattro soldi e tanto lavoro....il paragone poi con gli operai fiat e' ridicolo!

Da: docente_ricorrente 22/07/2012 20:10:14
scuole in reggenza a zero compenso....e magari i nuovi DS vorrebbero dei docenti-collaboratori produttivi....magari proprio quelli segati alla preselettiva/scritti/orali.... .....la vedo proprio dura! Inoltre questo concorso ha lasciato sulla sua strada molti docenti più preparati e consapevoli dei propri doveri ma soprattutto diritti pronti a misurare le reali competenze/capacità dei nuovi DS...che saranno seganti per sempre con il peccato originale del concorso peggio organizzato e peggio finito...Buon primo settembre a tutti!

Da: hummmm 22/07/2012 20:24:38
@docente ricorrente: magari avresti preferito un bel corso/concorso a numero chiuso ahhahahahah Ti sarebbe piaciuto eh

Da: Mah 22/07/2012 20:37:18
Spiace tanto livore tra colleghi....sembra tutto orchestrato ad arte per metterci gli uni contro gli altri e perdere di vista il disegno ...neanche troppo celato...che sta dietro a questa "assurda messa in scena". Conosco persone validissime che hanno meritatamente superato tutte le prove del concorso, conosco altrettante persone meritevolissime che non hanno superato gli scritti e altrettante validissime che non hanno superato neanche la per selettiva perché impegnate a svolgere il ruolo di vicario in scuole su pi�º sedi e con reggenza...tempo per studiare...zero...eppure sicuramente pi�º competenti di me e di altri colleghi..che dire un concorso vecchio..vetusto...sicuramente incapace di garantire una selezione obiettiva e fondata su elementi concreti di docenti idonei a svolgere un compito cosí complesso e difficile come quello del dirigente scolastico. .. In questo momento solo tanta amarezza ...

Da: L''ITALIA DEVE CAMBIARE 22/07/2012 21:09:58
il sistema di reclutamento e smettere di fomentare guerre tra poveri.

L'ITALIA DEVE CAMBIARE PER GARANTIRE IL DIRITTO A TUTTI.

CONCORSI, TEMI, MATERIALI DI CANCELLERIA E CRITERI NAZIONALI SU SEDI REGIONALI CON SCAMBI INTERREGIONALI DI COMMISSIONI.

L'ITALIA PUò CAMBIARE.

Da: Pero'' 22/07/2012 22:09:27
Bisogna vedere se si riesce a farla cambiare..

Da: lollone18 22/07/2012 22:20:14
ER...grazie mille, mi hai rincuorato dicendomi che con un misero 21 si entra nella lista emiliana. Secondo me ci vuole di più, ma ti ringrazio ugualmente. Spero comunque vada che questa sia la settimana buona per sapere qualcosa, questa attesa mi sembra anche mancanza di rispetto per tutti noi

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Da: ANNULLAMENTO ANCHE IN PUGLIA!!!!	22/07/2012 17:29:23
.....è IMMINENETE ... giustizia sarà fatta ....

Da: Ma insomma	22/07/2012 17:29:59
@mah 22/07/2012 17.24.29 giusto..vogliamo i posti in Calabria , noi vincitori calabresi, li pretendiamo. Come fare? Mi pare semplice: Fate rispettare la legge e valere i vostri diritti invece di credere alle promesse e alle favole!!

Da: ............mah	22/07/2012 17:32:45
per @mah: Coordiniamoci e consultiamo i migliori giuristi amministrativisi e costituzionalisti...d' Italia come altro vorresti fare altrimenti? Con la filosofia?

Da: lida 72	22/07/2012 17:35:41
Nessuno finge di non vedere, ma c'è maleficio nel fare ricorso quando la procedura concorsuale è ormai volta al termine.Parlo soprattutto per coloro che hanno vinto perchè preparati e, quindi degni di diventare D.S!

Da: Un consiglio per i calabresi:	22/07/2012 17:41:02
Siete 97 ed i posti banditi sono 108! Unitevi tutti in una battaglia legale e politica uniti potete essere assunti tutti! Ma naturalmente i primi trenta o quaranta non ci staranno(sperano nel futuro di entrare entro tre anni) e forse nemmeno una trentina degli altri...perche' voi non siete un gruppo solidale e compatto e pronto a rinunciare anche all'assunzione di uno solo se gli altri restano fuori, ma siete dei qua qua raqua' ... ognuno pensa al suo orticello, cosi resterete tutti senza posto!

