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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: @ lilly lombardia IMPORTANTE22/07/2012 10:14:28
Scusa se mi permetto....ma parlo con cognizione di causa...davvero!!!
non ti pare il posto più sbagliato per parlare di ns strategie e organizzazione? qualunque cosa tu sappia o abbia in mente non trae nessun beneficio dall'essere reso pubblico in questo forum!!!

Da: Giustizia subito22/07/2012 10:14:58
La trasparenza altrove va oltre le buste.
Controllino procure e magistratura.

Siano ripristinate Giustizia e Legalità nell'interesse dell'autentico merito che certamente non si pone tutto solo dalla parte dei vincitori attuali, nè degli attuali ricorrenti.

Smettere di offendere e credere nella GIUSTIZIA come diritto di cittadinanza  mi sembra l'unica strada per tornare ad essere tutti CITTADINI. Accettare quello che la GIUSTIZIA accerta e dispone è dovere di CITTADINANZA, altrimenti si diventa correi di illeciti e di irregolarità. Spero che si insegni ancora questo nelle scuole dove lavoriamo. Del resto la fondatezza di un ricorso non la decidono i ricorrenti, ma i giudici, pertanto non si può dire che i ricorrenti cerchino scorciatoie. Sottopongono soltanto le proprie ragioni a parte terza. Altrettanto fanno i controricorrenti. Non resta pertanto che lasciare civilmente sub jiudice la questione e accettare quel che sarà deciso con animo equo.



Da: Un gruppo di Dirigenti22/07/2012 10:27:01
Il ricorso era finalizzato a ottenere la sospensiva... Non è con i ricorrenti che dovete arrabbiarvi, ma con il sistema.... La Commissione ha dimostrato di essere superficiale nelle modalità, nei criteri di valutazione e anche nel candidarsi come commissari perché alcuni sono forse un pochino ignoranti... Ciò potrebbe essere dimostrato somministrando loro le 100 domande relative alla prova preselettiva... dubitiamo che possano raggiungere la sufficienza... inoltre possibile che nessuno si sia accorto delle buste al limite della trasparenza?
A nostro avviso occorre che coloro che hanno superato il concorso, insieme ai ricorrenti, si uniscano per chiedere alle forze sindacali e a tutti coloro che possano rappresentarli di inserire i vincitori a settembre... e la riedizione... magari con un corso-concorso, come quello di 6 anni fa, per coloro che hanno superato al preselettiva... Se i potenziali vincitori non riescono a contenere la loro rabbia (giustificata solo dal punto di vista umano) e se non sono in grado di mediare per trovare soluzione eque per il bene e la qualità della scuola non sono degni di essere nostri colleghi Dirigenti... A ciò aggiungiamo che la difesa è anche un diritto tutelato dalla Costituzione... e il TAR si è espresso nel rispetto della Costituzione... ed è molto improbabile che il consiglio di Stato smentisca un'evidenza così oggettiva. L'azione amministrativa deve essere esercitata con correttezza, nell'interesse pubblico. In particolare deve garantire che la procedura selettiva non offenda la dignità, a causa di irregolarità amministrative, dei molti che hanno studiato sacrificando il loro tempo libero, la loro famiglia, la loro salute.... e i molti che sono stati sacrificati sono i potenziali vincitori e i ricorrenti che forse sono stati un po' più sfortunati... Ci auguriamo che si possano al più presto immettere in ruolo potenziali vincitori e trovare una soluzione equa per i docenti che sono stati semplicemente più sfortunati!!!

Da: W le mamme Italiane !22/07/2012 10:36:39
Quando il piccolo DS avrà problemi con la RSU lo dirà alla sua mamma ? Signora, si renda conto che sta rendendo ridicolo suo figlio, che si lascia rappresentare dalla mamma su questo forum!

Da: per Canguro22/07/2012 10:39:26
hai visto come ANP è pronta a mobilitarsi e a difendere coloro che è riuscita a imbucare "grazie a suoi esponenti nelle commissione"?

senza vergogna.

Da: canguro 22/07/2012 10:41:18
lollone, per il momento e fino alla camera di consiglio di giovedì il ricorso in emilia è sospeso, e se si aggiunge la faccenda buste, definitivamente.

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Da: evakant...22/07/2012 10:50:23
Il bambino rosicone, quando incontra un altro bambino che ha un bel gioco, dice "lo voglio pure io". Il bambino disturbato, invece, glielo rompe.
Il primo soffre, ma qualcosa ottiene. Il secondo soffre e basta.

State sereni, buona domenica.

Da: Che tristezza!22/07/2012 10:58:59
Tutto ciò che si legge in questo forum induce ad una grande riflessione: siamo incapaci di esprimere giudizi senza attaccare gli altri con veemenza e volgarità. Vengono postate parole poco edificanti e occorre che qualcuno medi per far terminare tanta vergogna.  Ho la forte convinzione che anche se svolgiamo il nostro lavoro con impegno e dedizione siamo privi di calma e stile: caratteristiche che non dovrebbero mancare a nessuno (docenti e d.s. compresi). Buona Domenica

Da: fiesta22/07/2012 11:01:21
Buona domenica Eva...

e nel Lazio sicuramente questa settimana pubblicheranno la graduatoria ed i mutamenti di incarico.

