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Preparazione concorso Tar 2022 53 posti
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Da: Utente utente xx23/12/2022 21:01:55
Stiamo parlando di due concorsi diversi; quello TAR è, infatti, di secondo livello ed invero, dal punto di vista dell'inquadramento, i neo-referendari sono equiparati ad un g.o. di secondo grado. Non si tratta quindi di privilegi concessi a mo di regalia ma, piuttosto, di diritti strettamente connessi alla natura di giurisdizione superiore.
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Da: Svetonio Tranquillo23/12/2022 21:24:29
A proposito di chi parla a vanvera: Germania, Svezia, Danimarca - insomma i paesi fighi e bravi che tutti in UE vorrebbero imitare - hanno la magistratura divisa in due tronconi ordinaria e amministrativa. Entrambe diversificate e indipendenti tra di loro. Dunque essi sarebbero il nuovo terzo-mondo-non-democratico?
Bene, prendiamone atto
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Da: problemi di logica23/12/2022 21:28:08
penso stessero parlando dei privilegi di poter fare corsi in forma di impresa, di poter   avere ruoli di governo e poi tornare a giudicare il cittadino in cause conto il governo, e di tante altre comodità non consentite al g.o.
del resto, il governo nomina magistrati amministrativi senza concorso.
io concordo sul fatto che se si creano giurisdizioni speciali si pone il problema di un centro di potere che si autogoverna come gli pare. 200 anni fa ci poteva stare la giurisdizione amministrativo (e nemmeno tanto). oggi sostenere la necessità di tale plesso è roba anacronistica.
sono opinioni, più o meno motivate. ciò che non va è stabilire chi possa parlare su un forum e cosa possa dire. o difendere senza argomentare una posizione. tanto vale stare zitti e lasciar perdere, specie in caso di confronti puramente sociologici.
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Da: MDD23/12/2022 21:34:34
Quando compari sistemi giudiziari di paesi diversi devi comparare tutto il sistema non un solo elemento. Lo dico in generale poichè spesso ci si richiama a stati esteri per dire tutto e il contrario.
si vede che tu non pratichi la giustizia amministrativa o non la pratichi dalla parte dell'utente, altrimenti ben sapresti che la favola della discrezionalità è morta. o davvero prendi sul serio la favola che se prendi 3 a un tema ciò vale motivazione costituzionalmente imposta altrimenti si invade il potere?! davvero vogliamo prendere giuridicamente sul serio questa roba?
poi hai citato paesi che sinceramente (a parte la germania) sul piano del diritto non hanno nulla da insegnare.
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Da: bisogna pure vedere se ha citato bene23/12/2022 21:38:38
"I giudici amministrativi tedeschi hanno la stessa formazione dei giudici ordinari, non strettamente connessa quindi alla sola area pubblicistica. L'idea di fondo qui è che il riparto risponda solo a esigenze di specializzazione nei riguardi dell'Öffentliche Recht e non a poteri giurisdizionali distinti ed antagonisti."
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Da: Dimmelotu23/12/2022 21:43:29
Grazie carIGrant. Ma dove l' hai trovata. Solo io non la trovo
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Da: Svetonio Tranquillo23/12/2022 21:59:58
A) Io non ho parlato che all'estero ci siano privilegi o canali di prestigio professionale che noi abbiamo qui in italia - e sui quali concordo che sia qualcosa di alquanto singolare -

B) La specializzazione amministrativa esiste praticamente in tutti i paesi di civil law, colei che ci è più vicina dal punto di vista giuridico, la francia, ne ha una anch'essa, quindi non è che si può obiettare che i paesi scandinavi sono lontani da noi

C) L'area di fondo è appunto quella di capacitare i giudici di strumenti specialistici che, al di là delle storture del sistema, sono molto diversi anche come approccio alla materia tra quella amministrativa e quella ordinaria. Pertanto l'assunto che il g.a. non ha senso di esistere è assolutamente inveritiero.