Da: calabrese doc	22/07/2012 17:45:23
Un consiglio per i calabresi:A parte che noi non siamo qua qua qua ......resta il fatto che la battaglia la faremo per essere assunti, certo, ma non come tu immagini solo e soltanto in calabria, ma in tutta Italia come e' giusto che sia se i posti in Calabria non ci sono: Qua nessuno e' fesso.

Da: ER	22/07/2012 17:46:15
@ lollone. Dormi tranquillo...non c'è nessun ricorso per buste trasparenti in ER. Nessuno è ricorso per questo motivo. Il tuoi 21 saranno sufficienti a promuoverti da insegnante di sostegno a DS, in barba a tutti. Questo a dimostrazione che i master non sono poi così necessari. Complimenti per avercela fatta. A fine settimana prossima, dopo il probabile rigetto (dati i precedenti) dei soliti ricorsi, usciranno le graduatorie. Così hanno anticipato, molto serenamente, all'USR.

Da: Perplessità.... Per la Redazione	22/07/2012 17:47:30
Trovo giusto che la redazione di Mininterno sia intervenuta per richiamare all'ordine chi aveva dileggiato in maniera volgare e irrispettosa Gaudio. Ma mi stupisce molto che questo sia stato il primo intervento in tanti mesi di insulti e di ingiurie oscene che sono andati avanti con insistenza nel forum, spesso riconducibili anche a persone riconoscibili. Come mai "due pesi e due misure" ? Perché proteggere alcuni e lasciare altri in pasto alle belve???

Da: ....x	22/07/2012 17:53:19
Un consiglio per i calabresi:Da calabrese accetto la tua provocazione che ritengo stimolante! Pero' non credi che di certo non si puo prescindere dal constatare che in lombardia il Tar e' intervenuto annullando l'intera procedura concorsuale in quella regione....e che sia legittimo che i vincitori calabresi cosi' come i vincitori di qualunque altra regione, vadano invitati ad essere assunti in quella regione in assenza di posti nella regione di appartenenza.? C'e' bisogno per questo di una battaglia legale e politica? Non credi che questo sia il minimo in uno Stato di diritto??

Da: ....x	22/07/2012 18:02:06
per:ditemi tutto TI sei fatto un'idea dopo la tua domanda o sei ancora tra le nuvole??

Da: Eh no!	22/07/2012 18:17:40
Informatevi bene. Le future, prossime, reggenze, già pianificate (le segreterie scolastiche sono state già informate) sono a parità di stipendio, cioè, SENZA SOLDI. Un mare di problemi da affrontare con lo stesso stipendio. Conoscete qualcuno che lavora in più per niente? Prevedo uno scatafascio scolastico.

Da: si sarebbe dovuto fermare tutto	22/07/2012 18:21:32
io sto con MINIVI

Da: hummmm	22/07/2012 18:25:25
per E NO: Senza soldi non si fa niente,,,,figuriamoci le reggenze...dimentichi i progetti! due sedi sono meglio di uno che dici? E poi il problema non sono i soldi in piu' che non verranno dati!!ma le oggettive difficolta' a gestirle!

Da: Eh no!	22/07/2012 18:25:36
Inoltre avete visto dove hanno da pensare i nostri cari politici no? Elezioni in autunno.. Campa cavallo.

Da: Buonasera	22/07/2012 18:27:23
... c'è è inutile negarlo.

Da: @Eh no!	22/07/2012 18:28:12
Anch'ìo ho le tue stesse informazioni. Reggenze a go-go senza incremento di stipendio. Poveri noi. Le scuole ne soffriranno. Ci vorranno molto spirito di servizio e motivazione ideale per farsi in quattro senza ricevere un riconoscimento economico. Forse si stava meglio da docenti ??? Conosco piuttosto bene due DS che sono andati in pensione quest'anno tirando un grande sospiro di sollievo. Uno, in particolare, mi ha confidato di essersi sentito "usato" e che il proprio lavoro, negli ultimi anni era andato assumendo un piega impossibile da sostenere.

Da: Eh no!	22/07/2012 18:31:28
@ hummmmm mare di problemi = oggettive difficoltà :) sai quanto mi hanno tagliato dal compenso per i progetti? il 40% grazie alle aliquote. Posso dire di aver lavorato gratis. Adesso, chiedimi se ne farò altri. Il ds guadagna, senza far nulla, dal mio lavoro, che alla fine non viene neanche pagato. Dopo questo schifo neanche un secondo in più voglio rimanere a scuola.