Joggin time (con tutta 'sta ciccia, devo allenarmi!!)

Da: lollone1822/07/2012 11:05:42
CANGURO. quindi se ho capito bene anche in EMILIA c'è la possibilità che venga sospeso/annullato tutto per colpa delle buste...ho capito bene?

Da: quali post22/07/2012 11:17:24
a quale post ti riferisci

Da: A Eva22/07/2012 11:27:52
Mi sto innamorando di te!

Da: è in corso22/07/2012 11:38:48
è in corso da parte di tanti ricorrenti, nelle diverse regioni italiane e per motivi più disparati, un attacco continuo a quanti idonei e vincitori hanno saputo costruire con dedizione, umiltà, studio incessante e continuo; questi attacchi richiamano un principio, quello della giusta valutazione che per questi signori significa: non è possibile che noi abbiamo sbagliato nel rispondere, sicuramente chi ci ha valutato, non capisce niente, sono un poco ignoranti, hanno mandato avanti i raccomandati ecc.ecc; ma hanno veramente preso atto del loro lavoro? hanno fatto autocritica? hanno individuato veramente le loro criticità? o pensano, con poca umiltà, di essere dei geni; i loro attacchi alla P.A. sono attacchi allo Stato che sta cercando di portare a termine un concorso nell'interesse pubblico, ma conta più l'interesse personale o l'interesse nazionale?

Da: evakant...22/07/2012 11:42:42
Ciao fiesta...sì, la settimana è questa.

Ps
I personaggi pubblici amano essere tali solo quando tira buon vento, altrimenti gradiscono tornare nell'anonimato...

Da: canguro 22/07/2012 11:43:36
si, lollone, e non solo in emilia.

Da: pompei 22/07/2012 12:30:37
Il concorso doveva essere fatto rispettando maggior trasparenza, miglior organizzazione e maggior ....
A me sembra strano, però, che ci siano stati tanti errori fin dalle fasi iniziali. Probabilmente il concorso è nato ma subito dopo c'è stata l'dea (da chi sta in alto) di annullarlo per risparmiare soldi, perchè si era già da tempo coscienti delle difficoltà di assunzione. Ma nessuno dal MIUR si assunto la responsabilità  di bloccare il concorso.
Non sono pensabili errori ai test da parte di persone tanto qualificate, non è pensabile l'acquisto di buste trasparenti, non sono pensabili tanti errori per pura fatalità!
Ciò premesso non riscaldatevi così tanto poichè superare un concorso non significa essere assunti (nessuna norma lo prevede!) e voi che appoggiate il ricorso non affannatevi e non buttate soldi perchè se pur lo annullano non verrà rifatto alcun concorso: l'Italia sta affondando e tra le tante cose sono previsti tagli del 20% sul personale dirigente. Pertanto se si blocca il concorso non ve ne sarà un altro (e chi sa per quanto tempo) e le poichè scuole che rimarranno senza ds saranno date in reggenza agli amici di chi conta.

Da: a pensare male non si pecca22/07/2012 12:33:50
@pompei; parole sante.

Da: neo ds Calabresi22/07/2012 12:34:46
Concordo con il  rispetto delle sentenze dei giudici amministrativi e naturalmente con il diritto all'appello ad altro giudice se previsto e se possibile. Ma credo che sia ingiusto fare della  sentenza del tar, che annulla in lombardia la procedura concorsuale ,  una  regola generale ed, strumentalizzando cosi' una sentenza , estenderla  a  tutte le regioni d'italia,,,chi si comporta cosi' dovrebbe ripassare il diritto amministrativo.

Da: canguro 22/07/2012 12:47:38
neodscalabresi, dal codice del processo amministrativo(dlgs104/10)

Art. 74. Sentenze in forma semplificata
1. Nel caso in cui ravvisi la manifesta fondatezza ovvero la manifesta irricevibilità, inammissibilità, improcedibilità o infondatezza del ricorso, il giudice decide con sentenza in forma semplificata. La motivazione della sentenza può consistere in un sintetico riferimento al punto di fatto o di diritto ritenuto risolutivo ovvero, se del caso, ad un precedente conforme.

Da: maestrina 222/07/2012 12:50:08
la redazione di Mininterno c'è!!!