Del resto è tematica ricorrente anche in altri settori: anche gli altri stati, stavolta inclusi quelli di common law, hanno l'avvocatura dello stato, sono certo però che lì non abbiano i privilegi dell'avvocatura nostrana. Non è che le cose non servano, servirebbe semmai migliorarle.
Per esempio poi la magistratura ordinaria nostrana, tanto vituperata da politici e una parte della stampa è, secondo il Commissario Ue Reynders e secondo numerosi resoconti del CEPEJ un esempio da seguire per come è istituzionalmente organizzata. Non a caso EPPO ed Eurojust sono dirette da due magistrati italiani
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Da: CaryGrant 23/12/2022 22:42:34
Sul sito giustizia amministrativa
Consiglio di presidenza
Attività
Delibera del consiglio del 25 novembre
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Da: Utente utente xx23/12/2022 22:46:59
La questione dei fuori ruolo è trasversale, riguarda, infatti, anche la magistratura ordinaria; i corsi sono tenuti per una minima parte da Giudici TAR, nella maggioranza dei casi da Goudici del CdSt. I veri privilegi, se così  li vogliamo chiamare, sono la retribuzione, che, comunque, visto il ruolo e i sacrifici fatti per accedere, non mi pare così elevata, ed il carico esigibile, che, sommessamente, reputo giusta (quello che mi stupisce è che anche i go non abbiano una tutela analoga).
Rispondi

Da: Truth 2022 1  - 24/12/2022 10:19:15
Sono sorpreso di alcune risposte ai miei auguri di natale

Il polemico raramente è un buon giurista

Non mi pareva di aver pontificato, solo dato informazioni utili

Mia opinione personale è che se ci si candida per un lavoro occorre amarlo

"Privilegi", ossia vantaggi non specificamente meritati, io e la maggior parte di chi conosco ne avevamo di più nelle precedenti attività

Di nuovo auguri e in bocca al lupo
Rispondi

Da: UF-GE24/12/2022 12:25:25
Ciao Truth 2002,

Innanzitutto buon Natale e grazie per aver condiviso il tuo punto di vista e la tua esperienza.

Mi toglieresti una curiosità?

Ma quanta verità c'è nella vulgata, secondo cui il magistrato amministrativo deve essere presente alle due udienze mensili della sua sezione e per il resto è un lavoro prettamente casalingo tanto da poterlo svolgere fuori regione?

Ricordo che in normativa c'è un obbligo di residenza nella regione della sede in cui il magistrato è assegnato e per esperienza personale, qui a Genova , ricordo di giudici "foresti" stanziati sul territorio.

Chiedo per pura curiosità. da figlio di dipendente civile del ministero della difesa so bene che il servizio per e nello Stato comprende una certa "mobilità " di sedi.

Grazie per la risposta e auguri a tutto il forum!

Rispondi

Da: Mafaldella24/12/2022 12:41:40
Ciao Uf Ge io anche sono a conoscenza di questa leggenda però posso riportarti l'esperienza di una persona che conosco bene essendo un ex magistrato ordinario come me la quale non si reca in tribunale solo due volte al mese ma ci sono anche altri adempimenti, comprese le camere di consiglio più lunghe con il collegio, e in alcuni periodi va in ufficio anche tutte le settimane. C'è da dire però che lavora in un Tar bello carico...
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Da: CaryGrant 24/12/2022 13:51:02
Auguri e che il Natale porti un po' di serenità per tutti.
Rispondi

Da: Utente utente xx24/12/2022 13:56:21
Non sempre si fanno le precamere ed, in ogni caso, qualcuno le fa da remoto; se non abiti lontano, quindi, vedi l'ufficio due volte al mese. Poi sei liberissimo ad andare di più ma.. nessuno ti obbliga. Con ciò non dico che lavori due volte al mese ma che sgobbi da casa.
Rispondi

Da: Platipo24/12/2022 14:11:45
Sempre che a casa tu possa farlo dipende anche da dove vivi, se non hai uno studio in casa e devi metterti in salone magari anche con la moglie in smartworking pure lei la cosa può diventare difficile. Poi dipende ci sono alcuni cui piace andare in ufficio. Poi il PAT non è ancora a pieno regime con nel civile quindi non hai disponibilità piena del lavoro su consolle e a molti non va di portarsi a casa i chili di fascicoli
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Da: Utente utente xx 1  - 24/12/2022 14:28:39
Ti basta il portatile che ti danno in dotazione, tra le altre cose, per lavorare; tranne qualche vecchissimo fascicolo è  tutto digitalizzato e, quindi, se non sei, come me, un amante della carta, puoi tranquillamente fare tutto senza stampare nemmeno un foglio.
Dopo essere tornato su questo forum a distanza di qualche anno, giusto per nostalgia e per dare qualche info, auguro a tutti buona fortuna, sperando di avervi presto come colleghi.
Ciao
Rispondi