Da: compensi dirigenti	22/07/2012 18:41:00
ricordate che per lo svolgimento di progetti i compensi del DS vanno versati per il 20% al Fondo Regionale e solo l'80% lordo viene versato direttamente al DS. Su tale 80%, ovviamente il DS pagherà l'IRPEF al 38% (almeno)

Da: @Eh no!	22/07/2012 18:41:41
Ti riferisci alla retribuzione di risultato, vero? Mi spieghi più in dettaglio come i progetti incidano sulla retribuzione di risultato? Questo ambito non mi è del tutto chiaro... Grazie

Da: evakant...	22/07/2012 18:45:47
@perplessità Insultata spesso sul forum, anche pesantemente: presente! Ma non ho certamente bisogno di essere difesa o protetta da nessuno, nemmno dalla redazione...anzi, se l'avesse fatto m sarei pure inc@@ta....

Da: Eh no!	22/07/2012 18:49:43
Già fatto dal collega. Davvero un'inezia. Sia se lo guardi dal punto di vista del docente che del dirigente. Non ne vale la pena. Questi sono anni tristi. Arriveremo ad un punto simile a quello della Fiat. Lavori 18 ore? E' ridicolo! Se vuoi rimanere devi lavorarne 36 altrimenti puoi accomodarti, quella è la porta. E non sarà tanto lontano, quel tempo.

Da: Eh no!	22/07/2012 18:55:33
Altro che ds empatico. Bisognerà essere esperti di ipnosi per convincere il corpo docente a fare qualcosa gratis. Ti sveglierai, quando te lo dirò ioooooooooooo.

Da: @eh no	22/07/2012 19:56:51
scusa ma adesso cosa avviene? le 18 ore sono per l'opinione pubblica ...

Da: hummmm	22/07/2012 20:03:37
basta andare su internet e con google inserendo il nome e gognome del dirigente scolastico e citta' della sede ,dovreste avere il reddito lordo percepito nell'anno. Provare per credere!! Altro che quattro soldi e tanto lavoro....il paragone poi con gli operai fiat e' ridicolo!

Da: docente_ricorrente	22/07/2012 20:10:14
scuole in reggenza a zero compenso....e magari i nuovi DS vorrebbero dei docenti-collaboratori produttivi....magari proprio quelli segati alla preselettiva/scritti/orali.... .....la vedo proprio dura! Inoltre questo concorso ha lasciato sulla sua strada molti docenti più preparati e consapevoli dei propri doveri ma soprattutto diritti pronti a misurare le reali competenze/capacità dei nuovi DS...che saranno seganti per sempre con il peccato originale del concorso peggio organizzato e peggio finito...Buon primo settembre a tutti!

Da: hummmm	22/07/2012 20:24:38
@docente ricorrente: magari avresti preferito un bel corso/concorso a numero chiuso ahhahahahah Ti sarebbe piaciuto eh

Da: Mah	22/07/2012 20:37:18
Spiace tanto livore tra colleghi....sembra tutto orchestrato ad arte per metterci gli uni contro gli altri e perdere di vista il disegno ...neanche troppo celato...che sta dietro a questa "assurda messa in scena". Conosco persone validissime che hanno meritatamente superato tutte le prove del concorso, conosco altrettante persone meritevolissime che non hanno superato gli scritti e altrettante validissime che non hanno superato neanche la per selettiva perché impegnate a svolgere il ruolo di vicario in scuole su pi�º sedi e con reggenza...tempo per studiare...zero...eppure sicuramente pi�º competenti di me e di altri colleghi..che dire un concorso vecchio..vetusto...sicuramente incapace di garantire una selezione obiettiva e fondata su elementi concreti di docenti idonei a svolgere un compito cosí complesso e difficile come quello del dirigente scolastico. .. In questo momento solo tanta amarezza ...

Da: L''ITALIA DEVE CAMBIARE	22/07/2012 21:09:58
il sistema di reclutamento e smettere di fomentare guerre tra poveri. L'ITALIA DEVE CAMBIARE PER GARANTIRE IL DIRITTO A TUTTI. CONCORSI, TEMI, MATERIALI DI CANCELLERIA E CRITERI NAZIONALI SU SEDI REGIONALI CON SCAMBI INTERREGIONALI DI COMMISSIONI. L'ITALIA PUò CAMBIARE.

Da: Pero''	22/07/2012 22:09:27
Bisogna vedere se si riesce a farla cambiare..

Da: lollone18	22/07/2012 22:20:14
ER...grazie mille, mi hai rincuorato dicendomi che con un misero 21 si entra nella lista emiliana. Secondo me ci vuole di più, ma ti ringrazio ugualmente. Spero comunque vada che questa sia la settimana buona per sapere qualcosa, questa attesa mi sembra anche mancanza di rispetto per tutti noi