Da: neo ds Calabresi22/07/2012 12:57:57
Una societa' che taglia sulla scuola facendo passare per sprechi cio'che invece sono le normali spese di un sistema scolastico pubblico non sta attuando una politica di spesa equa ed orientata all'efficienza ed efficacia del sistema ma sta, molto piu' semplicemente, demolendo una struttura pubblica di formazione degli intelletti del futuro per degradarla ed renderla inefficiente con l'obiettivo celato e strategico di volgere verso un sistema scolastico PRIVATO. Il dimensionamento indiscriminato  finalizzato solo al risparmio di spesa che non tiene conto delle specificità territoriali di ciascuna  regione non solo persegue questo viscido fine privatistico ma degrada l'intera societa' del prossimo futuro all'ignoranza e alla poverta' intellettuale  eterne piaghe di una societa' che invece vuole evolvere. E' abominevole come, a tutto questo, le categorie di lavoratori della scuola non siano stati in grado di dare risposte e  far comprendere ai cittadini, alle famiglie, alla societa' civile, come tale obbiettivo sia abietto rinunciando cosi' a difendere non solo i propri diritti di lavoratori ma il fine ultimo dell'INSEGNARE che e' quello della crescita sociale consapevole in ogni ambito dello scibile umano. Quello che sta accadendo nel settore della pubblica istruzione, ma anche nella sanita, e' semplicemente INCOMPRENSIBILE e segna l'inizio della fine di una categoria professionale ormai incapace di autodeterminarsi ed  in balia a uno sciatto corporativismo  di sindacati di STATO.

Da: neo ds Calabresi22/07/2012 13:13:48
@Canguro;Meno male pero' che Il precedente conforme non lo decide un forumista!!

Da: ditemi tutto22/07/2012 13:16:24
quale rischio corriamo noi neods calabresi ....illustratemi la situazione....

Da: neo ds Calabresi22/07/2012 13:25:37
per ditemi tutto: Nessun rischio ma solo una certezza: Non essere assunti, con certezza, per chi si trova oltre il 40/50esimo posto in tre anni!

Da: pompei 22/07/2012 13:27:00
@ditemi tutto
a prescindere dalle sentenze tar e del cds il rischi che si corre è quello di non essere ammessi poichè non vi è norma che imponga l'assunzione anche dopo aver superato il concorso.
Io personalmente sono molto demoralizzata ma forse non essere assunti in questo concorso è ben poca cosa rispetto a ciò che si potrebbe verificare in Italia nel giro di pochissimo se non agosto!
Il problema  non è il debito poichè vi sono paesi orientali che hanno un debito più elevato del nostro e non succede nulla; la stessa Inghilterra ha un debito elevato e ... tutto tace!
Ma loro non fanno parte dell'euro ma noi si!
Non riscaldiamoci più di tanto per il concorso che forse dall'alto sperano tanto che ci sia un giudice che si assume la responsabilità di annullarlo e poi si vedrà: tanto il MEF non autorizzerà mai un concorso per ds!   

Da: Er22/07/2012 13:28:57
@Lollone18
Una curiosità...18 è il voto che hai preso agli orali?

Da: calabria bella22/07/2012 13:41:13
ditemi tutto: Ma da dove sbuchi tu? Da marte? forse non sai che i 108 posti dichiarati prima del bando e messi a concorso in Calabria sono "spariti" con il dimensionamento attuato "solo" dopo aver conosciuto i nomi dei candidati bocciati alla preselettiva ed agli scritti? Forse non sai che i ds sono dipendenti dello stato e non della regione e che , nonstante il concorso sia Nazionale e solo organizzato  a livello regionale, gli USR delle altre regioni stanno per permettere l'assunzione degli idonei non vincitori prima che tutti i vincitori vengano assunti creandosi cosi' l'anomala situazione in cui Vincitori calabresi resterebbero  nel limbo senza assunzione ne nella propria regione ne' nelle altre dove invece i posti ci sarebbero e sono oltre i posti banditi perche' opportunamente nascosti e non messi a concorso mentre i non vincitori delle altre regioni verrebbero assunti?

Da: si sarebbe dovuto fermare tutto22/07/2012 13:41:48
in attesa del merito!
CdS marzo 2012
"Considerato che le ragioni delle ricorrenti possono trovare adeguata soddisfazione con la pronuncia di merito, tenuto conto del fatto che le prove scritte del concorso sono già state espletate.. P.Q.M. il Consiglio di Stato in sede giurisdizionale (Sezione Sesta) definitivamente pronunciando sull'appello, come in epigrafe proposto,accoglie l'appello (Ricorso numero: 1385/2012) e, per l'effetto, in riforma dell'ordinanza impugnata, accoglie l'istanza cautelare ai soli fini della sollecita definizione nel merito del giudizio di primo grado". La parola definitiva passa quindi al TAR Lazio che dovrà decidere, si spera in tempi accettabili e definitivamente, sul merito della procedura concorsuale, ponendo fine a una querelle infinita per dare certezza di diritto e risposte inequivocabili alle attese del mondo della scuola.

Da: calabria bella22/07/2012 13:56:08
per pompeo:"a prescindere dalle sentenze tar e del cds il rischi che si corre è quello di non essere ammessi poichè non vi è norma che imponga l'assunzione anche dopo aver superato il concorso."

Cosa fai tu il legislatore? Di grazia vuoi dirci da quale legge ricavi il tuo "Assurdo"?

Da: ..............mah!!22/07/2012 14:08:30
Com'e' possibile che in Calabria  ci siano ancora neods vincitori che non sono informati sul fatto  che non ci saranno i posti per tutti i vincitori in tre anni?? Ma i sindacati non riescono piu' nemmeno a fare informazione oltre che non riuscire a difendere i diritti dei lavoratori?

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