Da: Buon Natale25/12/2022 15:14:08
Buon Natale
Rispondi

Da: Zio Tibia26/12/2022 10:41:37
Quindi i candidati elencati in questa nuova lista saranno "esaminati" nel nuovo anno, anche se nel precedente calendario erano convocati per novembre e dicembre:

https://trasparenza.cds.giustizia-amministrativa.it/documents/1284375/14677959/Calendario+con+nuove+convocazioni+delle+prove+orali+2023+per+sito+internet.pdf/41a3ba5f-47e2-b19d-1f7a-9ae0903d6019?t=1671802542995

Tutti gli altri non compresi nel nuovo elenco, invece, sono stati già "interrogati" fino al 22 come inizialmente previsto?

Quanti "bocciati" (in valore assoluto e non in percentuale)?

Chi è passato l'ultimo giorno prima di Natale?

Grazie a chi vorrà rispondere e buon Protomartire a tutti
Rispondi

Da: Truth 202226/12/2022 11:36:29
Ciao uf ge
Di tutte le leggende sulla ga questa è la più verosimile
Come già ti hanno risposto altri, di impegno obbligatorio "in ufficio" ci sono 2 udienze al mese, poi devi aggiungere precamere e comandi vari, in media altri 2 gg. Mese.

È abbastanza semplice essere autorizzati a risiedere fuori sede, ovviamente poi devi viaggiare a tuo carico e non sempre è piacevole.

Lavorare a casa ti dà più libertà (x alcuni impagabile, altri pensano diversamente) dopodichè di media le tue 8 ore di lavoro al giorno le devi cmq fare, rimanere indietro con le sentenze non è per nulla allegro.

Ciao e in bocca al lupo

Rispondi

Da: Zio Pig26/12/2022 19:50:33
Alla Corte dei conti si lavora tranquillamente e regolarmente anche da fuori regione, procura a parte...

La residenza non è un problema
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Da: scusate ancora27/12/2022 00:10:18
dove trovo il calendario? non mi esce
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Da: per orali27/12/2022 09:27:36
non trovo lista nemmeno io
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Da: Mafaldella27/12/2022 11:49:06
Beh se voi pensate che si possa stare a casa così tranquillamente allora pensate male.
Poi può dipendere anche dai singoli uffici, magari non sarà richiesta la presenza in sede come a un GIP o a un PM tuttavia è falso affermare che si venga due volte al mese e stop.
Alla corte dei conti anche qui è un discorso di uffici, in sezione di controllo a Roma si viene tutti i giorni.
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Da: UF-GE27/12/2022 12:33:53
Ciao,

grazie a tutti per le risposte alla mia curiosità!

Immagino comunque che, come in tutte le cose, ci saranno poi delle variabili da considerare (penso il carico di lavoro o la "politica" del Presidente ecc...).

Tornando al nostro ambito, sbaglio o non c'è ancora il DPCM che nomina la commissione?

Rispondi

Da: CaryGrant 27/12/2022 13:51:41
Ciao ad oggi ancora non c'è
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Da: UF-GE27/12/2022 14:04:02
Ciao Cary,

infatti...ma si rischia nuovo rinvio il 13...
Rispondi

Da: CaryGrant 27/12/2022 14:30:04
Beh c'è ancora del tempo a gennaio.. almeno spero
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Da: scusate ancora27/12/2022 14:48:35
il 13 il rinvio già si sapeva
al tar non si va tutti i giorni. ad esempio al tar napoli e Salerno 2 udienze al mese e i giudici fuori sede non hanno nemmeno le stanze
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Da: UF-GE27/12/2022 14:56:21
eh 13 gennaio, considerate le feste di mezzo, non è così lontano....

vabbè stiamo a vedere!
Rispondi

Da: eli27/12/2022 16:07:05
Salve a tutti, vorrei dei chiarimenti in merito alla partecipazione al concorso. Si può partecipare con 4 anni pregressi di iscrizione all'albo e attualmente un anno da funzionario? Qualcuno nella mia situazione? o deve essere prevalente la funzione attuale svolta? Grazie mille
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